Board logo

Joodikust mees
Hiirekas - 02.05.2003 kell 11:31

Vat tekkis mul selline kummaline küsimus, et mis küll teie asjast arvate?

Kui elad juba pikemat aega mehega koos, kes kõik nädalavahetused sõpradega viinaklaai taga veedab. Seni olen seda nimetanud kuidagi teisit, aga ühe oma tuttavaga vesteldes olen jõudnud arusaamisele, et tegemist on siiski vaid joodikuga. Valus tõde pole seni lihtsalt minuni jõudnud. Mõistlik oleks ta kuradile saata. Aga ma ei tea. tegelt on tegemist toreda inimesega, kellega koos on tore, kes ei irise, virise ega oma ego igal sammul mulle peale ei suru.
Samas on ta lihtsalt väga nõrga iseloomuga, kes iga probleemi lahendust näeb pudelis. Nii siis elabki tegelikult minu kulul, sest oma raha läheb kõrist alla.
Siiani pole sellest numbrit teinud, aga ma ei oska öelda mis uss mu sisse on läinud, et ühtäkki tunnen vajadust elu muuta.
Tahaks oma kindlat kodu ja turvalisust. Kuidas ma aga ta maha jätan, see on raske küsimus. Tean, et ta kukub kokku. Kahju temas, aga oma elu peaks ikka kuidagi ümber seadma. Kole on ka see, et ta ei tunnista endale seda joomise probleemi.

Vot sihuke lugu.


Lola69 - 02.05.2003 kell 11:34

Kuniks tal kaljukindla toetava talana kõrval olla, ei hakkagi ta oma probleemi teadvustama. Sest kuskilt ikka ilmub abistav rahasüstki.
Jäetuna omapäi on aga kaks võimalust, ta kas õpib ujuma ja ujuv välja. Või läheb põhja. Ja siin ei oska ma hetkel ennustada.
Päriselt teada saab seda vaid minnes.


Hiirekas - 02.05.2003 kell 11:38

Tsitaat:
Algne postitaja: Lola69
Kuniks tal kaljukindla toetava talana kõrval olla, ei hakkagi ta oma probleemi teadvustama. Sest kuskilt ikka ilmub abistav rahasüstki.
Jäetuna omapäi on aga kaks võimalust, ta kas õpib ujuma ja ujuv välja. Või läheb põhja. Ja siin ei oska ma hetkel ennustada.
Päriselt teada saab seda vaid minnes.


mind ennast ka kummitab see mõte. Ma tegelt ei taha, et ta enda elukese päris nässu keerab.
Teisalt saan vaid ennast süüdistada. ta vajaks karmi käega naist, kes ütleks, et vot nüüd teeme nii ja nüüd nii. Mina nii ei oska. Mina ei suuda kedagi ahistada. Aga ta saadanas ei taha seda uut otsida.


pisimimm - 02.05.2003 kell 12:35

Haletsusest inimesega koos elada ei tohi, elad ju vaid korra. sa vaid kulutad end niimoodi ja elust mõnu tunda ei jõua. Lola ütles juba eespool ka nagu põhilisema ära... Võtad ennast kätte ja tuled ära.... Rasek on see, tean, kui pärast on lihtsam, usu mind....kuigi algul on hinges haav, mis veritseb...


Hiirekas - 02.05.2003 kell 12:40

Tsitaat:
Algne postitaja: pisimimm
Haletsusest inimesega koos elada ei tohi, elad ju vaid korra. sa vaid kulutad end niimoodi ja elust mõnu tunda ei jõua. Lola ütles juba eespool ka nagu põhilisema ära... Võtad ennast kätte ja tuled ära.... Rasek on see, tean, kui pärast on lihtsam, usu mind....kuigi algul on hinges haav, mis veritseb...


Eks ma omades asjades olengi sentimentaalne tola. Teistele anna küll alati sellist nõu, et kõik kildudeks ja ära tagasi vaata.
Aga ega pika suhte purunemine ei ole vaid kahe asi, seal on vanemad, vanavanemad ja palju muid asju. Ja teisalt ma ei taha kuidagi olla see julmur. ma tahan, et inimene oleks õnnelik. Ma tunnen, et ta vajab mind. Ahhh


Lola69 - 02.05.2003 kell 12:50

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
/.../ Ma tunnen, et ta vajab mind. Ahhh


Kas ta vajab sind või sinuga koos elamise pakutavat teatud muretust? Kui viimast, siis ära ja ribadega. Ja kui ta ise üldse kohe ei suuda, siis vähemalt üritab ta mittetoimetulles äkki leida kellegi, kes aitaks. Ja nii võib ta leida ka selle tugeva tüübi, kes sellist toetatavat enda kõrvale vajaks. Siis on ta vähemalt vajadusel sunnitud otsima uut.

Ka need omad, kes leiavad, et oled julm ja teed ülekohut, ka kui nad ei hakka aru saama ja sind lõpuni süüdi mõistma jääks, lepivad vaikselt. Ja rahunevad. Kui nad aga niigi näevad probleemi ja see aitab lõpeks meespoolel ka suureks inimeseks saada, siis on neilgi hea meel.


Hiirekas - 02.05.2003 kell 13:10

Tsitaat:
Algne postitaja: Lola69
Ka need omad, kes leiavad, et oled julm ja teed ülekohut, ka kui nad ei hakka aru saama ja sind lõpuni süüdi mõistma jääks, lepivad vaikselt. Ja rahunevad. Kui nad aga niigi näevad probleemi ja see aitab lõpeks meespoolel ka suureks inimeseks saada, siis on neilgi hea meel.


Uhhh jah, ega see kerge ole. Mul ju ka süda sees ja hing olemas. Aga eks ma pean end jah kudagi utsitama


pisimimm - 02.05.2003 kell 13:17

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas

Eks ma omades asjades olengi sentimentaalne tola. Teistele anna küll alati sellist nõu, et kõik kildudeks ja ära tagasi vaata.
Aga ega pika suhte purunemine ei ole vaid kahe asi, seal on vanemad, vanavanemad ja palju muid asju. Ja teisalt ma ei taha kuidagi olla see julmur. ma tahan, et inimene oleks õnnelik. Ma tunnen, et ta vajab mind. Ahhh


nagu ka Lola ütles, omad harjuvad, sest omad usu, tahavad sulle vaid parimat. Kui nad aga tagamaid ei tea, siis selgita... Vanavanemad ja vanemad siiski vanema aja inimesed ja teinekord ei suudagi leppida, kuid kas pead sina oma elu sellepärast nurjama, mitte õnnelik olema, mitte nautida saama. Sellepärast et mõni aeg tagasi valistsesid teised arusaamad ? Et lõpuni ühe inimesega, hoolimata sellest, kas on hea või halb.... Ei, ma ei usu, et meie generatsioon nii suudab. Igal ühel on ÕIGUS olla õnnelik, kuid nii sa ju pole seda teps mitte. Tema ju vajabki sind - tema vajab inimest, kelle käest saaks elamiseks raha, toetust ja hellust, kuid mida ta vastu annab ? Mõtle, kas sellest piisab sulle olemaks õnnelik. Kas suudad veel 4-5 aastat olla inimese kõrval, kellele on tähtsamad tema sõbrad ja kes väidab end olevat nii nõrk, et 'ei' ölda viinapitsile... Mis on selle inimese elueesmärk ? Olla õnnelik oma perega või sõpradega ??? No vot, mõtle ja siis saad ka vastuse.... Kui suudada ja tahad nii jätkata, siis jah....kuigi ma lugesin juba esimesest postitusest välja, et see sulle tegelikult ei sobi - ja siin ongi vastus, mida tegema peaks... Muidugi on miul siin hea oma tooli pealt õpetusi jagada, kuid kas ma ise mitte samasugune sentamentalist pole nagu sina, näitab vaid aeg...


yller - 02.05.2003 kell 13:23

minu tagasioidlik arvamus on et
joodikust naine on palju ullem kui joodikust mees


pisimimm - 02.05.2003 kell 13:25

Tsitaat:
Algne postitaja: yller
minu tagasioidlik arvamus on et
joodikust naine on palju ullem kui joodikust mees


Küsimus polnud ju selles ? Loe probleemist ja avalda tolle kohta arvamust.... või ära te seda üldse.


Hiirekas - 02.05.2003 kell 13:25

Tsitaat:
Algne postitaja: pisimimm
Muidugi on miul siin hea oma tooli pealt õpetusi jagada, kuid kas ma ise mitte samasugune sentamentalist pole nagu sina, näitab vaid aeg...


