
Oletame, et tutvud mingi asjaliku töökaaslasega lähemalt, ning teist saavad head sõbrad.Oled nende peres alati oodatud külaline, ning sageli ka
kasutad pakutud võimalust, sest Sulle meeldib nende seltskond.
Siis aga, aja edenedes hakkan märkama ka pahupoolt....
Näiteks avastad, et pereemal on sageli silmaalused nutust paistes, ning mõnikord on puudri alt ka sinine silmaalune aimatav. Nüüd juba tunnetad
sedagi, et pereema ei tunne end iga kord vabalt külalise seltskonnas, ning ka Sa ise oled ses peres mingi suhtluskrambi leidnud...
Tunned, et ei taha enam niiväga neil külas käia, kuid siiski, et asi päris kahtlane ei näiks, aeg-ajalt pead minema....
Huulil pakitseb küsimus, kuid kuidas-kellega alustada, et asi laheneks taktitundeliselt???
Kuidas käituksid, mida ette võtaksid?
Kui oleks mees, klohmiks seda kangelasest pereisa pisut ja küsiks: "Noh, kas oli hea?" 
Elureegel on see, et soodusta keskkonna normaalset toimimist. Vahel on see tegevus tegevusetus.
Kui ei tea, mida teha, ära tee midagi!!! Palju väiksem oht midagi halba kokku keerata!
Palju õnne pere lastele sel juhul. Võib-olla on neilgi aeg-ajalt silmaalused rullis. 
ükskõik, mis vastuseni sa ei jõuaks endas või kellegiga arutades, on teise pereellu sekkumine keeruline.
tihti ei too sekkumine ka loodetud tulemust, sest see, keda nö materdatakse seal peres, peab suutma Ise toimuva suhtes otsuse vastu võtta. võimalik,
et kõrvalseisja roll saabki olla vaid see, et annab nõu ja siis saab kannataja otsustada, kas seda nõuks võtab.
aga naisena arvan, et naised kannatavad tihti ülemäära palju välja ja ära, kõik algab enesehinnangust, mis nii kergelt ei loksu paika lihtsalt märkuse
peale. kui üldse kuskilt alustada, siis psühholoogilisest abist. iseasi on see, kes oleks Sina, et seda talle öelda...
kipun arvama, et pigem kahanevad su soovid töökaaslase juures edaspidi käia. kui sa oled nii hooliv ja märkad ülekohut, siis ei saa sa ju ka
tegelikult oma töökaaslasest ajapikku enam endiselt lugu pidada, olgu mis face ja attitude tal tahes.
Ma tänan.
Ega ma tegelikult ei lootnudki, et mingeid konkreetseid nõuandeid tuleb. Pigem ikka seda, et kuidas ise käitutaks, sest omad otsused pean ju niikuinii
ise tegema...
Ttjahhh...
Suht mõttetu teema sai vist püstitatud...
Aga las ta veel veids olla, õhtul võtan päevakorrast maha.

Tsitaat:Et asi kahtlane ei näiks? Sellest ei saa ma aru. Mees on ju sinu sõber!
Algne postitaja: brainstorm
Oletame, et tutvud mingi asjaliku töökaaslasega lähemalt, ning teist saavad head sõbrad.
Tunned, et ei taha enam niiväga neil külas käia, kuid siiski, et asi päris kahtlane ei näiks, aeg-ajalt pead minema....
Huulil pakitseb küsimus, kuid kuidas-kellega alustada, et asi laheneks taktitundeliselt?
No kui sa sellist naisepeksmist soosid ja naise käitumist laidad ( nutused silmad ja kramplik olek) siis sa ei leiagi siit teemast midagi õpetlikku.
Ma küll küsiks mehelt, et kuidas on siis naist klohmida.
Mitte üksko olukord või kummagi poolt alustatud nokkimine ei õigusta peksmist.
Mul pole ühtegi tuttavat, kes abikaasat peksaks, kuid see näitab ikka inimese küündimatust jutuga asju ajada, kui peab käed-jalad appi võtma.
ok siis.
Aga kui ülejäänud aja jooksul on maja rõõmu ming sära täis, ning näed, et nad armastavad hoolivad...
siis tuleb üks vant, kes ei peakski oma nina liiga sügavale toppima võib-olla....
