Board logo

Mis on sõprus naise ja mehe vahel?
sales - 22.04.2003 kell 06:45

Kui me ei ole suutelised seda seletamatut tunnet - armastus - seletada, piirdudes heal juhul omaenese tundmuse kirjeldamiseda või väites, et seda tunnet ei seleta, seda tuleb kogeda. Siis hommikukohvi rüübates ja päikesetõusu nautides, tuli mul ootamatult kiuslik mõte, et kas me sõprust oskame seletada. Mis see sõprus siis tegelikult on?
============================
Jätame kõrvale meeste ja naiste vahelise sõpruse ja võtame mehe ja naise vahelise sõpruse! Või kui just vaja siis võrdleme neid mehe/naise sõprusega.
============================
Mul on ainult juuste poolest Blondiin kolleeg, kes M/N sõpruse kohta ütles nii: mehe/naise sõprus on armastuse alg- sageli aga lõppstaadium, mina põhimõtteliselt mehe/naise puhtasse sõprusesse ei usu Ja mu Blondiin on väga tark naine
============================
Tõesti, kui elus ja oma kogemustes ringi surfata, siis küll, Blondiibil võib õigusli olla.
Algus- ja lõppstaadiumi osas...
Aga veel?
Tean mitut suhet, kus mees on hakanud naist oma sõbraks kutsuma peale seda, kui seksisuhetest asja ei saanud - justkui lohutuseks - ah me oleme sõbrad ja selline asi nagu seks ei tule pähegi.
Ja tean naist, kes peale armusuhete jahenemist on mehele ettepaneku teinud - jääme sõpradeks.
Kas tähendab see nüüd seda, et naise/mehe sõprus välistab erootilised tunded või välistab sekskiindumus sõpruse?
=============================
Ülikoolipõlves oli mul selline hea kaheaastane suhe neiuga, mis seksini ei läinud, sest mina olin heteromees ja tema lesbi. Selle suhte kohta võin tagantjärele öelda, et see oli parim sõprus, mis mul eales naisega on olnud. Kuid seejuures ei suuda ma meenutada ainsatki korda, kus me oleks üksteist sõbraks kutsunud. Kutsusime eesnime pidi.
=============================
Sellised mõttes hommikukohvi ja habemeajamise vahel


Hiirekas - 22.04.2003 kell 10:16

Tead olen ka tolle sinu Blondiiniga väga nõus. Sõprus on tõesti suhte algus või lõpp.

Ja siis üks asi veel. Sõpus mehe ja naise vahel võib olla tingitud sellest, et tegemist on oma mehe või naise sõbraga. Mul on selline sõber. Aga jah, ka seal on tunded mängus. Meeldin talle väga. Aga ta ei saa kunagi astuda sammu minu poole, sest olen sõbra naine. Minu jaoks on ta alati lihtsalt lahe inimene olnud. Kui meest vahel poleks, ei tea öelda. Äkki oleks tekkinud ka tunded. Mine sa võta kinni


Lii001 - 22.04.2003 kell 12:37

Kõik on siin loomariigis võimalik. isegi minul on sõpru...


pisimimm - 22.04.2003 kell 13:18

Sõber mu jaoks inimene, kelle peale võin loota ja kellest tean, et raskel hetkel võin talt abi paluda. Olhu ta mees või naine... Mehe ja naisevaheline sõprus...kipun arvama, et sõprus pigem millegi algus on ja kui osatakse see algus õigest kohast läbi raiuda, siis jääbki sõpruseks. Mina millegipärast ei usu, et sõprus suhte lõpp võiks olla, kuigi jah...ka see variant olemas...
/me julgeb tunnistada, et tal on ka paar meessoost sõpra, kes oskavad enda tundeid vaos hoida ja mind sellega ei koorma, seega suudame olla sõbrad - väga head sõbrad


webkaaren - 22.04.2003 kell 13:48

Lõppu nagu ei usu eriti. See ...aga jääme ju ikka sõpradeks... mu meelest üsna banaalne lohutus.
Aga mine sa tea? Enda loomuse ja kogemuste paistel ei usu seega.
Algus võib kindlasti olla. Ja et ta selleks jääkski? Peavad vist tõesti teineteist välistavad huvid olema või tuleb sellest üks noateral kõndimine....


