Board logo

Tugev inimene
anne51 - 25.07.2006 kell 14:17

Siin oli teema veatust inimesest. Üsna üksmeelselt leiti, et sellist inimest ei leidu.
Milline on teie arvates tugev inimene? Ma arvan, et ta ei ole veatu, aga muus osas on väga palju erinevaid arvamusi kuuldud, mis on ka loomulik. Näiteks selles osas, kas suitsiidi teeb tugev või nõrk inimene, jäädaksegi vaidlema. See on nagu vaidlus selle üle, kumb oli ennem, kas muna või kana.
Tahtsin teema tõstatada, sest hiljuti vaidlesin sel teemal, aga teisest aspektist võetuna. Nimelt väitis keegi tuttav, et tugev inimene saab kergesti üle leinast. Ma ei nõustunud temaga. Minu arvates ei olene see, kuidas keegi leinab või leinast üle saab, inimese tugevusest.
Niisiis - milline inimene on teie arvates tugev inimene? Või ei kasutata seda mõistet enam?


arthas6014 - 25.07.2006 kell 14:32

Kui soovid teada, siis vaata ÕS-st, sest et kõik sõnad on kokkuleppeliselt välja mõeldud.
See on sama nagu armas, kaunis, nõrk ja muud tilu-lälu.
Sõnas on alati defekti, ükstapuha kuidas ka ei vaataks.


Pipilota - 25.07.2006 kell 14:36

minu jaoks seostub tugevus ennekoike tahtejouga. inimene, kes suudab asjaoludest hoolimata edasi minna ja vajalikke asju ellu viia, on tugev.


anne51 - 25.07.2006 kell 14:51

arthas, ÕS ei anna vastust päris kindlasti. Võib-olla annab mõni filosoofiaõpik, aga ma ei tunne ennast kuigi tugeval filosoofias. Seda arutlust võiks võtta sama lihtsalt nagu kõiki teisigi siin foorumis.

pipilota, arvan, et tuleb sinuga nõustuda. Sel juhul on ikkagi enesetapja tugev inimene - ta suudab tahtejõu varal edasi minna, sest ta ei näe teist võimalust. Ta ei näe, pole parata. Kui teda aidatanägijaks, siis... Ta ei otsi abi, ta ei näe ja nüüd kasutab ta tahtejõudu, et ületada hirm - ta on tugev.


ariita - 25.07.2006 kell 15:29

enesetapp on põgenemine selle ilma valu ja vaeva eest, mõningas mõttes suitsiidi tegijal on edasiseks eluks sein ees ja ta ei leia enam pisematki võimalust kuidas edasi minna, kui ta teele satub abi elab edasi ja on võimeline oma eelnava otsuse peale muigama. Teised vabasurma minejad on vaimselt või füüsiliselt elu lõppjärgus (väljakannatamatud valud või hirmutav teadmatus haiguse tulevikust), vast neid võiks üsna tugevateks arvata, sest on võimelised loobuma maisest elust.
Tugevaks inimeseks pean inimest, kes on haritud, on osanud teha alati õigeid otsuseid, ei lipitse, ei vingu ega hädalda, viib oma otsused täide,oskab olla juht, õpetaja ja ka abistaja; seejuures tuleb ka enda eluga hästi toime ja on aus.Selliseid inimesi on vähe ja minu silmis on nad isiksused. Abi andev inimene on alati abisaajast tugevam.


Kayleigh´n I - 25.07.2006 kell 15:43

ariita, kuidas on suitsiidi tegijal edasiseks eluks sein ees
Ma siiani arvasin ikka, et suitsiidi tegija on surnud.

Tugeva inimese definitsiooni mul ei ole. Ei ole sellele mõelnud.


ariita - 25.07.2006 kell 16:11

suitsiid on enesetapp, suitsiidi tegija on enesetapja, kui ta on teo teinud ja see tal õnnestus siis ta on peale suitsiidi teostamist surnud.Suitsiidi tegija teeb(viib oma plaani ellu) st. tapab end.


ratatosk - 25.07.2006 kell 17:30

Tugev inimene on näiteks see, kes julgeb oma eksimist tunnistada. Tugev inimene õpib oma eksimisest, et tulevikus vähem eksida. Aga tugev inimene on ka see, kes on lapsepõlves palju putru söönud ning trenni teinudja nüüd liigutab ihurammu toel autosid või ronge. Tugev inimene on see ka, kes suudab paratamatusega leppida ning muid asju paremaks muuta. - Tugevat inimest ei ole olemas per se. Inimene on tugev ainult mingis kontekstis, mingis teda ümritsevas semiootilises ruumis.

