Board logo

Kas on tegelikult abi kõrvalistest nõuandjatest?
Qqpai - 03.10.2011 kell 05:16

On sellise asja üle paar korda mõtiskletud.
Tulemusteta
Tundub nagu rohkem lohutuse otsimise/pakkumise variant olevat. Põhjendan ka: et kellegile nõu anda, peab absoluutselt kõike teadma, kõikvõimalikke otseseid ja kaudseid asjaolusid, tausta nüüd ja varem jne jne.
Ja seda veel objektiivselt. Keegi ei ole enese suhtes nii objektiivne, "unustatakse" tahtmatult ja tahtlikult.
Et siis kuidas arvad?


ullike - 03.10.2011 kell 08:05

Tsitaat:
Algne postitaja: Qqpai
et kellegile nõu anda, peab absoluutselt kõike teadma

Kui selle poole püüelda, siis pead juba olemagi seesama inimene koos kõigi tema omadustega, ka välistega - välimus, hääl, intonatsioon, miimika jne.
Aga ikkagi räägitakse teiste inimestega ja küsitakse nõu, sest kõrvalistele inimestele rääkimisel näed ise kah asju hoopis teise nurga alt ja uued mõtted tulevad iseeneselegi pähe. Ja jutukaaslase nõuanded on veel boonuseks.


iir - 03.10.2011 kell 08:22

Ma olen ka alati sõna võtnud mureliku teemapüstituse peale, olgu ta siis minu silmis nii naiivne, kui tahes. Vahet pole, mis teid pidi ja kudas inimene endas leiab selle jõu, et olukorda lahendada. Mõni siin tunneb kaasa, mõni sõimab, mõni püüab kaasa mõelda, mõni teeb nalja... lahendamatuid probleeme pole olemas. Usun, et siit saab abi. Loomulikult ei saa me ütelda mida PEAB tegema, aga me oma sõnavõttudega ärgitame inimest mõtlema erineva tahu pealt....ehk.


ullike - 03.10.2011 kell 09:12

Täpselt, Iir. Me pakume välja erinevaid variante oma mätta otsast vaadates, aga valiku ja otsuse peab tegema ikkagi küsija, heal juhul kasutades ka meilt saadud nõu.


sissy84 - 03.10.2011 kell 15:46

Olen Iire ja Ullikesega ühte meelt.

Arvan,et on hea kui inimesele antakse mõtlemisainet igast vaatevinklist. Usun,et mitu pead on parem kui üks pea ja seda ka JUST probleemide lahkamisel.
Usun,et kui me oma nõu ja jõuga rappa siin jookseme, siis inimene ikka täpsustab kuidas miski tegelikult on.

Kui ise oleksin õnnetu ja ei teaks mida teha siis kohe kindlasti pöörduksin siinsete inimeste poole.
Viimati sain oma ühes teemas nii häid ideid,et siiani ootan aega mil teostamiseni jõuan.


Aku - 03.10.2011 kell 17:16

Kõik tarkuseterad eespool ära räägitud, kohe mitte ei oska miskit lisada.
Vahest ei oskagi mõnes teemas miskit lisada ja siis on ka parem vait olla S
Eks seepärast nõnda vähe postitangi


Qqpai - 03.10.2011 kell 23:56

Enam-vähem nagu arvasin. Ma muuseas loen ka kõik vastused läbi, kama kaks kui naiivsed
Küsimus oli mõeldud ärgitama mõtlema, kas on õige alati nõu anda või seisukohta võtta. Ärakuulamine on normaalse inimese puhul iseenesestmõistetav.
Mõtlesin pigem seda, et kui sõber/-anna on ise millegi otsustamisel kahevahel ja tuleb nõu küsima, siis sa ei tohiks "nõu" anda vaid peaksid ta lihtsalt ära kuulama, kuna sa ei tea tagamiad ja võibolla ka kõike fakte. Üks ja sama situatsioon erinevas taustsüsteemis on totaalselt erinevalt mõistetavad.
Nõme näide (illustratiivne): sõbranna tuleb nuttes ja räägib, kuidas ta nägi kuidas ta mees teist naist kargas ja ta tahaks nüüd VIST lahutada..
Variant 1: ta unustas öelda, et nad käisid mehega swingerdamas
Variant 2: ta unustas öelda, et tuli töölt ootamatult koju.

Patronaalne suhtumine sakkib täiega ja seepärast ta mul nende sõnavõtude allkirjas rõõmsalt esiletõstetud ongi.

Ps. Iir, ära muretse väga, kõiketeadvus läheb mõtleval inimesel aastatega üle.


sissy84 - 04.10.2011 kell 00:05

Mis eriline põhjendus see on,et naine tuli ootamatult koju! Mõte on ju sama sel juhul: mees pani vasakule!

