Board logo

Mehe sõna maksab
Chili - 16.12.2005 kell 15:35

Kas tänapäeva peredes on ikka veel nii, et mees on kodus peremees ja tema sõna maksab? Olen kuulnud, et osades peredes pole naisel sõnaõigust ja kui on, siis ainult väiksemates asjades. Ei tahaks uskuda, et nii arenenud riigis, nagu Eesti, ikka veel selline diskrimineerimine toimub.


Kayleigh´n I - 16.12.2005 kell 15:40

Kui naine laseb asja nii kaugele viia, et tal sõnaõigust ei ole, siis on see naise oma süü!!

Oma sõna peab maksma panema. Mul oli kah alguses nii, et minuga eriti ei arvestatud ja minu sõna suht eriti midagi ei tähendanud. Aga näe, nüüd arutatakse minuga ka kõige keerukamad äriplaanid ja tehingud, küsitakse nõu ja arvamust. Ja siiani ei ole minu ettepanekutes vaal kaheldud ja paljud on käiku lastud..


madu - 16.12.2005 kell 15:42

Meil oleneb teemadest, kelle sõna peale jääb. Mina ei vaidle mehega ehitusteemadel ja tema hoiab ülejäänud teemade puhul keele hammaste taga

Tegelikult keegi ei domineeri kellegi üle ja kõigil on sõnavabadus.


Imre - 16.12.2005 kell 15:48

On ka peresid, kus püksid on naise jalas.
Üldiselt olen hakkama saanud nii, et vastavalt teemale jääb ühe või teise sõna peale.
Ei ole mõtet ju ennast tähtsaks teha, kui teemast midagi ei taipa.


Chili - 16.12.2005 kell 15:49

No eks see on mingil määral jah naise enda süü ka, kui ta mehel kamandada laseb. Aga üsna paljud inimesed on rääkinud mulle, et ükski mees ei taha oma naisega võrdne olla, sest see solvab nende egot, ja mehed peavad sisimas naisi ikkagi alamateks. Ma ei tea ka. Arvasin, et kõik oleneb inimesest endast ja sellist gruppi, nagu "mehed" ja "naised" sotsiaalselt ei eksisteeri.


Maiu - 16.12.2005 kell 15:49

See diskrimineerimine toimub ainult nende inimeste suhtes, kes endaga nii käituda lasevad. See ei ole isegi soos kinni. Kui ennast maxma ei panda, end kuuldavax ei tee, siis ega üleöö keegi Sind ahistama ei hakka- ikka inimene ise paneb sellele aluse, loob eeldused, et tema sõna lõpux enam midagi ei maxa..
See, et Eesti meil nii arenenud, see ei puutu üldse asjasse..


Kayleigh´n I - 16.12.2005 kell 15:51

Üks asi on mõelda, et mehed tugevam ja naised nõrgemad liigid .. ma ise arvan samamoodi, ma ei tahakski elada inimesega, kellest arvan, et olen temast üle.
Seega üks asi on sellest mõtlemine, teine asi on seda hommikust hommikuni meelde tuletamine ja teise alandamine.


dillinger - 16.12.2005 kell 15:59

Kes maksab selle sõna maksab ka! Mille üle vaieldakse.Ikka mingi tegevuse või asja üle mille tegemine või soetamine maksab.Meie peres maksab selle sõna kes hetkel vaidlusaluse asja eest maksab! Lihtne!Sugu ei oma mingit tähendust.

TJ


shaylee - 16.12.2005 kell 16:00

Meil maksab mõlema sõna..oleneb teemast...aga üldiselt mulle meeldiks, kui minu sõna peale jääb


Kayleigh´n I - 16.12.2005 kell 16:02

Tsitaat:
Algne postitaja: dillinger
Kes maksab selle sõna maksab ka!

Et emba-kumba üks suhte osapooltest on prostituudi rollis ja teine litsi ostja?

Lisatud : see kes maksab, saab öelda poosi?


habe - 16.12.2005 kell 16:11

Minu sõna maksab nii ränka hinda et eelistan vait olla...