Mis aga suitsiidi puudutab või muid võrreldavaid käitumismustreid, siis siin ei puhu tugevus/nõrkus ainukesena pilli. Enesetappu võib teha nii tugev kui ka nõrk inimene. See sõltub inimese enda moraalsetest arusaamadest, maailmavaatest, suhtumisest enesetappu kui sellisesse jne. Paljudes kultuurides on enesetapp olnud üllas ja õilis tegu, samal ajal kui teistes kultuurides on see suurimate pattude seas. Seega ei saa lihtsalt öelda, et inimene oli tugev või nõrk.


sheridan - 26.07.2006 kell 08:40

- nüüd ma olen sinuga hästi nõus!
lisan, et tugevust saab juurde 'õppida'. kindlasti on tugeval inimesel olemas iseloomukindlus ja tahtejõud. ta jääb endale kindlaks, ning muudab muretult oma arvamust kui kusagil mujal 'objektiivsem' tõde eksisteerib.


Kayleigh´n I - 26.07.2006 kell 10:01

Tsitaat:
Algne postitaja: ariita
suitsiid on enesetapp, suitsiidi tegija on enesetapja, kui ta on teo teinud ja see tal õnnestus siis ta on peale suitsiidi teostamist surnud.Suitsiidi tegija teeb(viib oma plaani ellu) st. tapab end.

no seda minagi, aga mis jura sa siin ajasid:
mõningas mõttes suitsiidi tegijal on edasiseks eluks sein ees ja ta ei leia enam pisematki võimalust kuidas edasi minna, kui ta teele satub abi elab edasi ja on võimeline oma eelnava otsuse peale muigama. Teised vabasurma minejad on vaimselt või füüsiliselt elu lõppjärgus (väljakannatamatud valud või hirmutav teadmatus haiguse tulevikust), vast neid võiks üsna tugevateks arvata, sest on võimelised loobuma maisest elust.


Quex - 26.07.2006 kell 10:18

Arvan, et inimene on tugev, kui ta usub endasse, kui ta teab, mida ta tahab ja tegutseb selle nimel + austus iseenda ja teiste suhtes.


skingirl - 26.07.2006 kell 10:29

Tugev on see inimene kes oskab oma egot taltsutada ja suunata ning arendada.
Suitsiidi tegemine on selle arengu etappi kiire lõpetamine ja seda teha võib vaid väga usklik ja tark inimene, kes peab kiirustama teise kohta.Loll ja õnnetu ärgu tehku midagi vaid kannatagu edasi, sest kannatus vaid õpetab!


Maiu - 26.07.2006 kell 11:05

Kas keegi viitsib kaasa mõelda- kas tugev inimene on põhimõtetega inimene?


Aike - 26.07.2006 kell 11:06

Tugevus ja nõrkus? Inimlikus ja ebainimlikus? Suur inimena ja väike inimene? Tark inimene ja loll ehk vähem targem inimene?

Neid võrdlusi on piiritult. Kust jookseb piir? Kus ühel pool on ühed ja teisel pool on teised.
Öeldakse et, ilu on vaataja silmades. Ehk on ka tugevuse ja nõrkuse näitajad subjektiivsed?
Ühed arvavad et, suitsiid näitab tugevust, teised et, nõrkust. Suhteline. Mine ja mõõda kui leiad mõõdupuu millega mõõta.

Milleski oleme me kõik tugevad ja milleski nõrgad. Kõigil meil on olemas "Ahilluse kand"


ariita - 26.07.2006 kell 11:21

Kayl, ma ei saa midagi parata kui minu mõttekäik sinuni ei jõua ja tundub sulle "jurana" olgu nii


lati - 26.07.2006 kell 11:22

mulle tundub, et nn "tugev inimene" on tihti hoopis "pohuist", lööb lihtsalt kõigele käega, läks, kuis läks ja elab edasi.


Kayleigh´n I - 26.07.2006 kell 11:29

ariita, ma ei saa aru, mis siin nii arusaamatut on?