Vat see see on. Suured juhid ja õpetajad põevad ikka samu haigusi, mis nende kuulajaskond.
Huvitav on aga, see, et kas see mees jääbki selliseks, kas ta tõesti ei taha või ei suuda muutuda


pisimimm - 02.05.2003 kell 13:28

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Tsitaat:
Algne postitaja: pisimimm
Muidugi on miul siin hea oma tooli pealt õpetusi jagada, kuid kas ma ise mitte samasugune sentamentalist pole nagu sina, näitab vaid aeg...


Vat see see on. Suured juhid ja õpetajad põevad ikka samu haigusi, mis nende kuulajaskond.
Huvitav on aga, see, et kas see mees jääbki selliseks, kas ta tõesti ei taha või ei suuda muutuda



Seda kahjuks näitab vaid aeg, kui suudab muutuda ja ennast ikka väga 'katkisena' tunneb ning aru saab, millest see tingitud oli (teie lahkuminek ), siis ju võimalus teil taas kokku saada.... Kui ei, pole sa suurt millestki ilma jäänud. Muidugi on asju, millest jääd puudust tundma, kuid usu, ühest suurest koormast oled lahti....


pisimimm - 02.05.2003 kell 13:32

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
/.../Kuidas ma aga ta maha jätan, see on raske küsimus. Tean, et ta kukub kokku. Kahju temas, aga oma elu peaks ikka kuidagi ümber seadma. Kole on ka see, et ta ei tunnista endale seda joomise probleemi.

Vot sihuke lugu.


Vot see ei pruugi sugugi nii olla - viska inimene vette ja ta hakkab ujuma... Seega, sa ei tea seda.... Võib-olla talle ongi vaja 'vetteviskamist' et ta teadvustaks omale seda probleemi.... Kui aga see ka ei aita, siis kahjuks jääb ta elutormide kätte või leib järgmise, kes teda kätel kanda viitsi mingi aja. Kuid kas sina pead teda elu lõpuni kõige eest kaitsma, hoolitsema kõhutäie ja kehakatte eest... Suur mees, hambad suus on üks ütlemine.... Inimesed ei saa ju ainuüksi teiste peale loota, ise peab läbi lööma...


Hiirekas - 02.05.2003 kell 13:32

Tsitaat:
Algne postitaja: pisimimm

Seda kahjuks näitab vaid aeg, kui suudab muutuda ja ennast ikka väga 'katkisena' tunneb ning aru saab, millest see tingitud oli (teie lahkuminek ), siis ju võimalus teil taas kokku saada.... Kui ei, pole sa suurt millestki ilma jäänud. Muidugi on asju, millest jääd puudust tundma, kuid usu, ühest suurest koormast oled lahti....


Suurem asi on kindlasti 5 aastat kooselu. Mulle see siiski tähendab palju. Väga palju.


pisimimm - 02.05.2003 kell 13:38

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Tsitaat:
Algne postitaja: pisimimm

Seda kahjuks näitab vaid aeg, kui suudab muutuda ja ennast ikka väga 'katkisena' tunneb ning aru saab, millest see tingitud oli (teie lahkuminek ), siis ju võimalus teil taas kokku saada.... Kui ei, pole sa suurt millestki ilma jäänud. Muidugi on asju, millest jääd puudust tundma, kuid usu, ühest suurest koormast oled lahti....


Suurem asi on kindlasti 5 aastat kooselu. Mulle see siiski tähendab palju. Väga palju.


Kindlasti loeb, kuid kas sa ka sedasi jätkata tahad.... ??? Ei ole kerge ennast inimesest lahti rebida, ma tean, kuid, kas suudad sa edasi õnnelik olla nii elades ? Kas tahad sa jätkata samamoodi, jagades inimest nädalavahetustel viina ja sõpradega? Kas suudad sa nautida oma elu, peita pea liiva alla ja kuulutada maailmale ja ennekõike iseendale, et sa TAHAD ja IGATSED sellist elu ? Kui ei, siis on aeg midagi ette võtta. Võib-olla alguses miskit vähem kardinaalset - suuna meest ravile ? Räägi temaga, mis tema asjast arvab, kas suudaks end parandada ja kas üldse on sellest huvitatud.... Seleta, mida tunned sina ja kas ta tahab, et sa sedasi edasi piinleks....sest piin see ju on ?!?


kelly - 02.05.2003 kell 13:39

tuttav teema. mul mees jõi igal õhtul mõned kanged õlud, üksi. kui sõbrad külla tulid siis viina ja veini kah veel. eluga sai hakkama ja lollusi ei teinud kui purjus oli, aga raha kulus metsikult ja aja jooksul see ikkagi süveneb ja inimene alla käima hakkab. eriti tuttav teema mulle. mitu aastat seda nägin.


Hiirekas - 02.05.2003 kell 13:41

Tsitaat:
Algne postitaja: pisimimm
Kindlasti loeb, kuid kas sa ka sedasi jätkata tahad.... ???


tead mu peas on maailma suurim segadus ja tunnetes on keeristormid, kord üless, kord alla. Kui vaid teaks, kui vaid teaks.


pisimimm - 02.05.2003 kell 13:44

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Tsitaat:
Algne postitaja: pisimimm
Kindlasti loeb, kuid kas sa ka sedasi jätkata tahad.... ???


tead mu peas on maailma suurim segadus ja tunnetes on keeristormid, kord üless, kord alla. Kui vaid teaks, kui vaid teaks.

Kas Sul poleks võimalust sõna otseses mõttes aega maha võtta - minna kuhugi eemale, veeta aega üksi oma mõtetega ja jõuda veendumusele, mis sind rahuldaks... Võib-olla leiad siis, et elu polegi nii kole, või siis tekib lõplik arusaam ja enda lahtirebimine sellisest inimesest ainuõige teona. Koduses miljöös, kogu aeg selle inimesega koos olles ei suuda sa kuigi reaalselt kujutada elu ette ilma temata - oma igapäevaelu just...


yller - 02.05.2003 kell 13:53

sea mees valiku ette
kas
sina või joomine
ja siis näed ära kes/mis talle tähtsam on


Hiirekas - 02.05.2003 kell 14:21

Tsitaat:
Algne postitaja: yller
minu tagasioidlik arvamus on et
joodikust naine on palju ullem kui joodikust mees


tänan


Hiirekas - 02.05.2003 kell 14:22

Tsitaat:
Algne postitaja: pisimimm
Kas Sul poleks võimalust sõna otseses mõttes aega maha võtta - minna kuhugi eemale, veeta aega üksi oma mõtetega ja jõuda veendumusele, mis sind rahuldaks... Võib-olla leiad siis, et elu polegi nii kole, või siis tekib lõplik arusaam ja enda lahtirebimine sellisest inimesest ainuõige teona. Koduses miljöös, kogu aeg selle inimesega koos olles ei suuda sa kuigi reaalselt kujutada elu ette ilma temata - oma igapäevaelu just...


eks ma tahaks jah vahepeal pageda. loodan, et kui kooliaasta läbi, saadan poisi nagu alati maale. ta juba loebki päevi. siis vaatan mis edasi. äkki keegi võtab naukeseks enda juurde kostile. siis ehk saab omi mõtteid tõsimeelselt kuuleata.


yller - 02.05.2003 kell 14:47

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Tsitaat:
Algne postitaja: yller
minu tagasioidlik arvamus on et
joodikust naine on palju ullem kui joodikust mees


tänan



mille eest tänad?


pisimimm - 02.05.2003 kell 15:11

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Tsitaat:
Algne postitaja: pisimimm
Kas Sul poleks võimalust sõna otseses mõttes aega maha võtta - minna kuhugi eemale, veeta aega üksi oma mõtetega ja jõuda veendumusele, mis sind rahuldaks... Võib-olla leiad siis, et elu polegi nii kole, või siis tekib lõplik arusaam ja enda lahtirebimine sellisest inimesest ainuõige teona. Koduses miljöös, kogu aeg selle inimesega koos olles ei suuda sa kuigi reaalselt kujutada elu ette ilma temata - oma igapäevaelu just...


eks ma tahaks jah vahepeal pageda. loodan, et kui kooliaasta läbi, saadan poisi nagu alati maale. ta juba loebki päevi. siis vaatan mis edasi. äkki keegi võtab naukeseks enda juurde kostile. siis ehk saab omi mõtteid tõsimeelselt kuuleata.