Hiirekas - 22.04.2003 kell 13:53

Tegelt oleks vist targem ikka laiali ja ei mingeid lubadusi. Aga head nahka sellest tule. Mis sõprus saab olla inimesega, kes su hülgas ..........


cleona - 22.04.2003 kell 14:16

Vabalt saab olla ühe mehega ka lihtsalt sõber!Ma ei saa aru mis siin keerulist onSõprus ja tunnetest tulvil hing-need ikka kaks ise asja.Ja kui sealt kasvab midagi,no...kas just peab kasvama siis?
Eh,minul on meessõber ja peale sügava lugupidamise,usalduse ja austuse ei ole küll mingeid isiklikke tundeid!Milleks ilus asi ära rikkuda?


webkaaren - 22.04.2003 kell 14:54

Tsitaat:
Algne postitaja: cleona
Vabalt saab olla ühe mehega ka lihtsalt sõber!Ma ei saa aru mis siin keerulist onSõprus ja tunnetest tulvil hing-need ikka kaks ise asja.Ja kui sealt kasvab midagi,no...kas just peab kasvama siis?
Eh,minul on meessõber ja peale sügava lugupidamise,usalduse ja austuse ei ole küll mingeid isiklikke tundeid!Milleks ilus asi ära rikkuda?

Ja oled Sa kindel, et temaga on ka täpselt samamoodi?


PrettyLizi - 22.04.2003 kell 19:20

Mis seal keerulist on. Kui on sõber siis on sõber, mitte armuke või voodikaaslane.
Mul oma 5 aastat oli meessoost sõber ja kordagi ei lähenetud teine teisele. Kui ka midagi tunti siis kohe see ilma teise teadmata maha suruti. Kui sõprusesse tuleb seks siis lõhki läheb see nii et kui nii.


li-li - 17.05.2003 kell 04:31

ei ole mul luulud.........minul on täitsa selline sõber ,elust enesest


Kayleigh´n I - 17.05.2003 kell 05:46

Mul on meessoost sõpru, kellege ei lähe ma kunagi voodi ja pole kunagi läinud kah. Ma vähemalt arvan nii.
Üks neist on lapsepõlvesõber, kellege ma absoluutselt kõigest räägin .. samamoodi teeb tema..
Arvan, et vabalt saavad mees ja neine olla sõbrad, kui nende vahel nt ei ole tõmmet ..


Killagal - 01.08.2004 kell 20:06

Mul on paljud head tuttavad vastassoost. Paljudega saan paremini läbi, kui oma naissoost heade tuttavatega. Sõpru on mul üldse vähe. Aga nende seas on ka mehi. Ja üks parimaid sõpru on mees. Ma ei usu, et meie sõprus millegi algus või lõpp on. Ta on nüüd abielus. Kuigi vahetevahel ei mõista tema naine meie suurepärast läbisaamist. Hullame koos, räägime üksteisele kordaminekutest ja muredest. Kumbagi ei sega see, et erinevast soost oleme jne. Enne teda ei uskunud, et saab tõesti ainult sõber olla. Nüüd tean, et see võimalik. Nagu PrettyLizi ütles :"Kui ka midagi tunti siis kohe see ilma teise teadmata maha suruti." Ta lihtsalt megakallis. Kui ma oleks temaga pärast tema abiellumist tutvunud, poleks ilmselt kunagi nii lähedaseks saanud . Aga tutvusime hetkel, kui mõlemal oli lihtsalt vaja, kellega rääkida


peaspetsialist - 03.08.2004 kell 21:52

Minu arust mehe ja naise vaheline sõprus on midagi väga müstilist, ise ma seda enda puhul ei ole tähele pannud. Alati on sõprusest midagi muud välja tulnud ja asi lõppenud selleda, et enam ei suhtle omavahel.
Aga kusjuures tõesti, vahel tundub, et naisterahvaga on oma isiklikest asjadest parem rääkida kui parimate meessoost sõpradega.