Sina kirjutasid: suitsiidi tegijal on edasiseks eluks sein ees ja ta ei leia enam pisematki võimalust kuidas edasi minna, kui ta teele satub abi elab edasi ja on võimeline oma eelnava otsuse peale muigama.
Nii .. suitsiidi tegijal ei saa olla edasiseks eluks sein ees olla, sest suitsiidi tegija on juba suitsiidi ära teinud ja surnud. Onju. Suitsiidist mõtlejal on sein ees, suitsiidikatse tegijal võis olla sein ees või võib ka edasi, mis ajas teda sellisele teole. Aga suitsiidi tegija on tegutsev/tegutsenud inimene.

Siin sa ütlesid selle oma sõnaga lahti: Suitsiidi tegija teeb(viib oma plaani ellu) st. tapab end.

Mõtle enne, kui hakkad endale vastu rääkides postitama.


anne51 - 26.07.2006 kell 11:32

Tsitaat:
Algne postitaja: ratatosk
Aga tugev inimene on ka see, kes on lapsepõlves palju putru söönud ning trenni teinudja nüüd liigutab ihurammu toel autosid või ronge. Tugev inimene on see ka, kes suudab paratamatusega leppida ning muid asju paremaks muuta. - Tugevat inimest ei ole olemas per se. Inimene on tugev ainult mingis kontekstis, mingis teda ümritsevas semiootilises ruumis.

Mis aga suitsiidi puudutab või muid võrreldavaid käitumismustreid, siis siin ei puhu tugevus/nõrkus ainukesena pilli. Enesetappu võib teha nii tugev kui ka nõrk inimene. See sõltub inimese enda moraalsetest arusaamadest

ratatosk, sinu jutt on huvitav nagu alati ja pani mind mõtlema.
Sa oled noor mees, aga tundub, et väga konservatiivsete vaadetega. No-jah, ega noorus välistagi konservatiivsust. Sa räägid trennist ja paratamatusega leppimisest. See meenutas mulle kord loetut. Konservatiivid räägivad moraalsest tugevusest. Tee trenni, kasvata jõudu. See nõuab enesedistsipliini ja enesesalgamist - kolbeline tugevus kasvab. Enesevalitsemise abil võib taluda raskusi. Tugevneb tahe, siis suudad kontrollida oma keha, mis on kirgede allikas - nõuab seksi, head toitu, liigset hellitamist ja mugavust. Moraalselt tugev inimene on töökas, tagasihoidlik, oma saatusega leppiv.
Midagi taolist mäletan. See meeldib mulle. Siit oskan teha ühe järelduse: moraalselt tugev inimene (kodu kasvatab selliseks) inimene ei satugi olukorda, kus peaks kaaluma enesetappu. Tal on põhimõtted (leppimine paratamatusega) ja tal ei tule see pähegi.
Ma ei tea, kui loogiline see on. Igatahes on see teema mulle alati huvi pakkunud, sest mu suguvõsas on toime pandud kolm enesetappu.


ariita - 26.07.2006 kell 11:34

olgu, suitsiidi alustaja, enesetapu mõttega inimesel on sein ees....

üks olin nüüd küll mina, eks ma hakkan tegelema enesekasvatusega

Palume mitte teha järjestikku postitusi sama kasutaja poolt, vaid kasutada "muuda" funktsiooni. Tänab meeskond.


kontorihiir - 26.07.2006 kell 12:04

tugevust saab mõõta nii ja naa.....siis iseloomutugevus (põhimõttekindlus) ja füüsiline tugevus...

kuid - kui ma annan mõningatele ahvatlustele järgi, kuid mu elulised põhimõtted kestavad edasi, kas olen kohe automatselt nõrguke, kes ei suuda oma tahtmisi kontrolli all hoida ?
eks sellel teemal annab filosofeerida nii ja naa...kuidas kellelegi parajasti meeldib...
teatud situatsioonides aga võib inimene end oma tugevuse või ka nõrkusega totaalselt üllatada....


anne51 - 26.07.2006 kell 12:20

kontorihiir, see on tõesti keeruline teema. Ma olen pikka aega end selle küsimusega vaevanud ja mitte kuhugi jõudnud. Olen lugenud siit-sealt ja see on mind veelgi suuremasse segadusse ajanud. Ilmselt ei oska ma loetut piisavalt analüüsida või teavet süstematiseerida.
Millistest ahvatlustest sa räägid? Minu nõrkus on jäätis. Alailma annan ma järele ahvatlusele ja lähen ekstra poodi jäätist ostma, isegi hilja õhtul enne poe sulgemist. Jah, olen nõrk. Või ei puutu see teemasse?
Jah, inimesed üllatavad. Näiteks narkomaan, kes veab end "põhjast" välja. Kuidas ta sinna sattus? Kuidas ta nüüd välja suudab tulla?