Vanapaks - 16.12.2005 kell 16:14

Aga meil on nüüd moodne europerekond. Ükskõik mis teemat arutatakse või millest räägitakse- vähemalt pooltel juhtudel peab peale jääma naiste, neegrite ja pederastide sõna. Olenemata sellest, kas nad antud teemadel on suutelised adekvaatseid otsuseid vastu võtma või mitte. Kvoot on selline. Ja sa issand, kui peen see on.


helikax - 16.12.2005 kell 16:35

No eks ma kuulan ta ära küll jah .. ja meil küll vahet pole, kes maksab ..


sümfoonia - 16.12.2005 kell 16:55

Tsitaat:
Algne postitaja: Vanapaks
Aga meil on nüüd moodne europerekond. Ükskõik mis teemat arutatakse või millest räägitakse- vähemalt pooltel juhtudel peab peale jääma naiste, neegrite ja pederastide sõna.

Kas sul peres kõik need olemas?


LadyButterfly - 16.12.2005 kell 17:41

Loomulikult on mees peremees ja tema sõna mkasab. Mina olen perenaine ja minu sõna maksab ka. On asju mida enne tegutsemist arutame koos, on asju mida ei pea väga arutama koos. Ja kuna ma lastega kodune ja sissetulek on nagu on, annan mehele alati teada, enne kui tema konto peal opereerima hakkan - no problem! Ja üldjuhul omab tema sõna ses vallas rohkem võimu - nii ongi antud olukorras normaalne ju
Vaidlusi on ikka ette tulnud aga ei oma küll tähtsust see, et tema mees on ja mina naine.


delilah - 16.12.2005 kell 21:19

Mina teen rohkem häält ja argumenteerin osavamini. Vastutasuks lasen mehel mõnikord otsustada.


Bithe - 16.12.2005 kell 21:27

Meil ikka arutatakse asi läbi ja siis jätan lõpliku otsuse mehe langetada. Ei tea isegi, miks nii on kujunenud. Näiteks- tahame osta arvutile mingit lisavidinat ja samal ajal kah miskit muud. Korraga osta ei saaks- ajame eelarve lõhki. Siis arutame, mida ostame, kumb oleks kasulikum ja kohe vajalikum ja siis lasen mehel lõppliku otsuse langetada.


Lola69 - 16.12.2005 kell 21:34

Tsitaat:
Algne postitaja: delilah
Mina teen rohkem häält ja argumenteerin osavamini. Vastutasuks lasen mehel mõnikord otsustada.

Sama siingi.
Kas see otsustusõigus just vastutasuks on... On mõned teemad, kus ma ei ole valjuhäälselt tõde kuulutama see kõikse õigem isik.


ipsu - 17.12.2005 kell 20:38

Kes otsustab, see ka vastutab. On asju mille üle ma vastutada ei taha....


Madame - 17.12.2005 kell 23:30

Tsitaat:
Algne postitaja: dillinger
Kes maksab selle sõna maksab ka! Mille üle vaieldakse.Ikka mingi tegevuse või asja üle mille tegemine või soetamine maksab.Meie peres maksab selle sõna kes hetkel vaidlusaluse asja eest maksab! Lihtne!Sugu ei oma mingit tähendust.

TJ


noormees, khm, khm....

mida teab lastekasvatusest j kodu korrashoidmisest karjeristist papa, kes tuleb koju ainult teleka ette õllepudeliga magama? näiteks.

iga kingsepp otsustagu ikka oma pädevuse piires

ükskõik kui palju pappi köhib


Phantom - 18.12.2005 kell 08:30

Minul igatahes ristivastupidi. et minu arvamus vaid kergelt soovituslik Ju ma siis ei oska end maksma panna.


Aike - 18.12.2005 kell 08:38

Kui mehel on mõistust siis juhib tema, nii et keegi ei tunne ennst halvasti. Kui aga pole siis peab ju keegi sedagi tegema.
Minu arvates on paljud tänapäeva mehed lihtsalt oma emmede poolt nii ära nännutatud et, neist pole ei otsustajaid ega ka tegijaid. Teed ise ära siis tead et tehtud.
Muidugi on ka tõsiselt tegjaid mehi kes suudavad ja soovivad olla perepead. Täna päeval see kahjuks suht haruldane nähe.


liisbeth - 18.12.2005 kell 09:25

kusjuures, mulle meeldiks, kui mees oskab otsustada ja oma arvamust välja öelda. samas mitte türann plla. aga vist kipub olema nii jah, et mehe sõna maksab kas nii palju, et naisel pole üldse õigust oma arvamusele, või siis on mees liiga nõrk-laisk, et üldse midagi öelda või arvata.