Kui abi vaja, küsi julgelt... Kasvõi elupaiga osas... Kuigi kas see olekski tark, et maanduda kellegi juurde, siis oled ülepeakaela teiste muredes ja elus sees, oma jääb ikka tahaplaanile... Vaat kui saaksid paar nädalakest lausa omaette olla, siis ehk seeduks miskit ka paika, kuigi jah, suvel korter paar nädalat tühi seisab, hea kui keegi silma pääl hoiaks ja lilli kastaks, seega...kui abi vaja, küsi, ehk saab aidata...


joosu - 02.05.2003 kell 15:16

Osaliselt tuttav situatsioon ka mulle. Kuigi minu mehe puhul juhtus seda suht harva, aga siis ka põhjalikult. Ja see mulle mitte üks raas ei meeldinud. Mingil hetkel jõudsin mina arusaamisele, et nii edasi enam minna ei saa ja ei taha kah. Peale järjekordset peoseeriat kui mees juba toibunud ja asjade käigust ka aru sai,teatasin lihtsalt, et on kaks võimalust. esimene see, et tema lõpetab sellised kombed ja teine , et mina lähen lihtsalt ära(endal tilkus süda verd- ei tahtnud ma ju kuhugile minna tegelikult) Ja eks me siis arutasime seda asja ikka pikalt ja laialt.
Aga mõjus. Mees suutis end käsile võtta ja viimase 5 aastat pole mingit muret olnud. Mis ei tähenda muidugi seda, et mees täiskarsklaseks oleks hakanud. Väike vein või mõned õlled sõprade seltsis vahetevahel ju täiesti ok.Eks see ikka pingutust ja suurt tahtejõudu temalt alguses nõudis. Ja ega sõbrad seda ka karvavõrdki kergemaks ei teinud.
Praegu aga on ta igati tänulik mulle, et ei lasknud asja hullemaks minna ja teda igati toetasin.


Hiirekas - 02.05.2003 kell 15:26

Tsitaat:
Algne postitaja: joosu
Osaliselt tuttav situatsioon ka mulle. Kuigi minu mehe puhul juhtus seda suht harva, aga siis ka põhjalikult. Ja see mulle mitte üks raas ei meeldinud. Mingil hetkel jõudsin mina arusaamisele, et nii edasi enam minna ei saa ja ei taha kah. Peale järjekordset peoseeriat kui mees juba toibunud ja asjade käigust ka aru sai,teatasin lihtsalt, et on kaks võimalust. esimene see, et tema lõpetab sellised kombed ja teine , et mina lähen lihtsalt ära(endal tilkus süda verd- ei tahtnud ma ju kuhugile minna tegelikult) Ja eks me siis arutasime seda asja ikka pikalt ja laialt.


Läbitud etapp, ei midagi peale nutulaulude ja murede kurtmise ja lõpuks need õnnetud silmad. ta ei suuda lõpetad, sest tal on tööl nii palju pingeid, et kui rihma maha ei saa, siis tõmbab rihma hoopis kaela


joosu - 02.05.2003 kell 15:40

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Tsitaat:
Algne postitaja: joosu
Osaliselt tuttav situatsioon ka mulle. Kuigi minu mehe puhul juhtus seda suht harva, aga siis ka põhjalikult. Ja see mulle mitte üks raas ei meeldinud. Mingil hetkel jõudsin mina arusaamisele, et nii edasi enam minna ei saa ja ei taha kah. Peale järjekordset peoseeriat kui mees juba toibunud ja asjade käigust ka aru sai,teatasin lihtsalt, et on kaks võimalust. esimene see, et tema lõpetab sellised kombed ja teine , et mina lähen lihtsalt ära(endal tilkus süda verd- ei tahtnud ma ju kuhugile minna tegelikult) Ja eks me siis arutasime seda asja ikka pikalt ja laialt.


Läbitud etapp, ei midagi peale nutulaulude ja murede kurtmise ja lõpuks need õnnetud silmad. ta ei suuda lõpetad, sest tal on tööl nii palju pingeid, et kui rihma maha ei saa, siis tõmbab rihma hoopis kaela


Mnjah, eks selleks et miskit muutuks paremuse poole ole vaja seda, et mees ise oma probleemi tunnistab. Aga sinu jutust sain aru, et ei tunnista.Vabandusi, miks juua leiab ta alati. Kahjuks ainult sinu ponnistustest ei piisa, kui tema miskit muuta ei taha.
Antud olukorras suht raske öelda, mis see õige oleks. Mina isiklikult ei suudaks sellist elu elada ja lahkuksin. Olgu siis nii valus kui tahes. Ja mu meelest kõige rängema jälje jätavad sellised asjad lastesse.


Hiirekas - 02.05.2003 kell 15:48

Tsitaat:
Algne postitaja: joosu

Olgu siis nii valus kui tahes. Ja mu meelest kõige rängema jälje jätavad sellised asjad lastesse.



see mind mõtlema ongi pannud. poeg nimelt teatas kord mulle, et me saame ju ilma temata ka hakkma. peaasi, et sina ema õnnetu ei oleks. vot see lõiks küll nagu noag mind.


joosu - 02.05.2003 kell 15:59

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Tsitaat:
Algne postitaja: joosu

Olgu siis nii valus kui tahes. Ja mu meelest kõige rängema jälje jätavad sellised asjad lastesse.



see mind mõtlema ongi pannud. poeg nimelt teatas kord mulle, et me saame ju ilma temata ka hakkma. peaasi, et sina ema õnnetu ei oleks. vot see lõiks küll nagu noag mind.


Ja saategi kindlasti hakkama, usu mind. Ja oma pojalt saad sa suurel hulgal tuge ja lohutust. Enese allasurumisega tekitad aja jooksul endale lihtsalt hulga komplekse ja lapsele samuti. Nii sina kui su poeg on ju ometi väärt rahulikumat ja paremat elu.


Hiirekas - 02.05.2003 kell 16:01

Tsitaat:
Algne postitaja: joosu
Ja saategi kindlasti hakkama, usu mind. Ja oma pojalt saad sa suurel hulgal tuge ja lohutust. Enese allasurumisega tekitad aja jooksul endale lihtsalt hulga komplekse ja lapsele samuti. Nii sina kui su poeg on ju ometi väärt rahulikumat ja paremat elu.


Jah, poleks teda, siis vist kannataks veel aga jah. Lapse suu ei valeta. Usun ise ka, et saan üksi kenasti hakkama.
Peab vaid harjuma mõttega, et elu tuleb üksi edasi elada. Vaatamatta sellele, et olen alati olnud peresuhete pooldaja.


joosu - 02.05.2003 kell 17:49

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Tsitaat:
Algne postitaja: joosu
Ja saategi kindlasti hakkama, usu mind. Ja oma pojalt saad sa suurel hulgal tuge ja lohutust. Enese allasurumisega tekitad aja jooksul endale lihtsalt hulga komplekse ja lapsele samuti. Nii sina kui su poeg on ju ometi väärt rahulikumat ja paremat elu.


Jah, poleks teda, siis vist kannataks veel aga jah. Lapse suu ei valeta. Usun ise ka, et saan üksi kenasti hakkama.
Peab vaid harjuma mõttega, et elu tuleb üksi edasi elada. Vaatamatta sellele, et olen alati olnud peresuhete pooldaja.


Vat see peresuhe peab ju ikka toimima kah kui peresuhe. Vaevalt , et see praegune suhe sinu pereideaal on. Ja seda , kas sa jääd üksi või mitte ei saa ette teada. Võid leida enda kõrvale vägagi toreda inimese. Kuigi jah, eks esialgu ole ikka väga raske kedagi usaldada. Aga lapse nimel tasub see lahkuminemine ette võtta küll. Eriti kui laps ise juba olukorra tõsidusest aru on saanud. Ja sulle endalegi tuleks see vaid kasuks.


Hiirekas - 02.05.2003 kell 17:56

Tsitaat:
Algne postitaja: joosu
....Vaevalt , et see praegune suhe sinu pereideaal on. .....


Ideaalne peresuhe. Jah paraku pean ütlema, et see sõna ideaalne on siin kohal väga valus isegi mõelda. Lohutan end ikka sellega, et pole kahjuks seni ühtki meest kohanud, kes suudaks seda ideaalset peresuhet mulle kinkida.


joosu - 02.05.2003 kell 20:36

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Tsitaat:
Algne postitaja: joosu
....Vaevalt , et see praegune suhe sinu pereideaal on. .....


Ideaalne peresuhe. Jah paraku pean ütlema, et see sõna ideaalne on siin kohal väga valus isegi mõelda. Lohutan end ikka sellega, et pole kahjuks seni ühtki meest kohanud, kes suudaks seda ideaalset peresuhet mulle kinkida.