kontorihiir - 26.07.2006 kell 12:36

eks need järeleandmised olegi igaühel erinevad
keda ahvateleb jäätis, keda võõras naine/mees....


ratatosk - 26.07.2006 kell 12:37

Tsitaat:
Algne postitaja: anne51
ratatosk, sinu jutt on huvitav nagu alati ja pani mind mõtlema.
Sa oled noor mees, aga tundub, et väga konservatiivsete vaadetega. No-jah, ega noorus välistagi konservatiivsust. Sa räägid trennist ja paratamatusega leppimisest. See meenutas mulle kord loetut. Konservatiivid räägivad moraalsest tugevusest. Tee trenni, kasvata jõudu. See nõuab enesedistsipliini ja enesesalgamist - kolbeline tugevus kasvab. Enesevalitsemise abil võib taluda raskusi. Tugevneb tahe, siis suudad kontrollida oma keha, mis on kirgede allikas - nõuab seksi, head toitu, liigset hellitamist ja mugavust. Moraalselt tugev inimene on töökas, tagasihoidlik, oma saatusega leppiv.
Midagi taolist mäletan. See meeldib mulle. Siit oskan teha ühe järelduse: moraalselt tugev inimene (kodu kasvatab selliseks) inimene ei satugi olukorda, kus peaks kaaluma enesetappu. Tal on põhimõtted (leppimine paratamatusega) ja tal ei tule see pähegi.
Ma ei tea, kui loogiline see on. Igatahes on see teema mulle alati huvi pakkunud, sest mu suguvõsas on toime pandud kolm enesetappu.

Tegelikult mõtlesin ma näidet tuues küll sõna otseses mõttes füüsiliselt tugevale inimesele. Eesmärgiks oli näidata, et sellist nähtust nagu "tugev inimene" asjana iseeneest ei esine. Tugevus koos oma antipoodi - nõrkusega, ong ikkagi konkreetne kahesuunaline sirge mingis kolmemõõtmelises ruumis. Aga ruumis saab sirge paikneda lõpmata suurel hulgal erinevatel trajektooridel.

Ma võin põhimõttelageda inimese täpselt sama edukalt tugevaks inimeseks väidelda kui põhimõttekindla inimese. See kõik sõltub ainult sobivatest eelduste komplektist. Ja kas me tahame või mitte, aga elu pakub meile palju mitmekesisemat valikut eelduste komplektidest, kui me seda ise eales suudaksime välja mõelda.

Siia teemasse sobiks võibolla paremini hoopis "tugev isiksus". Ma arvan, et seda on lihtsam kirjeldada. Tugev isiksus on see, kes suudab jääda sisemiselt iseendaks (loomulikult sealjuures dünaamiliselt arenedes), sõltumata sellest, milliseid väliseid paindumise märke ta välja näitab. Näiteks ©otlane Willian Walace, kes keeldus ka hukkamisel Inglismaa [Rooma] ülemvõimu tunnustamast, või siis Rooma keiser Flavius Valerius Constantinus, kes kuulutas ristiusu Rooma ametlikuks usuks ning mängis aastaid edukalt kristlast, kuid oma surivoodil ütles siiski ristiusust avalikult lahti ning jäi truuks Sol Invictusele.


anne51 - 26.07.2006 kell 13:03

Sellest ei saa ma aru: tugev isiksus on see, kes suudab jääda iseendaks, sõltumata sellest, milliseid väliseid paindumise märke ta välja näitab. Näide Constantinusest ka ei aita mind. Constantinus ujus ju pärivoolu - oli nõrk. Asi see surivoodil oma põhimõtteid kuulutada! Kuuluta neid elu ajal ja ela nende järgi.


Quex - 26.07.2006 kell 15:27

Tsitaat:

Näiteks narkomaan, kes veab end "põhjast" välja. Kuidas ta sinna sattus? Kuidas ta nüüd välja suudab tulla?



Aga kas selline, võiks öelda triviaalne, vastus ei sobi - enne oli nõrk inimene, siis inimene muutus ja muutus tugevaks.