li-li - 18.12.2005 kell 11:56

...maxan ise n. otsustan ja olen arengu üle väga õnnelik (ajalugu minu elus ei kordu)


jaanely - 18.12.2005 kell 12:18

meil kodus selline olukord,et minu meelest arutame enamus asju koos läbi...aga mees ütleb,et tema sõna ei loe nagunii midagi,et saan alati oma tahtmise võta sa kinni kas norib niisama või olengi äkki mingi jube diktaator .


kontorihiir - 18.12.2005 kell 14:37

ise otsustan ja ise maksan..shalallaa...

ja kui mõni naine laseb enesele pähe istuda, tema valik....jääb vaid kaasa tunda....ahh, ei viici....


anne51 - 18.03.2006 kell 11:27

dillingeri lähenemine asjale on küll väga primitiivne - kes maksab, see otsustab. Justkui oleks kõik peres taandatav rahale. Võiks arvata, et ka lastekasvatusprobleeme on dillingeril lihtne lahendada, sest need mured on kerged mured, mida raha makstes lahendada saab. Näiteks: laps jonnib. Kes otsustab, mida teha? Dillinger ütleb, et temal raha pole ja ta ei saa midagi ette võtta. Naisel on raha ja ta otsustab, et laps röökigu palju tahes, lõhkugu või maja maha, küll tema ostab uue maja.
Nii või?
Arvan nagu Lola ja delilah, et koos peab otsustama ja kui peale jääb parema argumenteerimisoskusega pool, siis tundub see vähemalt õiglane.


ariita - 19.05.2006 kell 17:22

Mis tähendab "mehe sõna maksab"?kas seda,et mees lausub ainult keelud ja lubadused ja kogu pere huikab." ooo! jaaa?".Selline perekondlik paat tormidest räsimata randa ei jõua.


secrets - 19.05.2006 kell 17:34

Mida see arenenud riik siia puutub? Mehel peabki peres sõnaõigus olema- muidu pole ta mees ega asi. Muidugi on koletu, kui naisel üldse sõnaõigust ei ole, kuid minu meelest on hetkeolukord eestis suisa vastupidine.
Ja miks peab käima pidev sõda mehe ja naise vahel? Kas harmonias ei võiks elada? Kas tõesti mõni võõras pere eestis maksab vihast emotikoni?


earthland - 19.05.2006 kell 17:40

secrets, kuskohast see vastupidine siis välja paistab?
aga sellega olen ma nõus, et mehe sõna peab maksma. aga enda sõna maksmapanemisega ei tohi liiga kaugele minna.


Pipilota - 19.05.2006 kell 18:35

diskussioon on tahtis. ja selle sona maksab, kes asjadest rohkem teab! mis enamasti tahendab, et mehe sona maksab... minu suhte puhul vahemasti

/me on selline ullike, kes ei taipa maailma asjadest suurt midagi


pisihiir - 19.05.2006 kell 19:04

Mees on ja peakski jääma perekonnapeaks, kas või näiliselt.
Naise roll on seda pead keerata kuhu vaja.


Marchrabbit - 19.05.2006 kell 20:12

Meie peres on siiani koostöö ja võrdsete partnerite variant toimind.Arutame naisega asjad läbi ja teeme koos otsuse.Rahakott on ühine ja selle üle ,kui palju keegi teenib võimupositsioone ei jagata. Laste jaoks on mõlema vanema sõnal võrdne kaal.Ainult seksi osas jääb viimane sõna naisele,mina olen siin vaeslapse osas


ariita - 20.05.2006 kell 15:00

Täiega nõus,et asjad arutatakse kahekesi läbi ja võetakse vastu ühine otsus.Lastele on küll vahel tarvis MEHE sõna, aga naise üle mingit terroriseerivat käskude-keedudega "korra" loomist olla ei tohiks.Mina pole küll sellist suhtumist üle elama pidanud,ega taluks seda ka praegu.


skingirl - 20.05.2006 kell 15:07

Mulle meedib kui keegi mind käsutab ja vahel ka peksab siis on kord ikka majas


eevakene - 20.05.2006 kell 16:10

ise otsustan ja ise maksan


susanna - 20.05.2006 kell 18:22

targem annab järele..
siis on näha kummal õigus
ei viitsi ja ei taha tühjast tüli teha
nii, et maksab selle sõna, kellel vist hetkel õigus oli