Ma ei tea-ei tea-ei tea...
ma pole mingi argpüks!!!
ma ei saa lihtsalt aru
kas naine võetalse nn. poksikotiks
issand jumal, elatakse koos ja ühel hetkel nagu enam ei sobi ja saab oma kiikse siis naise peal maanda
armastus ja peks käsikäes, no see on midagi uut
Tsitaat:Just sellepärast on vaja, et keegi neid aitaks. Klassikaline juhtum.
Algne postitaja: brainstorm
Aga kui ülejäänud aja jooksul on maja rõõmu ming sära täis, ning näed, et nad armastavad hoolivad...
Ära sekku kaklusesse, siis pöörduvad mõlemad sinu vastu.
Et see on siis armastuse pahupool. Näed, et nad teineteist armastavad ning vahelduse mõttes 'armastab' mees naist klohmida. Nende arusaam
armastusest ning lapsed viivad selle omakorda enda perekonda kaasa kunagi tulevikus. On kaks äärmust sel juhul neil lastel - kas totaalsed vägivalla
vastased või soosijad, kuigi elavad hetkel, mida nad kogeda ei taha, aga elu teeb ikkagi oma korrektiivid.
Kursaõde rääkis oma lapsepõlvest ja sellest, kui kergekäeliselt karistas nende ema neid ning et tema ei tahtnud seda taaka oma perekonda kaasa võtta,
kuid sellevõrra pidi ennast meeletult kasvatama ning tugev olema ning enesekontroll oli pidev. Ta on suutnud oma lapsi kasvatada ilma vägivallata,
kuid on öelnud, et see on nõudnud väga suurt kontrolli. Minevik tuleb kaasa, tahad sa seda või mitte.
No kurat!!!
Kui inimene ei tea ju kõike nii täpselt!!!
Võib-olla tegu mingite SM fännidega, ning mees siis pingutab vahel üle...
Võib-olla naine joodik (tegelt ei ole) ja läheb ise mehele kallale...
Võib-olla....
Võib-olla...
Võib-olla...
See ON ELU, mitte üks kuradi karikakramäng, eksole!!!
Võib-olla on mul luulud hoopis...
kui sa juba tunned end neil külas olles halvasti
siis vahel on siiski hea kaardid lauale lüüa
küsi otse, mis värk
ega oletamine head nahka too
Kas sa said pahaseks, brain? Miks?
Unistaja räägib arukat juttu.
Olen kasvanud peres, kus tarvitati vägivalda, seega ei saa kuidagi jagada Andrew seisukohta. Kui peksja ei saa karistada selle eest, mida ta teeb
(olgu karistuseks või kaaslaste hukkamõist), kasvatab pere suure tõenäosusega üles uusi vägivallatsejaid - või allaheitjaid, oleneb, millise poole
laps võtab.
Tsitaat:
Algne postitaja: anne51
Kas sa said pahaseks, brain? Miks?
Võin olla karm kuid miks näiteks üldse peab koos elama inimesega kes sind peksab.Viide lastele.Haige jutt.Inimene on täpselt samapalju väärt kui tema
enesehinnang.Kui ikka lased endale silma alla süstemaatiliselt lambikese panna ja seda suhet ei lõpeta siis sorry-ega sa paremat elu tegelikult väärt
polegi.
Mis puudutab kõrvaliste vaheleronimist.Igaüks tegelegu ise oma asjadega.Kui ikka juba pikemat aega jooksed ringi sinise silmaalusega,midagi ette
võtmata siis mina isiklikult eeldan,et see meeldib.
Kas justnimelt laste pärast ei peaks sellisest kooselust ennast välja rebima??
See mees kes naist lõõb või on kuidagi vägivaldne ei vääri mehe nime see mees väärib seina äärde panemist!
Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Mis puudutab kõrvaliste vaheleronimist.Igaüks tegelegu ise oma asjadega.Kui ikka juba pikemat aega jooksed ringi sinise silmaalusega,midagi ette võtmata siis mina isiklikult eeldan,et see meeldib.
Pipilota
Austusest sinu vastu pean sulle meenutama,et seal on lapsed.Kui tal on valida laste eluterve keskond ja siniseks pekstud silmad siis -ma ei näegi
teist lahendust kui lahkuminek.