Tsitaat:

Eesmärgiks oli näidata, et sellist nähtust nagu "tugev inimene" asjana iseeneest ei esine.



Ja ei esinegi, nagu ka ei esine "asju iseenest", iga asi millest me räägime on "asi meie jaoks", ja nii eksisteerivatki meie jaoks tugevad ja nõrgad inimesed (või isiksused, sest me kõik saime aru, et Anne ei rääkinud inimestest nende bioloogilises või füsioloogilise ülesehituse tähenduses) nii nagu on olemas head inimesed, seksikad inimesed, rumalad inimesed jne.

Võtame näiteks sõna "raske", usun et pole mõtetki üritada defineeride seda stiilis "ese on raske siis, kui kaal ületab 25 kg", sest alati on võimalik leida konteksti, kus 25 kg on kerge või lausa mikroskoopiline suurus.

Ometi on meie elus sõnale tähendus olemas ja kasutame seda väga edukalt ja mõtekalt ning inimestena saame üksteisest aru.

Ja Kostjale teete ka liiga. Kostja oli tugev inimene , kes pöördus kristlusesse küllalt praktilistel kaalutlustel - kuna "nägi , et kristlaste jumal aitas tal võita" (väidetavalt enne üht lahingut ühe teise troonipretendendi vastu nägi ta taevas risti, ) kes sellest alates elas kristlasena ja suri kristlasena, laskes end surivoodil ristida.


muhhin - 26.07.2006 kell 15:32

Tsitaat:
Algne postitaja: Maiu
Kas keegi viitsib kaasa mõelda- kas tugev inimene on põhimõtetega inimene?
Tugev inimene on võimeline oma põhimõtteid muutma


susanna - 26.07.2006 kell 19:50

tugev inimene on see, kes ei lase elust end heidutada
kui on raske, nutab ehk silmad peast, aga rühib edasi
saab haiget..läheb ikka edasi
ei nuta taga aegu, kui ehk läks paremini
kes mida tugevuse all mõtleb
olen ise ka tugev


Deiviidas - 27.07.2006 kell 13:10

Tugev inimene on inimene kes igast elusituatsioonist suudab välja tulla püstipäi. See tähendab seda, et ta ei pruugi igast "raundist", võitluses "eluga" võitjana väljuda, end vaatamata sellele ei heiduta mõõna perioodid teda sugugi. Tugev inimene õpib mõõnaperioodidest ja üritab järgmisel korral neid õpitud võtetega vältida.

Tugev inimene ei ole inimene kes sammub üle laipade, rajades küünarnukkidega teed parema elu poole. Selline inimene on nahhaal. Tugev inimene on inimlik ja oskab enda eest seista, seejuures teisi mitte jalgealla trampides.


ratatosk - 27.07.2006 kell 15:31

Tsitaat:
Algne postitaja: anne51
Sellest ei saa ma aru: tugev isiksus on see, kes suudab jääda iseendaks, sõltumata sellest, milliseid väliseid paindumise märke ta välja näitab. Näide Constantinusest ka ei aita mind. Constantinus ujus ju pärivoolu - oli nõrk. Asi see surivoodil oma põhimõtteid kuulutada! Kuuluta neid elu ajal ja ela nende järgi.

Elu ajal ei saanud ta seda avalikult teha, sest ristiusu kuulutas Constantinus riigiusuks justnimelt selleks, et riik püsiks ja tema (ning ka tema lapsed) valitseda saaksid. Sel õnnetul ajal oli Rooma riik üsna lagunemise äärel.

Olles huntide keskel, pead koos huntidega uluma, isegi, kui ise hunt ei ole. Tugev isiksus jääb iseendaks ja ei muutu aja jooksul harjumusest hundiks. See oli see, mida ma tegelikult silmas pidasin.


anne51 - 28.07.2006 kell 10:02

Märkasin alles nüüd, et olen eksikombel paigutanud teema rubriiki "teispoolsus". Teispoolsusega pole teemal vähematki pistmist, vaid inimesega.
ratatosk, sinu jutt huntidega kaasaulgumisest viis mu mõtted lähiminevikku. Okupeeritutena "ulgusime" kõik kaasa. Vähe oli metsavendi, kes kohe alguses üritasid oma riiki kaitsta ja veelgi vähem oli dissidente, kes hilistemal aegadel keeldusid "ulgumast". Ma saan aru - me ei saanud teha ju kollektiivset enesetappu. Rahvas oli tugev, leppis paratamatusega? Dissidendid? Eriti tugevad? Mõttetult tugevad? Rahvas ei teadnud ju neist.