Marchrabbit - 20.05.2006 kell 18:41

Eks tuleb ikka mõstuse ja südame häält kuulata.Mul on naisel nii ilus eesnimi,õigemini liitnimi veel:Mõistus-Süda


ariita - 23.05.2006 kell 16:32

"...no-jah minu ... klobib mind ja pärast seda armastab ka hirmsasti.Vot selline peabki õige elu olema."nii ütles kunagi üks paistes nina ja kulmuga töökaaslane.Minupärast armastagu surmani,kui nad 30 aasta jooksul veel pole teineteis maha löönud.Igaühele "OMA".


desiree - 24.05.2006 kell 06:59

naine peab olema kaval. Kui naine on mehest erineval arvamusel mingi asja kohta ja tahab, et tema sõna peale jääb, siis ta peaks serveerima seda ideed mehele nii, et vestluse lõppedes mees arvab, et see on hoopis tema idee


2mustikas - 24.05.2006 kell 07:12

täiesti nõus eelnenud arvajaga,
lisan veel, et see on tark tegu.


LaddertoFire - 24.05.2006 kell 07:32

Meie peres käseb, poob ja laseb mees. Ja naisel on otsustamisõigus - ta võib ise valida millise pulbriga pesu peseb, mida söögiks teeb ja millal kodu koristab.
Need oleks ilmselt sõnad, mida mees mul ütleks Tegelikkuses arutame suuresti asjad omavahel läbi. Pesupulbrivalik jm seesugused "naiste asjad" on tõepoolest minu otsustada ja ega ma ootaks küll, et keegi neid mulle ette dikteerima tuleb Samas ei ootaks ma, et asjades millest ma midagi ei jaga, minu nõu küsima tullakse...
Ja kui ma oma tahtmist ei saa, siis proovin kavalusega: mehele peab jääma mulje, et tema tahtis ka nii


Marxendorf - 24.05.2006 kell 07:38

Meie peres ei otsustata ühtegi asja ennem, kui on kokkuleppe ja nõusoleku teinud mõlemad osapooled. Tänu sellele ei ole vist ka kunagi lahendamatudi probleeme jäänud! Kui keegi midagi tahab, siis ta seletab ära, miks ja saaba alati toetuse.


ariita - 24.05.2006 kell 16:07

see on ju täiesti omal kohal, et naise pea on mehe kael ja nende kooselu sõltubki sellest kui kavalalt ja hellasti mehe pead kaelaotsas keeratakse.Naine on ikka kavaluse esindaja ja mees mõistuse rakendaja.


Andrew - 24.05.2006 kell 16:11

Tsitaat:
Algne postitaja: ipsu
Kes otsustab, see ka vastutab. On asju mille üle ma vastutada ei taha....


Väga õige lause. Miks see peaks peres teistmoodi olema, kui mujal elus? Kaela ja pea teema kohta seda, et kui kael pole liialt osav, siis loll pea kipub sõnade lõppedes mõnes peres kätega oma arvamust peale suruma.


anne51 - 24.05.2006 kell 17:07

Tsitaat:
Algne postitaja: Chili
No eks see on mingil määral jah naise enda süü ka, kui ta mehel kamandada laseb. Aga üsna paljud inimesed on rääkinud mulle, et ükski mees ei taha oma naisega võrdne olla, sest see solvab nende egot, ja mehed peavad sisimas naisi ikkagi alamateks. Ma ei tea ka. Arvasin, et kõik oleneb inimesest endast ja sellist gruppi, nagu "mehed" ja "naised" sotsiaalselt ei eksisteeri.


Olen ka kohanud sellist suhtumist, et naine on alam olevus, aga need on olnud harimatud mehed. Ma ei tea, kas teha sellest üldistus?
Mehed ja naised on ikka olemas küll, olgu siis bioloogiliselt või sotsiaalselt.


ariita - 24.05.2006 kell 17:16

...kui loll pea sõnadega asju selgeks teha ei oska ja teeb seda kätega , siis on ju ühine vanker minu mõistuse järgi kolinal kraavis.


JoanMadou - 24.05.2006 kell 17:20

Tsitaat:
Algne postitaja: ariita
Naine on ikka kavaluse esindaja ja mees mõistuse rakendaja.