Sinu poolt pakutava lahendiks on eneseväärikuse puudumine ja ükskõiksus laste tuleviku ees.Ta seab oma leppimisega ja ohu mittenägemisega vaekausile
tuleva põlve saatuse.Kas keegi peab tõesti seda ,et tal on ka lapsed talle meelde tuletama.Õige ja mõistuse juures olev ema ei saa langeda nii
masendusse ,et unustab oma emafunktsiooni.
free, nii ta ongi. ideaalis. koik aga meist ei ole nii tugevad, et seda naha, ja sageli on vaja olla selle nagemiseks distantsil. voi ei oska ta naha lahendust. voibolla siis ongi vaja kedagi, kes seda aitaks teha.
huvitav, minul tekkis selline mõte, et meigiga varjatud silmaalused võivad olla otseselt seotud teemaalgataja liig tihedate külaskäikudega antud
peresse.
ma võin ka loll olla. ausõna.
Sossuke
Tõeline sõber julgeb sulle öelda kui sul püksiauk lahti on.
Tsitaat:
Algne postitaja: Pipilota
free, nii ta ongi. ideaalis. koik aga meist ei ole nii tugevad, et seda naha, ja sageli on vaja olla selle nagemiseks distantsil. voi ei oska ta naha lahendust. voibolla siis ongi vaja kedagi, kes seda aitaks teha.
Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Sossuke
Tõeline sõber julgeb sulle öelda kui sul püksiauk lahti on.
2mustikas
Austusest sinu vastu.Ma mõistan su minevikku-usu mind.
Nüüd kirjuta siia millal see oli.Ka mina olen piisavalt kaua elanud ,et hetkeolukorda adekvaatselt hinnata olukorraga mis oli minu nooruses ,kus
korterijärjekorras tuli olla miljon aastat.Kui keegi väidab tänapäeval et elamispinna hankimine on võimatu siis sorry.
Siin on ka pastakast imetud teemad mõnele toeks. sest nalja ja tralli vahel on ka terad sees.
Vaata free, ma ei ole enam väikene. pealegi ei pea pöörduma nagu puupea poole
Uskusin et sa tead minu vanust.
See pääsemise kolimine toimus siis, kui mulle põletati käepeale triikrauaga suur vill, sest kõigil oli kiire ja õde jooksis triikrauaga tagatipuks
mulle otsa. olin siis 9 suve vana. Nüüd on vanemad mõlemad hingede maal.
brain, sa oled tubli, et kõik arvamused välja kannatasid.
teemaalgatamisega ongi nii, et iialgi ei tea (väga hea!)mis arvamused inimestel on.
kes sa siis oled: hunt lambanahas
mitte ei mõista. ausõna.
Miks nii!!!
Ma lihtsalt loodan teie abiga õige lähenemisetee(ei mitte majaprouale, Sossukene) leida...
Ma võin ju osutuda, sooviga aidata, hoopis paadunud lurjuseks, kes teiste ellu, siis kui pole kutsutud, oma vaadete-aadetega ronib, eksole!!!
Ahh, mis ma seletan...
Niikuinii pole must-valgeid asju olemas, nagu Ines kunagi laulis...

Minul oli küll kunagi selline juhus, et kui pereema oma sinikaid näitas, siis ma helistasin rusikakangelasele ja hoiatasin, et kui veel kuulen, siis
tulen terve rühmaga kohale ja teeme tast emase
Mõne aja pärast lasi jupp üldse naise juurest jalga... nüüd pidi ka uut naist klohmima - ju siis on
see mõnele mehepojale lausa sisse kodeeritud...
Olin 16 , kui oma lihase isa kodunt minema peksin,seoses eelnevate aastate kannatustega(perevägivald).Ta tegi aasta pärast enesetapu.Sellest on nüüdseks möödas 20 aastat ja mind isegi ei huvita kuhu ta maetud on.
Kui keegi väidab tänapäeval et elamispinna hankimine on võimatu siis sorry.
Jälle mina - ei ole inimhingede ekspert- siin!
Mul tuttav perekond samas seisus kuid mitte füüsilise vaid psühhovägivalla märkidega. Naist tundsin varem, hiljem ta abiellus ja nüüd käime ajuti neil
külas. Nemad ootaksid meid tihemini, aga kuidagi raske on sinna minna, sest tajume seda mehe egoistlikku nartsissismi pidevalt ja seetõttu jookseb iga
vestlus reeglina üle monoloogiks tema poolt või dialoogiks temaga.
No samuti ei ole muhvigi välja mõelnud, sest sekkumine võiks asja parandada vaid juhul, kui mees oma vigu märkaks ja tunnistaks. Paraku ei paista
selleks eeldusi olevat...