Nõu andmisel ja oma arvamuse väljendamisel on suur vahe sees. See kui ma ütlen mida ma arvan, ei tähenda kohe seda,et teine inimene peab sama tegema. Piisab kui inimene märkab ka teistsuguseid lahendusi.

Vaevalt,et mingi naine nutaks sel teemal kui tegu oleks swingerdamisega!


Qqpai - 04.10.2011 kell 08:03

oi kui tige teine
ja-ja, ok, rahu...
"illustratiivne" oligi selleks toodud, et näide on illustratiivne ja võimalikult teravalt vastuolus.
Kui sulle ei sobi, asenda "naine" = "mees" ja vastupidi. ega ma naisi ei tahtnud siin rünnata, ärgitada vaidlema lihtsalt.

peace


sissy84 - 04.10.2011 kell 08:09

Mõtle midagi nutikat välja mille puhul tõesti on nii,et omapoolset arvamust ehk siis nn nõu anda ei saa või ütleme ei tohi.


iir - 04.10.2011 kell 08:11

Qqpai, sissy kommis su mõttekäiku vägagi rahumeelselt ja kogu vestlus on olnud üks suur roosa õnnejõmin. Oota, kui satud teemale, kui andma hakatakse


Myrk - 04.10.2011 kell 09:13

Tsitaat:
Algne postitaja: Qqpai
On sellise asja üle paar korda mõtiskletud.
Tulemusteta
Tundub nagu rohkem lohutuse otsimise/pakkumise variant olevat. Põhjendan ka: et kellegile nõu anda, peab absoluutselt kõike teadma, kõikvõimalikke otseseid ja kaudseid asjaolusid, tausta nüüd ja varem jne jne.
Ja seda veel objektiivselt. Keegi ei ole enese suhtes nii objektiivne, "unustatakse" tahtmatult ja tahtlikult.
Et siis kuidas arvad?


Nõu andma? Mis mõttes? Kas ma ostan selle sinise või punase kleidi? Kui ütlen, et võta sinine see sobib sulle rohkem? Oma lapsele annan pidevalt sellist nõu, kui ta küsib? Mõned inimesed on loomult iseteadvad, ja nad lihtsalt teevadki mida nad ise arvavad. Teised jälle vastupidi.
Kui oled mingis s***s, siis oled nii harjunud , et isegi haisu ei tunne enam. Olen ka küsinud, et ütle kuidas sinule see minu olukord paistab?
Vahel oled lihtsalt seisus, kus sinu ees on hunnik pusle tükikesi. ja ei mingit pilti.
Mis puutub seisukoha võtmisesse? Igal inimesel peabki olema oma seisukoht, milleks olla selline nagu kisell, mis kleepub ja laiali valgub.
Mis mõtet on oma probleemi kellegiga arutada, kui näen et teda ei huvita, ja ta minuga kaasa ei mõtle.
Muideks, üldjuhul ei ole minu elu praktikas eriti seda nõu kuulda võetud, mida olen andnud.
Olen 100% kindel, kui inimene pole selleks valmis ja pole juba ise otsust vastu võtnud, ei suuda keegi kõrvaline teda mõjutada.
Arvan teiste inimestega oma mure jagamine, maandab pingeid, et ei tekiks lühis.
Kokkuvõttes on see päästevaks õlekõrreks, ja ullikese suguseid, kellel on süda õiges kohas kallistaksin siin virtuaalis.


anne51 - 04.10.2011 kell 10:54

Jah, pingete maandamiseks need foorumid mõeldud ongi. Nii mulle tundub. Räägid, lahutad meelt ja pärast on parem olla. Enamik inimesi otsustab ikka ise ja sageli on otsus juba valmis, aga tullakse justkui kinnitust otsima oma arvamusele.
Kunagi kuskil keegi avaldas arvamust, et eestlased arvutirahvana maandavad end netis ja ei lähe tänavale protesteerima-piketeerima. Täitsa võimalik, et arvutil on oma osa, aga eestlase loomus loeb ka.


Qqpai - 04.10.2011 kell 17:34

Tsitaat:
Algne postitaja: sissy84
Mõtle midagi nutikat välja mille puhul tõesti on nii,et omapoolset arvamust ehk siis nn nõu anda ei saa või ütleme ei tohi.


oot´ siis vähe vanad ajud, võtab aega


Qqpai - 04.10.2011 kell 18:11

Välja mõtlesin: kõik juhud, kus alustatakse või lõpetatakse küsimusega "mida ma nüüd pean tegema". Vot.

shoot..


ullike - 04.10.2011 kell 18:28

Kukupai, see küsimus on küll väga ... khmmm... veidralt sõnastatud Kas sinult küsitakse sageli niiviisi?