Mnjah, kui paljudel üldse sellist ideaalset suhet on. Ilmselt ikka väga vähestel, kui üldse. Me kõik oleme ju oma heade ja halbade külgedega.
Aga vaatamatta sellele ei tasu leppida ka nii kardinaalselt teise äärmusesse kalduva suhtega. No see küll puhtalt minu isiklik mõte ja arvamus.


sussamussa - 02.05.2003 kell 22:44

oi kui üllatund ma olin sellist teemat siin kohates...

mnjaa ma läksin miskit kuu aega tagasi lahku oma noormehest...ühesõnaga mina jätsin tema
ja üks põhjuseid oligi joomine...tema jaoks oli IGA jumala päev viin elu mõte. Vahest kõlbas ka õlu ja muu säärane lahjem kraam
A noh point on selles et mul läks pool aastat ennem kui ma aru sain et ta on parandamatu, et ta absoluutselt polnudki valmis oma elustiili muutma...
No kuna oli distantssuhe ka siis polnud eriti kiirelt võimalik ülevaadet saada tema elust..eks naised nii emotsionaalsed nagu nad on alati LOODAVAD ikka paremat...


aga jah selliste inimeste kohta öeldakse ÄRA JOODIKULE KAASA TUNNE...
jah ta on omadega sassis ja kõik...kuid eriti mingit valemit ei ole et ta sellest välja tuleks...inimesed ei suuda nii kergelt kedagi mõjutada nii väga et ta taipaks et ta peaks midagi ette võtma. Irw ma isegi lugesin natuke psühholoogiat selle kohta, et tuleb joodik nurka suruda, jätta ta justnimelt maha...et ta sipleks oma sita sees (pehmelt öeldes) ja VÕIBOLLA ta ISE taipab et ta on ikka oma eluga umbes ja peaks midagi ette võtma...ta peab end laskma aidata...vat siis võid KAALUDA varianti temaga ära leppida...
aga noh see on teooria ja, kõik oleneb inimese visadusest kas ikka raatsid oma elu sellise inimese peale raisata või mitte.

Sinu puhul on hea see et ta ei kritiseeri ega ei solva sind kuidagi. Ühesõnaga ta ei heida sulle midagi ette. Mispärast on ka sul valus talle nii öelda nuga selga lüüa, mis tegelikult ei olegi sinupuhul nii hirmus kuivõrd talle. Kuid tegelikult ei saa ta sulle seda pahaks panna. Ehk on lootust et ta võtab end kätte ja parandab... ???

Minul ei läinud nii hästi...olin üsna pikka aega õnnetu suhte ajal, ja väga kahju on sellest. Ja mõelda vaid, ma isegi tundsin süümepiinu mahajätmise pärast. Kuid ometigi oli kõik õigustatud. Ometigi naised ei jäta jonni, ikka me nutame

Olen rahul et sain selle koorma enda õlgadelt

ja ma mõtlesin seda veel kaua ennem kui otsustasin

Ole vapper kallis saatusekaaslane


ameelya - 03.05.2003 kell 01:42

Arvan, et kõik, mis üks ema teeb oma lapse heaolule ja tulevikule mõeldes, on õige isegi siis, kui süda ja tunded kipuvad vastu vaidlema....


reheline - 03.05.2003 kell 07:30

Hiirekas, sa seisad ränga probleemi ees, nõu võid sa ju küsida, aga õige otsuse pead muidugi ise tegema. Ise pole ka just päris karsklane, aga seda enam leian, et alkoholiga ei saa vabandada ühtegi tegu. Neid peresid on liig palju, kus selline jama toimub. Ka seda tean, et lastele mõjub see väga närvesöövalt. Nii et, tunded on aus asi aga need peavad kained olema.


tiina - 03.05.2003 kell 08:35

Hiirekas, kaks võimalust. Üks on, proovida sellist asja. Lihsalt rahakotid eraldi. Julmalt Kui endal raha pole siis ka ei joo. Nii võtad talt toe ära ja ta peab ise hakkama saama. Ka üürid ja kõik muu pooleks. Või tema annab palgapäeval sulle kohe üüriraha ja muu ära ja elab oma rahaga. Ka söök eraldi. See on nagu shokiteraapia...vahel mõjub. Ehk paneb aru saama, et nii edasi ei saa, kui juba näpud päris põhjas.

Teine varjant. Lihtsalt haletsusest kellegiga koos elada ei tohi. Lõpp ja kõik. Tean, et see pole lihtne, kui aastaid koos elatud. Aga kord pead ka sina elama hakkama, mitte teise järgi elama ja kannatama.
Mina isiklikult ei elaks päevagi sellise mehega koos...olgu ta nii tore kui tahes...lihtsalt vihkan joomist. Tean milleni selline joomine viib ja ei jää ootama, kuni ta päris joodikuks muutub...igapäevaseks siis...vägivaldseks muutub, kui alkot ei saa jne Praegu ta ujuks ehk üksi pinnale...aga kui ta juba päris põhjas...siis enam ei uju ja siis haletsed teda veel rohkem...
Olen joomist nii palju sünnist saati enda lähedal näinud, et tunnen vaistlikult juba sellised mehed ära...ega kavatse oma südant kellegil sellisel hellaks teha ja kaastundega mängida


muhhin - 03.05.2003 kell 08:38

võiks proovida ju ka nö. šokiteraapiat, et anda tegudega mõista, et see kõik mitte nii nagu praegu alati olema ei jää - kui asi ei muutu
Aga mis mina ka tean


Hiirekas - 03.05.2003 kell 11:51

Oi, te olete nii armsad, kallid foorumikaaslased.

Tegelt on lood nii, et otsus mu sisemuses on tehtud. otsad vette ja minema. Ma olen muid kõik soovitused, msi siin kirjas on, omal ajal järgi proovinud. tulemus pinged ja stress, aga ei midagi selles muus suunas.

Otsus on mul tehud. Nüüd on vaid vaja võtta kokku ja see viimane samm teha. Viimane aga sisemiselt kõige raskem, sest see purustab kõik. Ja nagu mul kombeks, tagasi ma ei vaata. Kuigi tean mis sinna maha jätan.


kontorihiir - 03.05.2003 kell 18:23

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Vat tekkis mul selline kummaline küsimus, et mis küll teie asjast arvate?

Kui elad juba pikemat aega mehega koos, kes kõik nädalavahetused sõpradega viinaklaai taga veedab. Seni olen seda nimetanud kuidagi teisit, aga ühe oma tuttavaga vesteldes olen jõudnud arusaamisele, et tegemist on siiski vaid joodikuga.

Kole on ka see, et ta ei tunnista endale seda joomise probleemi.

Vot sihuke lugu.


Oijah, pead kindlasti midagi ära otsustama. Mul oli umbes samasugune situatsioon ja see oli õudne. Kannatasin niikaua kuni otsustasin ära. Oi ta oli tige....aga enda peale tuleb ka mõelda. ei saa end kaua alla suruda. Pärast tundsin end kohe hulga paremini. Kuidagi nagu koorem langes pealt.


montca - 04.05.2003 kell 00:44

Tean minagi kui raske on lahkuda inimesest, kellest tegelikult veel hoolid ja saan sinust täitsa aru. Ja mida aeg edasi, seda hullemaks asi läheb. Ma teadsin seda, kuid ikka oli lootus, et muutub......... ja vana tõde, et muutub küll ........... aina hullemaks ja hullemaks. Nii et see õige tegu kui kiiresti lahkud sellise juurest. Raske on, aga nagu öeldakse , et aeg kõik haavad parandab... aastake möödub ja siis sul juba kergem on.
Soovin sulle jõudu-jaksu edaspidiseks


NormKutt - 04.05.2003 kell 01:40

Ei saa ka mina aru neist inimestest kes kõik nädalalõpud joovad või probleemidele lahendust pudelist otsivad. -kuigi vahel on ka ise paari õlle taga rahulikult mõeldud. -samahästi võiks limonaadi rahulikult juua. Seda siin lugedes mõtlesin, et jah järgmine kord ostan limonaadi Muidu mõeldakse veel, et näe, otsib pudelist lahendust


montca - 04.05.2003 kell 01:56

Mõnikord on tunne, et see ikkagi geenidega juba sisse süstitud, et kellel tekib sõltuvus alkoholist ja kes võib küll juua, kuid kunagi ei hakka sellest sõltuma.


Lola69 - 04.05.2003 kell 02:00

Tsitaat:
Algne postitaja: montca
/.../ Ja mida aeg edasi, seda hullemaks asi läheb. Ma teadsin seda, kuid ikka oli lootus, et muutub......... ja vana tõde, et muutub küll ........... aina hullemaks ja hullemaks. Nii et see õige tegu kui kiiresti lahkud sellise juurest. Raske on, aga nagu öeldakse , et aeg kõik haavad parandab... aastake möödub ja siis sul juba kergem on.