susanna - 03.08.2004 kell 23:10

huvitav on see, et vastassoo esindajaga on hoopis lihtsam rääkida igasugu asjadest
ja kui väga tahta, saab sõprusest ka asja, kuigi nagu killa ütles, et mehel, kel naine olemas, ta ei mõista, mis küll on tema mehel asja jutustada teise naisega
näide:mul mees kodus olles jutustab kusagil jutukates naistega, keda pole näinud
eks ikka kripeldab küll, aga püüad mõista
kui asi sexsini läinudma ei tea, vahest kaob piir siis sõprusega ära, aga ma pole kindel, et kõik endised sõbrad lahku lähevad selle-pärast,et nad maganud on
vahest ei ole selliseid avatuid suhteid enam, ehk tekib selline omanikuks olemise tunne, mis kõik ära rikub
kõik võib olla
ja ega eelnevate postitajate väited ja arvamused ka valed pole
kõigis neis on tõetera sees
aga seda ma tean, et naisel, kel on olemas tõline meessoost sõber ja vastupidi, see on suur võit, sest nii õpid tundma seda teist poolt


hestia - 04.08.2004 kell 01:31

mul on olnud vaid üks meessoost sõber, kes hetkel kahjuks eemal elab, seega ma temaga nii tihedalt enam ei kohtu... küll aga sain ma temaga rääkida kõigest, mis hingel ning temaga koos elasin ma tõeliselt vahvat ja sündmusterohket nooruseiga...
point, miks me suhtega kusagile kaugemale ei arenenud oli selles, et too noormees oli ja on homo
muidu ma vaevalt mõnele noormehele oma eluolu kurta suudaksin, antud juhul peaksin olema temaga rohkem seotud (rõhk sõnal "rohkem" )....
probleeme ja erinevaid küsimusi saan arutatud muidu ikka vaid ja ainult oma parimate sõbrannadega või siis konkreetse meessoost isikuga, keda "enda omaks" pean


sinisilm - 05.08.2004 kell 01:12

Sõber võib ka olla sexpartner,võib ka mitte.Aga kindlasti ma ei arva,et oleks millegi alg-või lõppstaadium. Keskel killuke sexi. Iga suhe on erinev. Kord ainult sõprus,kord segatud sexiga,kord....Ma ei kipuks väga üldistusi tegema.


päikesekilluke - 05.08.2004 kell 02:11

Olgu kuidas on, aga ühte ma küll ette ei kujutaks-sõprust koos seksiga.
See pole enam sõprus. On, aga sõpruse raamidest on ta küll kaugele välja voolanud.
Alguses ollakse vaid sõbrad ja siis midagi muud, sest saan veel aru.
Aga vaid sõber olles, mõnikord midagi "muudki" teha...ei-ei. Minule see ei sobiks.


hendrix - 06.06.2006 kell 19:00

Tsitaat:
Algne postitaja: Kayleigh´n I
Mul on meessoost sõpru, kellege ei lähe ma kunagi voodi ja pole kunagi läinud kah. Ma vähemalt arvan nii.
Üks neist on lapsepõlvesõber, kellege ma absoluutselt kõigest räägin .. samamoodi teeb tema..
Arvan, et vabalt saavad mees ja neine olla sõbrad, kui nende vahel nt ei ole tõmmet ..


seda, kui saate kõigest rääkida, vist tuleb tõesti sõpruseks tunnistada. Et ei näe teineteises meest/naist, vaid inimest.


freelancer - 06.06.2006 kell 19:27

Kindlasti võib olla mehe ja naise vahelises sõpruses seks.Isiklikult ei näe siin midagi taunitavat ega halba.Seks sõprade vahel saab olla eranditult ainult selleks ,et teineteisele midagi meeldivat pakkuda.Mitte nagu abielus ,kus räägime mingeid ilusaid sõnu kuid tegelikult toimub paljudel lihtsalt midagi analoogset kohustusliku programmi esitamisega kui analoogi iluuisutamisest tõmmata.Sõprade vahelsellist ei toimu.


exactly - 06.06.2006 kell 19:32

ma arvan,et f.lancer nüüd keerutab siin (mida ta teiste juures alati ette heidab!).... otse öeldes on ikka nii,et mehe&naise vahel võib sõprus olla,seks aga peab olema,sry!


freelancer - 06.06.2006 kell 19:39

Ex
Kõik ei ole nii võimekad ,et neil areneb seksist sõprus.Paljud enne saavad sõpradeks ja siis alles usaldavad teist lasta end seksiga kosutada ja argimuredest leevendust pakkuda.