Mina olen parema meelega samuti mõistuse rakendaja. Kui otsus meid mõlemaid ühevõrra puudutab siis räägime läbi ja rakendame koos mõistust kuni otsus on vastu võetud.

Julgen väita et minu mehes tekitaks igasugused kavalused ja mõjutamised pigem kummastust. Kui ma teda mõjutada soovin siis ratsionaalne ning otsene lähenemine asjale annab parema tulemuse kui kavaldamine. Ja sellega olen ma rahul.


ariita - 24.05.2006 kell 17:38

naisesse on sisse juba kodeeritud nii palju elu kavalust ,et see ei paista meestele välja ,vaid juhib ühist vankrit edasi.Osaku naised seda ainult kasutada.Kui rumalalt kasutada võib tõesti kere peale saada.Tüssata ei tohi küll oma kallist kaasat mitte.


Cassini - 25.05.2006 kell 22:35

eks ühel korralikul perel peab olema kindlakäeline peremees ja talle adekvaatne perenaine. Et suhtele tuleb kahjuks kui üks surub teise alla, tuleb teha ühiseid järeleandmisi ja ühiseid otsuseid.
Aga noh, seda arvan mina, võib-olla mõnele meeldib, et tema eest otsuseid tehakse ... vähem vastutust.


lati - 26.05.2006 kell 07:32

meie peres on eraldi rahakotid ja erinevad huvid, igaüks otsustab oma asju ise, kui see aga kulukas on ja teise toetust taha ei saa läheb raskeks. niisiis tuleb otsida kompromisse.


ariita - 26.05.2006 kell 16:19

ma olen kogu oma teadliku elu olnud nii uudishimulik,et tahtnud ikka teada, miks kaaslase nägu naerul või mossis, mis, kes või kus,milleks to või teine asi just nii peab olema. Kui olen teada saanud ja otsus on tark,võis tegu järgneda.Meeste asjadesse eriti pole sekkunud ja mees pole pesu kappi ka roninud.Muudest teemadest on ikka ühiselt jagu saadud.


pisihiir - 27.05.2006 kell 14:31

mehe sõna maksab?
jah, täna maksis küll.
Kuu lõpp, rahakott tühi, tahtsin natuke lisa saada -
ei andnud, ütles et homme saad..
...jäingi ilma


freelancer - 27.05.2006 kell 15:02

Pisihiir
kas see mehe sõna maksab käib ka selle teema kohta teie väikeses rakukeses:
http://www.kodutud.com/viewthread.php?tid=7008


pisihiir - 27.05.2006 kell 15:07

to: freelancer
ha-ha-haa
ma püüdsin lihtsalt midagi mõelda, miks võiks naine ilma jääda.
Kas tundsid puudutatuna?


freelancer - 27.05.2006 kell 15:13

Mina saan alati kui vaid soov tekkib-muidugi tänan sinu hoolitsuse eest.


accra - 04.06.2006 kell 12:31

mehele tuleb jätta tunne ,et tema sõna maksab aga tegelt kamandad ise nii kuis jaksad


meryli - 04.06.2006 kell 12:42

Mis raha see mehe söna maksab siis? Meil räägitakse asjad läbi ega panda ennast maksma!!!


anne51 - 04.06.2006 kell 20:31

Tsitaat:
Algne postitaja: accra
mehele tuleb jätta tunne ,et tema sõna maksab aga tegelt kamandad ise nii kuis jaksad


Mida asja sa kamandad? Miks peab kamandama?
Küsin sellepärast, et ma ei oska eriti kamandada. Lihtsam on ise ära teha või korraldada, kui käskida.


dillinger - 05.06.2006 kell 14:03

Tsitaat:
Algne postitaja: anne51
dillingeri lähenemine asjale on küll väga primitiivne - kes maksab, see otsustab. Justkui oleks kõik peres taandatav rahale. Võiks arvata, et ka lastekasvatusprobleeme on dillingeril lihtne lahendada, sest need mured on kerged mured, mida raha makstes lahendada saab. Näiteks: laps jonnib. Kes otsustab, mida teha? Dillinger ütleb, et temal raha pole ja ta ei saa midagi ette võtta. Naisel on raha ja ta otsustab, et laps röökigu palju tahes, lõhkugu või maja maha, küll tema ostab uue maja.
Nii või?
Arvan nagu Lola ja delilah, et koos peab otsustama ja kui peale jääb parema argumenteerimisoskusega pool, siis tundub see vähemalt õiglane.