Üldiselt olevat nii, et naine tahab mehes muutust, mees et naine ei muutuks. Pettuvad mõlemad. Kontekst on sellel ütelusel küll teine, aga siiski.
See ei muutu niisama lihtsalt, kui üldse. Seega ... Parem õudne lõpp kui lõputu õudfus kui juba lõpumõtted nagunii peas ja rahu iseendaga ses situatsioonis leida ei suuda.


li-li - 04.05.2003 kell 17:35

Tsitaat:
Algne postitaja: ameelya
Arvan, et kõik, mis üks ema teeb oma lapse heaolule ja tulevikule mõeldes, on õige isegi siis, kui süda ja tunded kipuvad vastu vaidlema....

.....aga on täkkesse pandud


Hiirekas - 04.05.2003 kell 18:06

Tsitaat:
Algne postitaja: NormKutt
Ei saa ka mina aru neist inimestest kes kõik nädalalõpud joovad või probleemidele lahendust pudelist otsivad. -kuigi vahel on ka ise paari õlle taga rahulikult mõeldud. -samahästi võiks limonaadi rahulikult juua. Seda siin lugedes mõtlesin, et jah järgmine kord ostan limonaadi Muidu mõeldakse veel, et näe, otsib pudelist lahendust


Mina neist ka aru ei saa, kas tõesti on siis nii oma elu ära hävitada hea.


pisimimm - 05.05.2003 kell 21:04

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Mina neist ka aru ei saa, kas tõesti on siis nii oma elu ära hävitada hea.


vaevalt et me neid kunagi mõistma hakkamegi, see on nende elustiil... Ju suudavad nii lõõgastuda, neil on mõnusam aega sõpradega veeta kui et perega kuhugi linnatiirule minna - tüütu ju, perega on nad ju nädala sees.... Aga jah, ei saa minagi neist aru... Kurb, et oma elu hävitavad.


Lola69 - 05.05.2003 kell 21:40

Ega see joova mehe elu on nagu ta on. Ta ise ju reeglina probleemi ei taju. Ja nii ei oska ta näha ka seda puudujääki oma lähedaste elus. Kuid see joomine on tragöödia nii ehk naa. Tapab joojat ja kiusab ka teisi.


eero - 05.05.2003 kell 22:35

jama lugu jah....ma m6tsin et kommenteerin aga valus teema ei kommenteeri kah...


Hiirekas - 06.05.2003 kell 00:16

Tsitaat:
Algne postitaja: Lola69
Ega see joova mehe elu on nagu ta on. Ta ise ju reeglina probleemi ei taju. Ja nii ei oska ta näha ka seda puudujääki oma lähedaste elus. Kuid see joomine on tragöödia nii ehk naa. Tapab joojat ja kiusab ka teisi.


mis kõige kummalisem minu oma teadvustab probleemi, aga ütleb, et ei saa teisiti. Kui ma palun tal arsti juurde minna, siis ta lihtsalt vihastab. Ega ma mõni põhjakäinud ole. Elu läheb paremaks, joon ka vähem.


MonaLisa - 06.05.2003 kell 05:34

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
mis kõige kummalisem minu oma teadvustab probleemi, aga ütleb, et ei saa teisiti. Kui ma palun tal arsti juurde minna, siis ta lihtsalt vihastab. Ega ma mõni põhjakäinud ole. Elu läheb paremaks, joon ka vähem.


jajahh..nagu väikeses printsis - joon selleks, et unustada oma häbi. Oma häbi selle pärast, et joon.
Sinu oma ka vist kavatseb joomise lõpetada siis, kui joomise häbi on maha joodud


Ull Miis - 06.05.2003 kell 07:13

Joodikuid ravib aint haud!!! Nii kurb kui see ka pole aga nii see on, üldiselt pole aidanud ka need igasugused ravid jne, kui inimesel endal tahtmist ei ole siis ei aita sinna midagi. Kahjux need kes joodikud on, on suht nõrgad iseloomult!!!


ipsu - 06.05.2003 kell 07:37

Nii kaua kui inimene ei tunnista et tal on alkohooliga probleem, seni ei muutu mitte midagi. Ei saa teda siis ka aidata.


Virgin - 06.05.2003 kell 08:48

Mnjah, valus praegu selle teema peale mõelda... seni kuni suudab kaine püsida on kõik kaunis (ja kui päris pikka aega on seda juba suutnud, siis loodadki et see nii jääb)... aga juues nagu unustax kõik, mis talle kallis Ise on ta endale teadvustanud, et probleem on olemas... mis iseenesest suht positiivne...
Aga mõne väiksemagi nagina peale uputataxe end viinapudelisse, mis paneb mind end süüdi tundma & selliste tunnetega mina kaua jätkata ei suudax


Hiirekas - 06.05.2003 kell 10:33

Tsitaat:
Algne postitaja: Virgin
Mnjah, valus praegu selle teema peale mõelda... seni kuni suudab kaine püsida on kõik kaunis (ja kui päris pikka aega on seda juba suutnud, siis loodadki et see nii jääb)... aga juues nagu unustax kõik, mis talle kallis Ise on ta endale teadvustanud, et probleem on olemas... mis iseenesest suht positiivne...
Aga mõne väiksemagi nagina peale uputataxe end viinapudelisse, mis paneb mind end süüdi tundma & selliste tunnetega mina kaua jätkata ei suudax


Eks mul ka vahel on tunne, et olen ise süüd, et selline olukord. Äkki tegin midagi valesti, äkki ei hooli piisavalt, äkki .... Nii ikka vahel end süüdistan. No vahest tema ka ütleb, et ma ei pidavat teda mõistma. Aga ma tõesti ei saa aru mida ma valest sel juhul teinud olen.


Lola69 - 06.05.2003 kell 12:19

Tsitaat:
Algne postitaja: Ull Miis
Joodikuid ravib aint haud!!! Nii kurb kui see ka pole aga nii see on, üldiselt pole aidanud ka need igasugused ravid jne, kui inimesel endal tahtmist ei ole siis ei aita sinna midagi. Kahjux need kes joodikud on, on suht nõrgad iseloomult!!!


Vaat, on ka erandeid. Mis on mõnda meest sundind pudelist välja ronima, seda ei mõista ma seniajani. Aga on näiteid elust.

Aga need on harvad.


Lola69 - 06.05.2003 kell 12:22

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Eks mul ka vahel on tunne, et olen ise süüd, et selline olukord. Äkki tegin midagi valesti, äkki ei hooli piisavalt, äkki .... Nii ikka vahel end süüdistan. No vahest tema ka ütleb, et ma ei pidavat teda mõistma. Aga ma tõesti ei saa aru mida ma valest sel juhul teinud olen.


Mõistma? Hmm, ega ta ometi eelda, et joomist mõistetaks? Kui miski on tema arust valesti, siis peaks seda ütlema. Kuniks ta ise ei suuda kuuldavale tuua, mida/millist osa tema minast ei mõisteta, ei saagi ju suhtumisi muuta. Ega ka aidata. Vahel võib-olla tõesti saakski aidata. Aga seda ikkagi vaid siis, kui oskad. Ja oskamist saab hinnata vaid kui tead, kust king pigistab.
Kuniks aga mõte ja meel on pudelis, vaevalt et selget mõistaandmist oodata on.


montca - 07.05.2003 kell 08:13

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Tsitaat:
Algne postitaja: Virgin
Mnjah, valus praegu selle teema peale mõelda... seni kuni suudab kaine püsida on kõik kaunis (ja kui päris pikka aega on seda juba suutnud, siis loodadki et see nii jääb)... aga juues nagu unustax kõik, mis talle kallis Ise on ta endale teadvustanud, et probleem on olemas... mis iseenesest suht positiivne...
Aga mõne väiksemagi nagina peale uputataxe end viinapudelisse, mis paneb mind end süüdi tundma & selliste tunnetega mina kaua jätkata ei suudax


Eks mul ka vahel on tunne, et olen ise süüd, et selline olukord. Äkki tegin midagi valesti, äkki ei hooli piisavalt, äkki .... Nii ikka vahel end süüdistan. No vahest tema ka ütleb, et ma ei pidavat teda mõistma. Aga ma tõesti ei saa aru mida ma valest sel juhul teinud olen.


Sa vaid ennast kurnad sellega, et otsid viga endas. Need, kes joovad, tihti vaid teisi selles süüdistavad, aga kas see ikka tegelikult on nii


Quru - 07.05.2003 kell 20:41

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Kole on ka see, et ta ei tunnista endale seda joomise probleemi.