exactly - 06.06.2006 kell 20:46

jätkaks häämeelega dialoogi sellel teemal,aga mitte igas eestimaa linnas ei saadaks sellest aru!


freelancer - 06.06.2006 kell 21:27

Ex
Tartu ju teaduselinn.
Seal elab ka palju selliseid inimesi et ....
kas tõesti ei võiks mõnikord fantaasiad muutuda reaalsuseks.(kasvõi ainult hetkeks)Sorry,nõrkusehetk


LadyButterfly - 06.06.2006 kell 21:33

Sõprus saab siis olla kui sa ei näe teda mehe või naisena, vaid inimesena. Paraku oleme me kõik kas mehed või naised ja raske on see märkamata jätta.
Kui minuga tuleb tutvust sobitama mees väitega, et tahab vaid sõber olla siis ma teda lihtsalt ei usu - mingi tõmme pidi ju olema, et ta mind, naisinimest, minu kõrval seisvale naisinimesele eelistas. Või paistab see kahekümne meetri peale välja ,et ma huvitav inimene olen, mitte naine?
Sõprus kujuneb aastatega. Kui aga sõprade vahel on seks siis pole nad mitte sõbrad vaid partneid, armukesed, aseained, hingetohtrid krt, teab kes veel.


exactly - 06.06.2006 kell 21:56

leediliblikas: sinu viimane kommentaar on liig keeruline vabamehe jaoks!


LadyButterfly - 06.06.2006 kell 22:08

Ehk teisi sõnu: puhast, siirast sõprust mehe ja naise vahel olla ei saa - ikka on mingi tõmme või tõuge mis teadlikult taha plaanile surutakse ja enda teada jäetakse.
Puht minu arvamus
Ahh, mida mina ka tean, pole mul lihtsalt selliseid tagamõtteta meessõpru juhtunud olema.


hendrix - 07.06.2006 kell 08:29

Tsitaat:
Algne postitaja: exactly
...mehe&naise vahel võib sõprus olla,seks aga peab olema...

selle lause ma õpin küll pähe


hendrix - 07.06.2006 kell 08:35

Tsitaat:
Algne postitaja: LadyButterfly
Ehk teisi sõnu: puhast, siirast sõprust mehe ja naise vahel olla ei saa - ikka on mingi tõmme või tõuge mis teadlikult taha plaanile surutakse ja enda teada jäetakse.
Puht minu arvamus
Ahh, mida mina ka tean, pole mul lihtsalt selliseid tagamõtteta meessõpru juhtunud olema.

ja mina oma lihtsameelse ajuga arvan, et kui üldse rääkida sõpruse eksisteerimise võimalusest, siis see samune sõprus saabki olla ainult mehe ja naise vahel. Peab ju tõmme olema, et üksteisega kontakteeruda ja teineteise vastu huvi tundma hakata. Aga mis iseäralik asi või tingimus peab veel lisaks olema, et seksuaalne tõmme tagaplaanile jääb, vot seda ei oska arvata


LadyButterfly - 07.06.2006 kell 08:41

Ma panen siin kohal oma suu kinni. Mis ma ikka räägin asjadest, millest mul aimu ei ole. Nagu ma juba ütlesin, pole mul selliseid tagamõtteta meessõpru olnud, see ei tähenda ju seda, et neid olemas ei ole.
Aga ühes olen ma küll kindel: tõeliselt headel sõpradel (mees-naine) linade vahele asja ei ole. Sekssuhe ja sõprus ei sobi kokku (välja arvatud abikaasad) - eriti kui kummagil on keegi juba olemas.


hendrix - 07.06.2006 kell 08:43

linade osas oleme ühel meelel


Delinquent - 12.06.2006 kell 14:14

miks siis abielumees ja naine omavahel saavad sõbrad ja voodipartnerid olla, aga inimesed kes pole abielus ei saa mõlemat olla? Ega see abielutunnistus ju inimeste DNA-d ei muuda.


hendrix - 12.06.2006 kell 15:08

üsna võimalik, et abikaasad ka ei tule sõprusega toime. Armukadedus võib vahele pressida, kuid üks abikaasadest räägib loo, kus näiteks keegi pööras talle üsna tuntavat tähelepanu.