Qqpai - 04.10.2011 kell 18:42

Emand Sissy pidi ju mind maha tegema, nyyd kambakesi kallal.
Ei, aga kui on küsitud, olen igati üritanud vastusest kõrvale põigelda. (Tütred vist mingitel elujärkudel on siiski)
Vaatame, mis veel tuleb.


ullike - 04.10.2011 kell 18:54

Oi, kulla Kukupai, ega selle foorumi nimi siin ei ole Paradiis ega Nirvaana. Kodutud on hoopis karmim elukool. Sinu valulävi tundub olevat väga madalal - siiani pole keegi Sulle santi sõna öelnud, aga juba Sa ajad okkad turri Püüa meie karedast huumorist aru saada ja naudi seda


Qqpai - 04.10.2011 kell 19:17

luban edaspidi palju neid ümmargusi asju ka panna, mitte ei mõista, et keegi oleks valulävepakuni ulatunud.


Mis huumorisse puutub, siis sellepärast ennast siia munsterdasingi, et kõhu valutama sain. Rohkelt seda kuremurejuttu ka aga elab üle Mõni on päris armas oma otseste väljaütlemistega (ega see keeleka märk äkiste pole?)


kodukäija - 04.10.2011 kell 20:01

Selle nõuandmise kohta- see oleneb täiesti küsijast.Kui inimene ikka tõesti nõu vajab, siis seda ta siit ka saab, aga olen ka mitu korda olen sattunud selliste heietuste peale, mis rohkem vist enesehaletsemiseks kirja pandud, sa siis mõtled kaasa, püüad mõneks ajaks võõrastesse saabastesse astuda, mõnikord ikka terve päeva mõtled ja vaat siis kui kirja paned, tuleb välja, et teine ei viitsi su läkitust läbigi lugeda, veel vähem aru saada. WTF. Ma siis parem hoidun neist n.ö. murekirjadest.


zip - 04.10.2011 kell 20:04

Kõik raamatud, ajakirjad, meedia.... on nõuandeid täis.
Inimene peab oma valiku ikka ise tegema. Olgu ise see tark ja hiljem süüdistagu ennast.
Isegi psühholoog ei anna tänapäeval nõu vaid suunab inimese mõtteid erinevatele varjatsioonidele, kus inimene peaks leidama ise lahenduse.


kommionu - 04.10.2011 kell 20:31

Need kõrvalised nõuandjad... mõtle nüüd korrakse enda küsimuse ja teema püstituse peale.


Roobert - 04.10.2011 kell 21:08

Ulatan alati uppujale õlekõrrekese, sandile õnge ja poojale nööri...


Qqpai - 04.10.2011 kell 23:35

Koduskäijaga nõus
Kommionule kah midagi: mmm..... mõtlesin. Kõik nagu korras, loogika ja puha. "Kõrvalseisja" ehk oleks lingvistiliselt paremini sobinud, aga see on selline keeleline nöök, ei lähe arvesse.
Tütar näiteks on küsinud eraeluliselt nõu, olen üritanud lihtsalt seletada võimalikke teisi nägemusi, nõu, mida peaks tegma, pole kunagi andnud, kuna ..(loe postitust nr. 1).

Ja nüüd kohustuslikud kerad:

Tõlge kah :....


kommionu - 05.10.2011 kell 16:06

Kas sa siis ei tea oma tütre kohta "enne, pärast ja nüüd"?
Hetkel tundub tõesti lohutuse varjant olema sinu tõekspidamiste kohta. (postitus nr 1 )


Qqpai - 05.10.2011 kell 16:14

Ei tea, vaevalt sa ka oma vallutustest isale või emale rääkimas käid aga kurat sind muidugi teab

ai-ai kui magus nüüd saab olema:
Mõistatus - leia järgnevast lausest mõte. Auhinnaks mälestused koolipõlvest.

Tsitaat:
Algne postitaja: kommionu
Hetkel tundub tõesti lohutuse varjant olema sinu tõekspidamiste kohta. (postitus nr 1 )


guttamax - 05.10.2011 kell 16:43

Tsitaat:
Algne postitaja: Qqpai
On sellise asja üle paar korda mõtiskletud.
Tulemusteta
Tundub nagu rohkem lohutuse otsimise/pakkumise variant olevat. Põhjendan ka: et kellegile nõu anda, peab absoluutselt kõike teadma, kõikvõimalikke otseseid ja kaudseid asjaolusid, tausta nüüd ja varem jne jne.
Ja seda veel objektiivselt. Keegi ei ole enese suhtes nii objektiivne, "unustatakse" tahtmatult ja tahtlikult.
Et siis kuidas arvad?