See viimane ongi probleem. Tunnistada endale, et sa oled joodik. Ma ei usu, selleks tal julgust pole. Ega muu tõesti ei aita kui rääkimine ja veelkord rääkimine. Raske ta ju on, siit see kannatuse proovile panek ja järjepidevus. Kuigi selle jutuga sööd sa vaid mehe närve. Panna vaid fakti ette, kas mina või viin. Kasvõi mõõdukas joomine välja pakkuda kui ta joomist päris maha jätta ei taha. Selles probleemis leida kompromissi on raske, ent sa ju armastad teda ja tema sind. Seega leie see iva, mis idanema panna. Tervitades Janek


Hiirekas - 20.05.2003 kell 17:48

Tsitaat:
Algne postitaja: Quru
[
See viimane ongi probleem. Tunnistada endale, et sa oled joodik. Ma ei usu, selleks tal julgust pole. Ega muu tõesti ei aita kui rääkimine ja veelkord rääkimine. Raske ta ju on, siit see kannatuse proovile panek ja järjepidevus. Kuigi selle jutuga sööd sa vaid mehe närve. Panna vaid fakti ette, kas mina või viin. Kasvõi mõõdukas joomine välja pakkuda kui ta joomist päris maha jätta ei taha. Selles probleemis leida kompromissi on raske, ent sa ju armastad teda ja tema sind. Seega leie see iva, mis idanema panna. Tervitades Janek


Leia iva .... oleks see nii kerge .... oleks probleem lahendatud. Ma läksin puhkusele ja ütlesin, et järgmine palk tuleb mul juulis. Tulin tagasi ja tal raha otas. Aga kahe kuu üürid vajavad maksmist. Huvitav küll millistest rahadest. Kui isegi reaalsus ei suuda teda sel hetkel tabada, siis millal veel.
Ma olen täiesti nõutu. Ja ma tõesti ei tea mida teha.


Pioneer - 21.05.2003 kell 08:12

Loen neid kurbi lugusid ja aru ei saa.. pole mu oma tutvusringkonnas ega endal kunagi selliseid probleeme olnud. Joomine... - see on miskit, mida olen raamatust lugenud või politseikroonikast näinud... pole seda kunagi probleemina täheldanud... elus on niipalju muid huvitavaid asju, et ma lihtsalt ei mõista neid "joodikuid".


V2ikeP6rguline - 21.05.2003 kell 09:05

Nn nõrgad inimesed selle peale välja mängivadki, et kui tahad teisest lahku minna, siis hakkab tast kahju ja ole ikka edas selles tobedas nõiaringis... so sad but true Kui on tunne, et tahad oma eluga edasi minna, siis tuleb ka seda teha, hiljem on liiga hilja kahetseda, et seda ei teinud


pipiplika - 22.05.2003 kell 00:08

ka kord nädals pudel õlut tekitas minus hoiaku, et seda meest ma kuni surmatunnini enda kõrvale ei taha.


montca - 22.05.2003 kell 08:31

Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Tsitaat:
Algne postitaja: Quru
[
See viimane ongi probleem. Tunnistada endale, et sa oled joodik. Ma ei usu, selleks tal julgust pole. Ega muu tõesti ei aita kui rääkimine ja veelkord rääkimine. Raske ta ju on, siit see kannatuse proovile panek ja järjepidevus. Kuigi selle jutuga sööd sa vaid mehe närve. Panna vaid fakti ette, kas mina või viin. Kasvõi mõõdukas joomine välja pakkuda kui ta joomist päris maha jätta ei taha. Selles probleemis leida kompromissi on raske, ent sa ju armastad teda ja tema sind. Seega leie see iva, mis idanema panna. Tervitades Janek


Leia iva .... oleks see nii kerge .... oleks probleem lahendatud. Ma läksin puhkusele ja ütlesin, et järgmine palk tuleb mul juulis. Tulin tagasi ja tal raha otas. Aga kahe kuu üürid vajavad maksmist. Huvitav küll millistest rahadest. Kui isegi reaalsus ei suuda teda sel hetkel tabada, siis millal veel.
Ma olen täiesti nõutu. Ja ma tõesti ei tea mida teha.


Nendel on hea soovitada, kes pole selle kõige sees elanud. Sul hea vähemalt, et ta muidu rahulik. Meil oli nii, et rahaliselt ta alati mõtles ette ja võlgades me polnud. Kuid kaasnesid muud halvad asjad, mis ajapikku süvenesid : armukadedus ja selle juurde ka füüsiline vägivald. Aga kui kaine oli, siis oli kõik enam-vähem ok, kuigi mulle tundus hiljem, et seegi nagu teesklus. Nii ma siis kogusin kõik endasse ja lõpuks lõpetasin meie kooselu ikkagi. Ning peaks mainima, et kergem on igal juhul, kuigi alguses oli hing nii haige, et mine hulluks.


Beith - 26.05.2003 kell 18:52

Tsitaat:
Algne postitaja: kelly
tuttav teema. mul mees jõi igal õhtul mõned kanged õlud, üksi. kui sõbrad külla tulid siis viina ja veini kah veel. eluga sai hakkama ja lollusi ei teinud kui purjus oli, aga raha kulus metsikult ja aja jooksul see ikkagi süveneb ja inimene alla käima hakkab. eriti tuttav teema mulle. mitu aastat seda nägin.


Ma näen hetkel sellist asja enda kõrval. Vahel on neid õllesid rohkem , vahel vähem. Ise ta arvab kah, et läheb selle õllejoomisega liiale, ent arvab, et saab ka ilma joogita olla. Vist saabki, ent ei tea, kui kaugele võib see veel viia...


Hiirekas - 06.06.2003 kell 20:17

Tsitaat:
Algne postitaja: montca
Ning peaks mainima, et kergem on igal juhul, kuigi alguses oli hing nii haige, et mine hulluks.


ma juba kujutan ette mis tunne mul siis on, kui minema kõnnin. tegelt pean ikka päris kõvasti end kokku võtma, et asi ära lõpetada. kardan kõige rohkem, et hakkan põdema ja annan kõikidel lubadustele jälle järgi.


raulike141 - 07.01.2004 kell 21:45

ma ei valikski sellist inimest endale! kui ta sinu nimel ei jäta seda pulli , sis mida ta väärt on ?!!!


Beith - 31.01.2004 kell 00:32

Lihtne on öelda, et ära vali kunagi sellist meest enda kõrvale. Kuid kuidas sa alguses tead, milline inimene tegelikult on. Suhte alguses on kõik head ja toredad. Alles suhte arenedes tulevad inimeste vead nähtavale. Ja selleks ajaks võis sa omadega juba nii sees olla, et ei panegi mehe joomist tähelegi. Või kui paned, siis üritad ennast lohutada, et küll see tuur üle läheb. Kuid tavaliselt see siiski süveneb Öeldakse ju, et armatus on pime.


kati - 31.01.2004 kell 02:46

Kui Sul vähegi eneseväärikust siis palun ära seda koosolemist jätka.Saab ka üksi algul on raske aga pärast tänulik oled.....mul seda käidud tee kogemust on.
Ta otsustas ,et muudab end, kõik Wismarid ,ampullid.Lõppkokkuvõtteks läks inimene nii hulluks ära ja ainult karjus mu peale ,isegi siis kui rõdul olin siis kõrvalt aknast karjus nii.et terve linn kajas....närviliseks see joogipuudus tegi.
Ma soovitan Sulle oma kogemustest lähtudes,et jää üksi vähesed need ,kes end muudavad...kui abi ja tuge või mingi küsimus tekib siis tead ,kus kohast mind leida.
Seniks ole tubli!!!!!


Ray - 31.01.2004 kell 09:46

Printsiip nr.1

Väldi tühiseid inimesi. -> vabatõlge: vaata, kellega end seod!

Soovitaks enne üksindust kui peavalu ja jama ebastabiilsete olukordade ja emotsioonidega.

Vaba valik.

(see ei tähenda nüüd seda, et kõik "joodikud" on tühised inimesed).


Ray - 31.01.2004 kell 09:50

Vahel on tihti raske tabada inimese loomust ja vigu. Selle vastu on hea meetod: ära kiirusta! Kui vaja, siis aastaid peili olukorda, ennem kui seod ennast. Ja kui vehkat teeb, las minna.

Tihti juba 3-4 kuuga ollakse nagu vana abielupaar ja siis hakkavad problad!


kurat - 31.01.2004 kell 10:00

Siin foorumis on palju häid soovitusi juba jagatud. Võta vähemalt ühte neist kuulda! Muidu on teiste poolt sulle nõu andmiseks kulutatud aeg asjatu.

Sina ei ole ainuke, kes teie suhte pärast muretsema peab. Tangoks on kahte inimest tarvis.

Su pojal on tervem mõistus kui sinul. Kas poeg on sinu oma või teie oma? Häbilugu, et tema selle pärast muretsema peab. Vot see paneb lapsepõlvele põntsu, kui lapsest peast täiskasvanute pärast muretsema peab.

Vanemad ja vanavanemad on huinjaa. Sina ei pea nende südamerahu pärast muretsema vaid selle pärast, et sa enda elu õigesti mööda saadad. Ustimenko ema ütles ka, et tema poeg on hea ja pole milleski süüdi.