Ei saa ju ometi kõrvalseisjaks jääda kui näed vägivalda. Vägivald ei ole normaalne ja seda tuleb takistada.
Mida mina teeks...küsiks otse välja mis värk on
Tsitaat:
Algne postitaja: hal
Kui keegi väidab tänapäeval et elamispinna hankimine on võimatu siis sorry.
Tsitaat:
Algne postitaja: habe
Jälle mina - ei ole inimhingede ekspert- siin!
Mul tuttav perekond samas seisus kuid mitte füüsilise vaid psühhovägivalla märkidega. Naist tundsin varem, hiljem ta abiellus ja nüüd käime ajuti neil külas. Nemad ootaksid meid tihemini, aga kuidagi raske on sinna minna, sest tajume seda mehe egoistlikku nartsissismi pidevalt ja seetõttu jookseb iga vestlus reeglina üle monoloogiks tema poolt või dialoogiks temaga.
No samuti ei ole muhvigi välja mõelnud, sest sekkumine võiks asja parandada vaid juhul, kui mees oma vigu märkaks ja tunnistaks. Paraku ei paista selleks eeldusi olevat...![]()
Kõrvalseisjad ei saa sageli aru,miks naised ei põgene selliste meeste juurest ära.Mina ka ei saa aru,ausalt. Võin vaid oletada,et neil on hirm muutuste ees ja selle ees,et ei saa enam pärast oma eluga hakkama.Samsa võib üks põhjus olla harjumus.Inimene lihtsalt harjub kõigega-ka peksmisega ning alandamisega ning pideva hirmutundega. Vahel peavdki asjad minema väga hulluks,et midagi suudetaks muuta.
Hirm muutuste ees.Milline.Kas see,et äkki enam keegi ei peksa.Et äkki enam ei saa endale neljatoalist kõigi mugavustega korterit.
Alles siin oli teema kus lugedes lausa pisarad silma tulid kui kõik olid lausa võimelised oma elu andma oma laste eest.Elu annaks küll aga tundmatuse
ees....parem pangu silm looja kui läheks kuuse alla.Küsisin noorikult kuidas tema käituks.Ta lihtsalt läheks minema-üüriks pinna,võtaks kasvõi teise
töökoha kuid vägivaldse inimesega koos ei elaks.Ülejäänu annaks ajada ametvõimude kaudu.Kõik algab ikkagi enesehinnangust ja sellisest.
Mulle tundub see samuti kummaline,kuidas mõned naised lasevad endaga halvasti käituda. Äkki nad tõesti ei soovi ja ei väärigi paremat? Viimane lause
on selle teema eelmistest postitustest laenatud.
Ära laena vaid ütle see välja.
Inimene elab oma elu täpselt selliseks nagu ta seda väärt on.
Tean naisi ,kes on omale jalad alla saanud eespool kirjeldatud situatsioonist.Niiet nad on olemas ja minu sügav lugupidamine neile.
Tean ka naisi kes on leppinud olukorraaga ja on muutunud madalamaks kui muru.Neil pole midagi peale garanteeritud peksu.Ka nemad on ilmselt rahul.
tahate ma ütlen oma arvamuse asjast,see on lihtne ja ühiskonnas sügavalt juurdunud
selleks ju foorum ongi.Või pead sa mõnelt asjapulgalt enne küsima soovitust.
...see et,kui mees minema jalutab või armukest peab on norm,vastupidi ,siis naist tituleeritakse litsiks.
Ma ei õigusta vägivalda ja soovin naistele rohkem meelekindlust otsuste langetamisel.Ohus on laste tulevik,sest see kõik võib korduda ka nende
elus.
Lapsi kasvatame eelkõige eeskujudega
tiivitaavi, armukest pidavat naist peeti litsiks vanal hallil ajal. Tänapäeval mõtleb nii ainult mõni tudisev ätikene. Tänapäeval peavad kõik armukesi - see on norm...
arvan ise ka ,et oleks aeg muuta mõningaid ühiskonnas kehtivaid moraalseid tõekspidamisi
Rsk, ma siis olen puhta freak.
Mul veel polegi seda elukat soetatud.

ei tahaks armukest,see oleks aseaine ja ei annaks hingele midagi
kui ei annaks hingele, siis pole õige armuke 
kui nii,siis järelikult peab otsinguid jätkama
tglt pole ma armukese tähendusest täpselt aru saanud
kui tahad tänapäevane ja moodne naine olla, siis kindlasti 
kaasaegne naine,seda kindlasti
Armuke pidavat rohkem ihule hää olema, nagu rahvas räägib,aga mina ei tahaks elus kergema vastupanu teed minna ja üritan pigistada ikka kõik vajaliku
oma elukaaslasest välja.