Numaitea,,, ükski mu patsient pole kurtnud..tõsi ta on, et enamik käis neist kogu aeg ringi naeratus suul, ning nad ei kurtnud üldse millegi üle..Proovi Sinagi nii, ning Sa näed, et igast nõuandest on kasu
P.S. Ega Sa eelmises elus juhuslikult Kindelasi ei olnud?
Aga ok. Nädal on olnud raske ja läheb sama lauluga edasi, et rohkem ma enne laupäeva patsiente vastu ei võta. Head paranemist!


ohakas - 05.10.2011 kell 18:16

Kui nüüd teemaalgataja küsimusele otseselt vastata siis on küll abi
Ma ei lähe sõbrannalt küsima, et kle sain mehe teise voodist kätte, et mis ma nüüd tegema peaksin
Ma sihuke loll, kes küsib nõu teemadel, mida ma ei tea ja tean , et see teine vastust teab
Kui mu sõbranna tahab halada oma muredest, mis mehega seoses siis nii palju oidu on mul küll peas, et jään kuulaja rolli
aga kõrgemasse matemaatikasse ma parem oma kätt ei topi, selleks küsin nõu


kommionu - 05.10.2011 kell 18:18

Jah, kurat mind teab...
Viimane läheb küll tähenärimise alla ja pole tõsiselt võetav kuid olgu siis.
Teema: Kas on tegelikult abi kõrvalistest nõuandjatest?

Tsitaat:
Et siis kuidas arvad?
Arvan mida tahes se on sinu nägemuse järgi:
Tsitaat:
Tundub nagu rohkem lohutuse otsimise/pakkumise variant olevat.
...Kuna mull ei ole täielikku pilti sellest mis oli ja on ja veel võib juhtuda.
Nii ja põnev osa:
Tsitaat:

Keegi ei ole enese suhtes nii objektiivne, "unustatakse" tahtmatult ja tahtlikult.


Kokkuvõtteks teema põhiküsimusele; Kõrvalistest isikutest pole abi, naad ei tea mõhkugi, veel hullem - asjaosaline ise tundub olevat dementne.
1 Potilas mahub veel kindlasti Mahla palatisse.
Seni kui järjekorras ootad, ära stressa, elus polegi midagi kindlat.


Qqpai - 05.10.2011 kell 18:40

Tamit. Ma siin kuskild lukesin et mõni õbedaja ka ollaa olnud kotutu.

Gutta ravi võtan kindlalt vastu aga sind lugedes tundub, et tema 2 aastat püüdlusi on maha visatud aeg olnud. Pole hullu midagi, teisele ringile..

Tohtrile:
Ma olin eelmises elus Looja - vaata, kui vildakas kõik ümberringi on. Kes muu oleks sellega hakkama saanud

Vabandust, "perses" oli kole sõna, ma kustutasin selle nüüd ära.


Qqpai - 05.10.2011 kell 18:50

ah, pipart mulle.
Tegelikult on nii, et sul on õigus. Kõiges.


iir - 05.10.2011 kell 19:27

Qqpai, foorumi kasutaja hea tava näeb ette, et inimene paneb ühte postitusse kõik omad lennukad ideed ja kirjed ja kui tuleb veel midagi olulist meelde, mis eelmisest postitusest maha jäi, siis ei tehta uut postitust vaid kasutatakse kirjete parema ülemise nurga juures olevat MUUDA nuppu.

Aitäh!


Qqpai - 05.10.2011 kell 19:36

Palun.
Jätan meelde.


guttamax - 06.10.2011 kell 05:10

Tsitaat:
Algne postitaja: kommionu
Jah, kurat mind teab...
Viimane läheb küll tähenärimise alla ja pole tõsiselt võetav kuid olgu siis.
Teema: Kas on tegelikult abi kõrvalistest nõuandjatest?
Tsitaat:
Et siis kuidas arvad?
Arvan mida tahes se on sinu nägemuse järgi:
Tsitaat:
Tundub nagu rohkem lohutuse otsimise/pakkumise variant olevat.
...Kuna mull ei ole täielikku pilti sellest mis oli ja on ja veel võib juhtuda.
Nii ja põnev osa:
Tsitaat:

Keegi ei ole enese suhtes nii objektiivne, "unustatakse" tahtmatult ja tahtlikult.


Kokkuvõtteks teema põhiküsimusele; Kõrvalistest isikutest pole abi, naad ei tea mõhkugi, veel hullem - asjaosaline ise tundub olevat dementne.
1 Potilas mahub veel kindlasti Mahla palatisse.


Vaada, kui põnev postitus. Ma siinkohal ei hakka muidugi jutlustama virtuaalmaailma headest tavadest...Kle kommionu, ma tahaks ka nüüd nõu saada: unustasin oma moblanumbri, ehk tead aidata..
P.S. Ma pole samasoolistest huvitatud


Qqpai - 08.10.2011 kell 12:10

"dementne" on keeruline sõna, mul on sinu üle hea meel