Su mehele ei ole sind tarvis rohkem kui enda joomakaaslasi. Sulle ilmselt meeldib mõelda endast kui heategijast, aga Lähed sina ära, teeb pikema joomatuuri kui tavaliselt ja ongi probleem lahendatud.

Oled oma mehele ikka selgeks teinud, et joomine sulle ei meeldi või oled selle siiani enda teada jätnud?


püsimatu - 31.01.2004 kell 11:24

Tuleb teha lõpp ja ruttu...mitte mõelda, et mis saab...inimene on harjumuste ohver...see on hirmus, kuivõrd raske on rutiinist välja saada, olgu see rutiin siis kasvõi õudusunenägu, aga reaalsus hirmutab...kuigi oleks sadakorda ilusam...

Mida pikemaks õudusunenägu kujuneb, seda pikem on pärast iseenda leidmine ja agooniad enda süüdistamises...tühjus ja häbi...


Andrew - 03.08.2010 kell 17:07

Tsitaat:
Algne postitaja: Lola69
Tsitaat:
Algne postitaja: Ull Miis
Joodikuid ravib aint haud!!! Nii kurb kui see ka pole aga nii see on, üldiselt pole aidanud ka need igasugused ravid jne, kui inimesel endal tahtmist ei ole siis ei aita sinna midagi. Kahjux need kes joodikud on, on suht nõrgad iseloomult!!!


Vaat, on ka erandeid. Mis on mõnda meest sundind pudelist välja ronima, seda ei mõista ma seniajani. Aga on näiteid elust.

Aga need on harvad.


Üks asi, mis meenub, on see, et ma olen näinud totaalset ühiskondlikku survet inimesele, kes püüab pudelist välja ronida. Ei taheta kuidagi aru saada, kui teine lihtsalt keeldub. Kui 10 joovad ja 1 mitte, siis peab see vaene 1 pidevalt tegelema sellega, seletades, miks ja miks ja miks ta ei vala endale. Kui inimesel on niigi raske endaga, siis tekitab see veel eriti korraliku lisa. Ühiskond ei tee väljaronimist kuidagi kergemaks, lihtsam on pudelisse mitte uppuda.


iir - 04.08.2010 kell 07:22

Andrew, ühiskond ongi tugevate jaoks. Kui jääd jalgu, upudki pudelisse ja lõpetad kuuse all. See, et karsklast veidrikuks peetaks, see on küll meie ühiskonna standard. Kohe küsitakse, mis sul viga on?
Alkoholism, tema erinevates vormides on kooselus kurnav nähe. Reeglina joojad ise eitavad oma probleemi ja arvavad, et kõik on ok.
Jooja peab endas ise selgusele jõudma ja ise motivatsiooni leidma, et mitte juua. Või siis vähemalt mitte siduda end ja oma saatust teiste inimestega. Statistika ütleb, et üks alkohoolik teeb keskmiselt 4 tema ümber olevat inimest õnnetuks.


officer - 04.08.2010 kell 07:46

...reeglina ka viletsad keppijad ise eitavad oma probleemi


ohakas - 04.08.2010 kell 08:34

joodikust mehe kõrval elamine vajab tohutut jõudu ja energiat. miks ennast hävitada, elu on ju ainult üks
aga ekstaole kerge rääkida


reheline - 04.08.2010 kell 18:09

Ega joodikuna elamiseks peab ka tohutult jõudu ja energiat olema. Ja raha. Joodikud endi kõrval nõrku inimesi ei salligi. Kaaslane peab mänguhimuline olema. Näiteks on väga põnev hommikul värisevate kätega viinapudelipeitust mängida. Rõõm on suur, kui lõpuks saja meetrisest puuriidast või ahjulõõrist pooliku üles leiad


Liilia - 04.08.2010 kell 20:52

Tsitaat:
Algne postitaja: Ull Miis
Joodikuid ravib aint haud!!! Nii kurb kui see ka pole aga nii see on, üldiselt pole aidanud ka need igasugused ravid jne, kui inimesel endal tahtmist ei ole siis ei aita sinna midagi. Kahjux need kes joodikud on, on suht nõrgad iseloomult!!!


Eks nad sellepärast olegi joodikud,et iseloomult nõrgad.Ja tegelikult need, keda vaid haud ravib,pole enam mitte joodikud vaid juba alkohoolikud.
Ravimatu ja jube haigus


sales - 04.08.2010 kell 23:28

Joodikust meestel on ainult üks õhkõrn lohutus, et joodikust naine on veel jubedam


ariita - 05.08.2010 kell 01:05

Joodikule ma ütleks: "Tagane must Saatan" ja meheks ei võtaks ma sellist ka kuldrublade eest Nii odav pole lihtsalt minu elu


unistaja - 10.10.2010 kell 14:44

Elu joodikuga on üks närvidemäng ja sugugi mitte väärt pingutamist. Ja teine ei saa hakata päästeinglit mängima. Ja isegi, kui ta ise tunnistab, et tal on see probleem, siis kas ta ka TEGELIKULT seda tunnistab. Osavad manipulaatorid on. Ainult lubavad, kuid selleks see ka jääb.


ThedirtyBit - 20.01.2011 kell 12:06

ma tean,mida sa tunned..mul sama asi..kuna armastan teada nii palju,siis maha ei suuda jätta..kuid see joomine häirib mind ikka täiega..


testitud.parm - 07.06.2011 kell 11:14

Tsitaat:
Algne postitaja: sales
Joodikust meestel on ainult üks õhkõrn lohutus, et joodikust naine on veel jubedam


On tõesti jube, kui naine päevast päeva joob. See on 10x nõmedam, kui mees peab oma naist koju vedama või küla pealt joodikute seest otsima.


officer - 07.06.2011 kell 13:45

...tahaks ka joodikuks hakata


Myrk - 07.06.2011 kell 14:34

...kas sul on tekkinud palju vaba aega...?


freelancer - 07.06.2011 kell 18:00

Hirmuga mõtlen kas tõesti on vaba aja olemasolu eelduseks joodikuks saamisel.


Myrk - 07.06.2011 kell 22:10

Oleneb..., mnjaa prioriteedist, see küsimus oli adreseeritud offile, et kas tal hakkab sexsiga tegelemise kõrvalt aega üle jääma?
Kuid usun, et üldiselt pikka iga pole sellisel kooslusel nagu sexs+joodik, varem või hiljem annab üks neist alla.

Ei tea kuidas hiirekesel läheb, leidis ta endas jõudu või vaevleb siiani.
Joomisega on nii, kuni inimene ise probleemi ei teadvusta, pole aidata võimalik. Tihti ka lähedased ei mõtesta lahti, mis on sõltuvuses inimese toetamine, see pole kindlasti tema mõistmine, haletsemine ja pudeliraha pihku pistmine.


guttamax - 08.06.2011 kell 19:25

Keegi pole kellegi külge aheldatud..kui ei meeldi olukord, siis minnakse laiali, mtte ei halata netis. Nii lihtne see ongi, trademaa


testitud.parm - 09.06.2011 kell 08:23

Tsitaat:
Algne postitaja: Myrk

Kuid usun, et üldiselt pikka iga pole sellisel kooslusel nagu sexs+joodik, varem või hiljem annab üks neist alla.

Ei tea kuidas hiirekesel läheb, leidis ta endas jõudu või vaevleb siiani.
Joomisega on nii, kuni inimene ise probleemi ei teadvusta, pole aidata võimalik. Tihti ka lähedased ei mõtesta lahti, mis on sõltuvuses inimese toetamine, see pole kindlasti tema mõistmine, haletsemine ja pudeliraha pihku pistmine.


sex+viin on sama mis purjus peaga sõitmine. Siis oleme enda arust kõik kõvad tegijad. Jah senini kui midagi ei juhtu. Tihti purjus peaga unustatakse kumm peale tõmmata, ja köetakse täiest mõnust sisse. Hea, kui midagi ei juhtu. Halvemal juhul saame endale mõne viiruse või 18 aastat alimente, kui just seda tibi päriseks ei võta.


sales - 09.06.2011 kell 09:26



Raskel ajal ja mingi südametunnistuse raasuga joodik on isegi kingitus perele
See tehti mulle selgeks vene ajal Rostov-na- Donis kus süüa oli paremal juhul makarone tallinna räimega tomatis või mingi kabat¹okimöksiga, aga igal õhtul peatusid tänavanurkadel porteautod veinikoormatega, kus pudel maksis alla rubla.
Poliitika oli lihtne: mees tõmbas töölt tulles pudeli hinge alla ja häbelikult kodus larpis makarone pastaga julgemata rohkemat nõuda hoiti sellega ära nii peretüli kui revolutsioon


Myrk - 09.06.2011 kell 09:31

Tsitaat:
Algne postitaja: guttamax
Keegi pole kellegi külge aheldatud..kui ei meeldi olukord, siis minnakse laiali, mtte ei halata netis. Nii lihtne see ongi, trademaa


Agaa mõned naised armastavad "loomi" ja kuidas sa ikka endast nõrgemale liiga teha saad, ja ta tänavale viskad.


tiivitaavi - 09.06.2011 kell 09:33

Ah,mis siin rääkida,mõned
alkoholi liigtarbivad,antud kontekstis siis mehed,saavad kodus naiste käest tappa.


testitud.parm - 09.06.2011 kell 11:39

Tsitaat:
Algne postitaja: tiivitaavi
Ah,mis siin rääkida,mõned
alkoholi liigtarbivad,antud kontekstis siis mehed,saavad kodus naiste käest tappa.