ariita - 12.06.2006 kell 17:00

..sõprus naise ja mehe vahel saab olla üks ütlemata väga soe ja tore asi!


sheridan - 15.06.2006 kell 10:25

olen nõus nendega, kes väidavad et sõprust M-N vahel pole looduse poolt ette nähtud. ja nõus nendega, kes ütlevad, et selle olemasolu on supper. jube vastukäiv lause, aga nii see elu ka on.


ariita - 15.06.2006 kell 15:57

tean, et naise ja mehe vahelisel sõbrusel võib eneseohverduslik maik juures olla aga see on sõprus mida ei tohiks keegi lõhkuma minna.Sellise sõpruse korral on üks osapool, kas elus haiget saanud või lausa invaliid, kuid ollakse lapsepõlva mängukaaslased ja täiskasvanuna liidab neid sõbrasuhe.


freelancer - 15.06.2006 kell 16:29

Algne postitaja: LadyButterfly
Aga ühes olen ma küll kindel: tõeliselt headel sõpradel (mees-naine) linade vahele asja ei ole.

Äkki vähemalt üritaksid seda seisukohta lahti mõtestada.Mulpole ausõna mingit tagamõtet ja kiusutuju.Kuid miks nii selgepiiriline ja tõrjuv hoiak.


sheridan - 16.06.2006 kell 13:03

ma ei tea, võibolla ma ei oska "õigesti" suhteid pidada, aga minu puhul on alati nii, et kui tekib mõni tõeliselt hea sõprussuhe, mis armastuseni viib, siis armastuse lõhkedes (mis toimub sel puhul küllalt kiiresti) kaob ka armastusega võrreldes mitmeid kordi parem sõber kuidagi ära. seega hoian need kaks asja hästi lahus. sõprus on nagunii parem... aga armastus ilma sõpruseta ei toimi ka.


mmunk - 16.06.2006 kell 14:44

oma arvamuse seksi ja armastuse seos(etus)test kirjutasin vist teemas "kui kaugele??", ei pea vajalikuks seda korrata. armastuse ja sõpruse vahe on puht-kulinaarne - kes millist tunnet kui palju doseerib. samuti objekti valik - antropoloogias eristatakse vähemalt poolt tosinat erinevat objekti kategooriat, millega võib suhe (sõprus) tekkida (sh nt surnud, esemed, loodusobjektid jne).

mul on naissoost sõpru vist sama palju kui meessoost. mu kaasal samuti, mehi vist isegi rohkem. ma pole ühegi naissõbraga seksinud (ehkki olen mitmega neist veidi hullanud, ühes voodis maganud, koos toreda õhtu veetnud vms; ex ja dill - ma pole ka meessõpradega seksinud), ent ei välista, et mingi sündmuse loomuliku jätkuna võib mõni nais-suhe kunagi seksini välja jõuda. ma leian sellel plusse isegi rohkem kui miinuseid. esiteks, ühisel heakskiidul toimuvad tegevused seovad ja lähendavad inimesi. teiseks, rohkem lähisuhteid vähendab küll iga suhte emotsionaalset kaalu, ent oluliselt rohkem kahaneb iga suhte traagiline pool (hirm seda ühte ja ainukest lähedast kaotada jms). kolmandaks, elu on huvitavam. neljandaks, kui teil on sama tore elukaaslane ja sama toredad sõbrad kui mul, siis on kõik võimalik viiendaks, ahh, kedagi ümber nagunii ei veena ja kas peakski? igaüks elab ikkagi oma võimete ja võimaluste piires.

miinused? järgmised postitajad teevad nende nimetamise minu eest ära

lisatud: mu kaasal on sõbraga/sõpradega (ma pole arvu kohta huvi tundnud) seksikogemused olemas. seetõttu olen nn sõbraseksi heast stsenaariumist teadlik ja keegi ei saa väita, et ma lihtsalt teoretiseerin


ariita - 21.06.2006 kell 15:46

kui ollakse vaba, miks mitte vastassoost sõbraga võib ju ka seksini jõuda ja veel edasigi ja koos õnnelikki olla! Abielu suhteid küll sõprusele ohvriks tuua ei sobi ja õige sõber ei hakkakski perekonda lõhkuma.