Muuseas lapsekasvatamise koha pealt maksab enamasti minu sõna.Ka lapse enda juures. Emme võib lapse saata 5 korda kõrvu pesema-ikka ei lähe. Mina ütlen -"Üks" ja kaob nagu õlitatud välk vannituppa!
Lihtne!

TJ


ariita - 07.06.2006 kell 16:12

maksab,kui mehel ajud korras ja on kõikides asjades kõikidest targem, ma ei talu lolle!


Andrew - 07.06.2006 kell 20:45

Vahet pole, kumma jalas püksid on, peaasi, et vanker liigub.


ariita - 08.06.2006 kell 16:23

püksid on ikka mölemil jalas ja vankrit veetakse ikka kahekesi kui on kaks vedajat.,oleneb kas otse või vändu., või päris kummuli...


jenni - 08.06.2006 kell 21:17

Tsitaat:
Algne postitaja: dillinger
/.../ Mina ütlen -"Üks" ja kaob nagu õlitatud välk vannituppa! Lihtne!

TJ


Huvitav jah, aga ise kuula(si)n ka rohkem isa.


Marxendorf - 09.06.2006 kell 09:04

Meil oli just firmas palgapäev ja meie kaunis nais-autopesija, kelle palk on ca 15 tuhat kuus, ei jõudnudki tööle! Naine sai palka, mees jõi ennast sellest rahast täis ja tänutäheks andis veel talle peksa ka! Türa kui täis hinge ajavad sellised pussud! Kedagi teist lüüa ei julge, siis antakse kodus naisele! Perse tuleb neile pista, vat mis!


jenni - 09.06.2006 kell 09:19

Marx, mis arvad, et siin on see õige koht end välja elada?! Vaevalt, et need süüdlased siin lugemas käivad...


Marxendorf - 09.06.2006 kell 10:31

Siin nad ei käi, aga lihtsalt see on minu arvamus, mis ma sellistega teeks. eks siingi ole selliseid kes naise vastu julgevad kätt tõsta!


earthland - 09.06.2006 kell 12:47

selliseid on ja ilmselt neid võib ka siin olla.
aga mina tean juhtumit, kus naine lõi meest praepanniga kuna mees ei olnud mingit asja ilmselt kohe üles leidnud, ning see mees saadeti haiglasse, kus ta suri.


ariita - 09.06.2006 kell 16:13

...aga siis ju lausa löödi, sõnadest pole nagu juttugi...


Andrew - 09.06.2006 kell 16:15

Tsitaat:
Algne postitaja: Marxendorf
Meil oli just firmas palgapäev ja meie kaunis nais-autopesija, kelle palk on ca 15 tuhat kuus, ei jõudnudki tööle! Naine sai palka, mees jõi ennast sellest rahast täis ja tänutäheks andis veel talle peksa ka! Türa kui täis hinge ajavad sellised pussud! Kedagi teist lüüa ei julge, siis antakse kodus naisele! Perse tuleb neile pista, vat mis!


Meil siin igaks elujuhtumiks omad joped olemas. Persepistmise probleemiga tuleb sul pöörduda näiteks Mäkpluski poole.


Sybill - 09.06.2006 kell 16:19

Tsitaat:
Algne postitaja: Marxendorf
Meil oli just firmas palgapäev ja meie kaunis nais-autopesija, kelle palk on ca 15 tuhat kuus, ei jõudnudki tööle! Naine sai palka, mees jõi ennast sellest rahast täis ja tänutäheks andis veel talle peksa ka! Türa kui täis hinge ajavad sellised pussud! Kedagi teist lüüa ei julge, siis antakse kodus naisele! Perse tuleb neile pista, vat mis!


Naine ka paras masohhist. Ise teenib kena kopika aga elab sellise jobuga


Marxendorf - 10.06.2006 kell 13:55

Mõistus ei ole jah kõigil oma teha! Tundub vist, et see kepp on ikka nii hea, et muidu ei saa1


ariita - 28.06.2006 kell 16:37

...kui mees mõistab oma sõna maksma panna, eks ta siis maksa ka!