Nii ta on jah. Ega naine ei luba tõesti mitmepäevaseid tsükleid. Kui naine on kodust eemal, siis võib rahuliku südamega viina võtta, ilma et probleeme oleks.


guttamax - 09.06.2011 kell 11:39

Asi läheb liiga personaalseks On olnud perioode, kus olen liigtarbinud, aga tappa mina põle saand , vältimaks edaspidisi teemaarendusi, siis andnud põle ka mitte, kui jätta välja üksainumas viiv, kus purjus elukaaslane mulle mu mõla tõttu kallale tuli ja ma ta lihtsalt ellimineerisin
Tegelikult olen ma nii lahe säga, et minu peale isegi omad naised ei suuda vihastuda
(pisikese remargina olgu öeldud, et mu hetke elukaaslane kasvatab mind ümber, võõrutab, ning võib vist küll öelda, et lootust on


Venom - 09.06.2011 kell 12:47

Tsitaat:
Algne postitaja: guttamax
(pisikese remargina olgu öeldud, et mu hetke elukaaslane kasvatab mind ümber, võõrutab, ning võib vist küll öelda, et lootust on


ei no kui sa ise selle ümber kasvatamisega rahul oled siis anna minna.


testitud.parm - 09.06.2011 kell 13:17

Tsitaat:
Algne postitaja: Venom
Tsitaat:
Algne postitaja: guttamax
(pisikese remargina olgu öeldud, et mu hetke elukaaslane kasvatab mind ümber, võõrutab, ning võib vist küll öelda, et lootust on


ei no kui sa ise selle ümber kasvatamisega rahul oled siis anna minna.


Hea, kui selliseid naisi on kes viitsivad mehega jannata, kes piiri ei pea. Samas mõni naine ajab veel rohkem jooma oma käitumisega.


sales - 09.06.2011 kell 16:27

Õigus!
10 % mehi hakkab jooma, kui enam ei seisa kunas vaja, 5 % kui tööl ei väärtustata, 10 % on geneetilised, aga ülejäänud 75 % on naistepoolse väärkohtlemise tulemus Ja ma julgen kahelda, gutta, kas sa praegu mitte õisi ei näe karmis viljad võivad veel tulla kui sa naisel hoogu lased minna


guttamax - 09.06.2011 kell 16:28

Okokok, rägime nüüd asjad selgeks
Teemas on libisenud läbi arvamus, et joodik on nõrk ja rüüpab. Ilmselt on see õige seisukoht ka---inimesel juhtus midagi ja ta murdus..tore on, et siinsed kriitikud mingil juhul ei murduks, niihullusti kui ka neil ei juhtuks....
Veelkord, keegi ei kohusta sellist inimest kannatama, ning joodiku päästmine on ka temaenese asi...
Samuti ei saa kedagi ümber kasvatada, kui ta ise tahet ei ilmuta.
Üldises plaanis on see jahu muidugi enese, kui KARSKLASE, eksponeerimine, ei muud. Olgem siis sellised ja elagem karsklastega
Ja salesele ei viitsi ma midagi vastata, kuna ta niikuinii aint kitsedega rüüpab


sales - 09.06.2011 kell 17:27

Eh, gutta Ilmselgelt maitsed sa siis hetkel õisi kui ta kudrutab a la "Kas tõesti kallim on see viinapudel/sõbrad sulle kallimad kui mina!" Aga viljad tulevad siis kui käratatakse hommikul: "Vaata, et sa peale tööd sõpradega enam pubisse ei lähe tolgendama!" Sellest siis ka su sinisilmne suhtumine joomatõve ravisse ja üldse...joodiku päästmine on tema naise asi, et kui tahab sõimata siis hommikul mitte õhtul kui jätab joomase mehe veel kepist ka ilma Tõelise mehe joomast võõrutamise retsept naisele: seksi nagu suslik, toit olgu nagu 5-tärni hotellis, külmkapis olgu alati jahe õlu ja olgu alandlik nagu nunn - sellise naise juurest ei lähe üksgi mees jooma...
Ja kitsedega on viinavõtmine seotud aint sedavõrd, et kitsejuust on väga hea sakumm


anne51 - 10.06.2011 kell 07:18

sales, kas tõesti on olemas joodikuid, kes hoolivad pealekäratamisest?


iir - 10.06.2011 kell 07:44

Tsitaat:
Algne postitaja: sales
Tõelise mehe joomast võõrutamise retsept naisele: seksi nagu suslik, toit olgu nagu 5-tärni hotellis, külmkapis olgu alati jahe õlu ja olgu alandlik nagu nunn - sellise naise juurest ei lähe üksgi mees jooma...


Sales, aga mis naine vastu saab? Kaine mehe, keda peab trikitamisega kinni hoidma? Miks peab naine hakkama trikitama ja ühepoolselt perekonda päästma? mees ei tule selle peale, et oma joomisega teeb ta lähedastele haiget? Kas sa tõesti mõtled nii, et kui joodikust mees saab keppi ja toidetakse ja joodetakse kodus, et see on midagi erilist ja on naise poolt vastu tulek ja püüd meest õigele rajale aidata? Sittagi....mees arvab, et teda premeeritakse sellise käitumise eest, et naisele sobib, et ta kodust ära käib joomas. Joodikul puudub südametunnistus. Kui naine joodikust meest poputama hakkab, siis mees arvabki, et kõik on korras ja hästi, saamata aru, et ta ise tõbras on.


zip - 10.06.2011 kell 08:04

Selle väitega ma nõustun täiesti, et inimest ei saa keegi teine ümber kasvatada, teda saab suunata, kuid võtmeteguriks on ikkagi tema enda kindel soov muutuda.
Naine võib teha kükke ja kägaraid, võib müristada ja paukuda.... aga abiks pole, kui mees vedu ei võta. Siis on alati võimalus lahkuda.


guttamax - 10.06.2011 kell 15:37

Sales! Ma olen küll sinust noorem, kuid pole kahtlustki, et antud kontekstis elukogenum Mitte üks naine ei saa iial mind käsutama, ega mu pead papu alla panema...ma jään alati domineerima.....ühesõnaga pean ma ise tahtma...niikui selles anekas, kus mees ütleb, et tema teeb kodus kõike mida soovib, lihtsalt soovid kattuvad naise omaga
Veelkord, vägisi ei kasvata kedagi ümber...


sales - 11.06.2011 kell 09:09

Muidugi, ükski naine ei kõlba kasvatajaks ei mehele ega lastele. Eks see meie kooli ja kasvatussüsteem hakkaski lekkima sellest hetkest kui naised õpetajateks trügisid
Juba ürgajal teati seda, et lapsi kasvatagu jahi- ja sõjaveteranid, mehi karm elu, aga naine hoidku tuld koldes ja tereigu lapsi.
Kus kuradi kohal see ideaalne süsteem kinni jooksis?

Kujutage ette, enam ei tohi peale käratada ja vägisi kasvatada! Kasvatus ongi selline tegevus, mida väevõimuga tuleb teha, kes see nii loll oleks, et palumise peale oma harjumisi muudaks!
Kasvatamine on olnud ja jääb kepi-, nuudi-, rihma- ja vitsadistsipliiniks... või teda pole üldse olemas...


tiivitaavi - 11.06.2011 kell 09:20

Tsitaat:
Algne postitaja: testitud.parm
Tsitaat:
Algne postitaja: tiivitaavi
Ah,mis siin rääkida,mõned
alkoholi liigtarbivad,antud kontekstis siis mehed,saavad kodus naiste käest tappa.


Nii ta on jah. Ega naine ei luba tõesti mitmepäevaseid tsükleid. Kui naine on kodust eemal, siis võib rahuliku südamega viina võtta, ilma et probleeme oleks.

Viina saab võtta pikemalt,kui sõpradega kalale minna,paariks päevaks.