muhhin - 28.07.2006 kell 10:03

Tõstsin ringi


delilah - 28.07.2006 kell 10:42

Noh, ilmselt võib neid, kes elavad tänapäeval vähemalt 70-aastaseks, õigusega tugevateks inimesteks pidada.


ratatosk - 28.07.2006 kell 11:48

Tsitaat:
Algne postitaja: anne51
ratatosk, sinu jutt huntidega kaasaulgumisest viis mu mõtted lähiminevikku. Okupeeritutena "ulgusime" kõik kaasa. Vähe oli metsavendi, kes kohe alguses üritasid oma riiki kaitsta ja veelgi vähem oli dissidente, kes hilistemal aegadel keeldusid "ulgumast". Ma saan aru - me ei saanud teha ju kollektiivset enesetappu. Rahvas oli tugev, leppis paratamatusega? Dissidendid? Eriti tugevad? Mõttetult tugevad? Rahvas ei teadnud ju neist.

Mäletan seda kaasaulgumist ise ka hästi. Vanaisa oli parteis ja mingil ajal ka kolhoosi esimees. Aga näärivana käis ikka alati 23. detsembril, kui majaakendele olid paksud tekid ette naelutatud, et kuusk ja küünlad ei paistaks välja.

Kollaboriste oli ka mitmesuguseid. Mõned olid parteis ja venestasid, kuidas aga jaksasid. Teised jälle olid parteis ja tegid lollusi ainult selleks, et veel suuremaid lollusi ära hoida. Seda ma silmas pidasingi, et iga aeg ja olukord nõuab teatud paindumist inimese poolt. Mõni inimene on tugev oma paindumatusega teine jälle oma hea painduvusega ise sisimas murdumata.


Sybill - 28.07.2006 kell 11:52

just, tugev inimene peab lisaks muule olema ka kohanemisvõimeline.


anne51 - 28.07.2006 kell 11:54

Jah, mul hakkab ka "looma".
Mu vanaema oli paindumatu inimene. 1947, kui tuldi kolhoosi ajama, võttis ta oma seitse asja ja läks linna, sest kolhoosi tema nõus minema ei olnud, taluperenaine nagu ta oli. Uskumatu, ta oli nõs olema linnas pesunaine, mis oli tema arvates madalam "seisus", kui taluperenaise staatus, aga kolhoosis ennast kamandada lasta ta ei suutnud.
Lisatud: tegelikult ta ikkagi paindus?
Issand, see on nii keeruline teema.


rebaxwulf - 29.07.2006 kell 21:45

Tsitaat:
Algne postitaja: Sybill
just, tugev inimene peab lisaks muule olema ka kohanemisvõimeline.


olen nõus mul on väga palju kokkupuuteid olnud
ülikangekaelsete inimestega ,kes sihikindlalt lähevad läbi halli kivi ,sest kui mõte pähe läheb ,siis välja see enam ei tule -olgu siis see pähe tulnud mõte kasvõi lauslollus-kas see on siis tugevus-kui inimene jääb iseenda iseloomule alla- olen tihti kuulnud lauset -aga ma ju ei saa alla anda
tahetaxe midagi teha ,aga ei saa iseloom ei luba
mul on vanem õde ,kes on ka sõnni tähtkujus sündinud nagu minagi,kellega tihti tülitseme -ta vist kuskilt raamatust luges ,et sõnn eriti kangekaelne -noh ,kahju küll liiga palju loeb vist-no läheme tülli enamast ikka sellepärast ,et üritab mulle jõuga mingit oma ideed pähe suruda -aga ei lähe kuidagi-ma kah kivipää- siis vihastab ja ei räägi minuga vähemalt pool aastat järjest- siis terve suguvõsa käib mulle susistamas a la-ta ju tahab küll sinuga suhelda kuid TEMA ei saa ju esimest sammu astuda no mis see sulle maxab mine ise rääkima ,lepige ära -mix tema ei saa kui mina saan-aga ma õnnex ei viitsi pikalt tülitseda- tema olex oma tarkusega terve elu vait ,sest tõeline sõnn ei anna iialgi alla ,nõme ju -eriti kui põhjust õieti polegi,aga siis on tal küll hea meel kui mina esimesena rääkima lähen- ei tea kas see on tugevus või nõrkus-iseloom ju küll tugev ,aga ikka ei saa seda teha mida tahax-siis peab endale abilisi värbama- minu meelest on tugevus eelkõige
paindlikkus-kuid mitte alati-tugevus on see et inimene suudab sihikindlalt ,kasvõi hambad ristis edsi trügida-kui tarvis ja vaja-ja ka järele anda kui vaja -nagu vedru ,mitte puu ,et ennem läheb poolex ,aga ei veni nagu näha paljudel tugev iseloom lihtsalt demostratsioonesinemisex-,et vaadake kui sihikindel ma olen