Loodan et see pole väga freaky mõte..
Tsitaat:
Algne postitaja: bellatrix
Rsk, ma siis olen puhta freak.
Mul veel polegi seda elukat soetatud.![]()
Kas lähtud eespool postitaja nõuandest,etparem õlut juua kui kellegi sabasulgi tuulutada.
Tuli vana saksa anekdoot meelde:
Tuleb mees koju ja leiab sõbra oma abieluvoodist koos majaprouaga...
Kergitab siis tulija imestunult kaabu kuklasse ja küsib sõbralt aru: "Minu jaoks on see kohustus, aga mida kuradit sina siin teed???"
Kes on armuke? Eks ta üks võssakasvanud kultuuriväärtuste taasavastaja ole...
mehed on nii isekas liik,et nad arvavad,et nende naine on nende omand, väga vähesed saavad aru,et naine on vaid enda nõusoleksul temaga , tänage õnne mehed,et naised on oma tunnete ja emotsioonide kütkes, teil endil lendaks suled juba ammu!
Tsitaat:Ju siis oli võimatu mitte näha-märgata.
Algne postitaja: brainstorm
Tsitaat:
Algne postitaja: anne51
Kas sa said pahaseks, brain? Miks?
ma kardan osutuda selleks, kes liiga hästi nägi, kui Sa Anne mõistad, mida silmas pean.
Vaatan, et Anne juba samastab mind tolle sõbraga![]()
Kindlasti Sinulgi, Anne selliseid tuttavaid![]()
Mis tegid?
See, et naine ei ole võimeline üksi ennast sellisest olukorrast välja võitlema, ei tähenda üldse seda, et ta ei taha sellest välja rabeleda. Üksi on
sellist iseseisvumist väga-väga raske uuesti taastada - peab tugev olema ning julgema ka abi küsida.
Olen ka ise näinud perevägivalda, sellest välja kasvanud ja oma perekonna loonud, kuid vastupidiselt olukorrale, kus mees peksab naist, peksis meie
peres ema hoopis isa. Sealt on minusse juurdunud see, et ma ei lase ennast lüüa ja kui see peaks ka kunagi juhtuma, siis jääb see viimaseks korraks
selle inimese poolt!!!
Palju juhtus meie peres, mida meenutada ei taha, kuid see oli õppetund, mille võtan kaasa ja mitte selleks, et ise seda
läbi teha, vaid selleks, et enda elus seda ennetada. Mitte alati ei ole nii, et nõnda nagu sinu lapsepõlvekodus nii ka sinu enda kodus. Kui teadvustad
probleemi ja tegeled sellega, siis saad juba oma tulevase lapse jaoks palju teha, olles ise parem!!!
See võib tunduda absurdsena, kuid minu jaoks ei ole võimatuid olukordi ja lahendamatuid probleeme - elu on teinud võitlejaks ja ei tohi unustada
lapsepõlve, mis siis, et see pole olnud alati kõige ilusam, kuid see oli vähemalt lapsepõlv.
Tsitaat:
Algne postitaja: skingirl
mehed on nii isekas liik,et nad arvavad,et nende naine on nende omand, väga vähesed saavad aru,et naine on vaid enda nõusoleksul temaga , tänage õnne mehed,et naised on oma tunnete ja emotsioonide kütkes, teil endil lendaks suled juba ammu!


free jutt toi mulle meelde iganenud new yorgi seadused, mille alusel saab abielulahutust taodelda vaid kolmel pohjusel ja yks neist oli seksist
keeldumine. ausona, piinlik hakkab lausa ja seda tanapaeval 
Kõigepealt personaalne tere sulle
Pipi kas sa tahad väita ,et ....
kindlasti mitte.
/teretab personaalselt vastu ning teeb kena niksu.
jah, mida ma vaita tahan? ei, ma lihtsalt tsiteerin seaduseid.
Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
unistaja
Sinu jutu võib kokku võtta kui tegija ja luuseri iseloomustuse.Ja maailmas kujuta ette ongi nii et tegijad jõuavad edasi luuserid mitte.Ja miks peakski see kehtima ainult mees naine suhtes.