Spiritraver - 30.07.2006 kell 00:57

Tsitaat:
Algne postitaja: anne51
...Milline on teie arvates tugev inimene? Ma arvan, et ta ei ole veatu...


Tugev inimene ei ole veatu, kuid ta julgeb oma vigu endale tunnistada.


sungirl23 - 30.07.2006 kell 01:52

Tsitaat:
Algne postitaja: Pipilota
minu jaoks seostub tugevus ennekoike tahtejouga. inimene, kes suudab asjaoludest hoolimata edasi minna ja vajalikke asju ellu viia, on tugev.



minul on täpselt sama arvamus


spunk - 05.08.2006 kell 14:16

tahtsingi just öelda, et tugev inimene suudab tunnistada oma nõrkusi! Just see nõrkuste ja eksimuste tunnistamine tugevaks teebki


samsara - 05.08.2006 kell 14:59

Tugev inimene minu jaoks on see, kes suudab alati iseendaks jääda. Ei pelga tunnistada oma vigu, oskab naerda ka iseenda üle ,kui vaja . Kangekaelsus on mu arvates midagi muud-jäärapäisus, mitte iial taganemine oma seisukohtadest, kui ei vaevutagi mõtlema, et ehk mul siiski pole seekord õigus? Mu ema on selline, võime lõputult vaielda ja ta ajab mu vahel kohutavalt marru, sest ta ei paindu raasugi ega tunnista, et alati ei ole kõik must ja valge. Tugevaks pean oma nooremat tütart-tal on siht silme ees, ta arvestab inimestega,suudab oma noore eluga hästi toime tulla-peaasi ongi vast see, et tugev inimene on iseendaga rahujalal ja aktsepteerib teisi ka just sellistena, nagu nad on, mitte et kipuks neid muutma.
Suitsiidi tegijad... arvan, et minul pole õigust midagi selle kohta öelda.Need on õnnetud inimesed, kellel lihtsalt ühel hetkel kaob pind jalge alt, kokku on kuhjunud emotsionaalseid, füüsilisi või materiaalseid vapustusi. Kerge on teisi hukka mõista, niikaua, kuni endal kõik laabub. Ka üks mu tuttav tegi enesetapu. Aga leian, et ta oleks võinud pisut veel oma pisikese tütre nimel pingutada... See on väga raske teema.


cetlyn666 - 06.08.2006 kell 11:17

Tsitaat:
Algne postitaja: Quex
Arvan, et inimene on tugev, kui ta usub endasse, kui ta teab, mida ta tahab ja tegutseb selle nimel + austus iseenda ja teiste suhtes.


Täiesti nõus, aga inimene on tugev ka siis, kui tuleb igast olukorrast välja nö võitjana


li-li - 06.08.2006 kell 21:10

jõudsin just koju, väga tugevate inimeste seltskonnast
inimesed, kes oma elukadalipus on võitjana pärjatud ja oskavad seda ka teistega jagada, ilma liigse pingutuseta need hindamatud inimesed ajavad omi asju ja ei kerja tähelepanu, sest nende olek ja teod on niigi kaugele näha
mul on au tunda nii mõndagi TUGEVAT INIMEST


unistaja - 06.08.2006 kell 21:15

Tsitaat:
Algne postitaja: ariita
enesetapp on põgenemine selle ilma valu ja vaeva eest, mõningas mõttes suitsiidi tegijal on edasiseks eluks sein ees ja ta ei leia enam pisematki võimalust kuidas edasi minna, kui ta teele satub abi elab edasi ja on võimeline oma eelnava otsuse peale muigama. Teised vabasurma minejad on vaimselt või füüsiliselt elu lõppjärgus (väljakannatamatud valud või hirmutav teadmatus haiguse tulevikust), vast neid võiks üsna tugevateks arvata, sest on võimelised loobuma maisest elust.
Tugevaks inimeseks pean inimest, kes on haritud, on osanud teha alati õigeid otsuseid, ei lipitse, ei vingu ega hädalda, viib oma otsused täide,oskab olla juht, õpetaja ja ka abistaja; seejuures tuleb ka enda eluga hästi toime ja on aus.Selliseid inimesi on vähe ja minu silmis on nad isiksused. Abi andev inimene on alati abisaajast tugevam.


Vabanda, aga kas sa tead mõnda vabasurma minejat??? Mina tean ning tean nüüd ka seda, et ta otsis abi, mida ta ei saanud, talle keerati selg kõige õrnemal ajal, siis, kui tal seda abi niiväga vaja oli!!! Ta läks haiglasse, et saada abi, kuid seal arstid pidasid teda terveks inimeseks, kuigi tema tundis, et ta ei suuda enam. Üleväsimus, pinged, magamatus jne. - oli ju näha, et ta vajas professionaalset abi!!! Ja ta läks, et seda saada!!!

Tugev inimene ei ole alati haritud ja mida kõike veel. Ja kui aus olla, siis ma ei teagi, missugune on tugev inimene - kas see, kellel on hetkel energiat teda uuesti üles töötada, kuna seal haiglas ei oldud piisavalt tähelepanelikud või on tugev ikkagi tema, et vaatamata sellele tuleb ta ikkagi välja ning leiab abi ja inimesed, kes tal sel raskel ajal kõrval on. Võib-olla ei ole ma hetkel adekvaatne, kuid tugevust ei saa minu meelest mõõta, täpselt nagu ei saa sa mõõta õnne!


Marchrabbit - 06.08.2006 kell 21:21

Võrdleksin siinkohal inimest metalliga. Tugev inimene ei ole pehme ja painduv.Tugev inimene ei ole ka liiga rabe,et pealtnäha ilusa kesta all on meeleheitel ja laenudesse ja liisingutesse uppuv kibestunud vennike. Tugev inimene ei paindu teiste soovi järgi ja ei murdu raskes situatsioonis ootamatult,nagu rabe ,ülikarastatud metall.


freelancer - 06.08.2006 kell 21:28

Inimese tugevust ei annagi defineerida.Absoluutselt igale tugevust iseloomustavale iseloomuomadusele on võimalik leida analoog mis viitab lauslollusele.


exactly - 06.08.2006 kell 21:35

Inimese tugevus ei pruugi jahh olla üheselt mõistetavalt positiivne,eriti kui ta oma tugevusega kõrvalolijatele muret valmistab...,inimlik nõrkus on tegelt kui mitte positiivne,siis armas ikkagi!


ariita - 08.08.2006 kell 16:23

üldiselt pean ma tugevateks ausaid, järjekindlaid ja tegusaid inimesi, kes ei vingu ega virise vaid elavad ja suudavad seejuures aidata abivajajaid.


Chess - 17.08.2006 kell 00:21

Mina arvan, et tugevad inimesed on head näitlejad


heletäht - 01.09.2006 kell 19:58

lugesin seda teemat ja siis mõtlesin, kas tugev inimene on ka see "suure hingega", mõistab ja andestab.


HannO - 31.01.2007 kell 00:33

Väga huvitav teema!Mina ei ole tugev inimene ja julgen seda julgelt teile kõigile väita.Kuid olen suutnud ennast paljudes asjades parandada ja ennast elus edasi viia paremuse poole.Ma arvan et mingil hetkel on kõigis meis natuke tugevust ja natuke nõrkust.Täna arvad sa et oled tugev inimene aga homme leiad ennast nõrgas olukorras.


leon - 31.01.2007 kell 08:48

Tugeva ja nõrga inimese teema püstitamine eeldaks nagu seda, et inimene ei muutu vaid oleks kogu aeg ühesugune. Vastavalt siis, kas tugev või nõrk. Kui aga jälgida iseennast, siis selgub lihtne tõsiasi, et meie minapilt on pidevas muutumises ja ei ole maailmas olemas ebakindlamat asja kui arvamus püsikindla mina olemasolust. Samuti on ju ka selge, et tugevus ja nõrkus sõltub välistest olukordadest, mis ühes olukorras on tugevus võib teises olukorras olla nõrkus. Seetõttu saab elus tugevus oma täitumuse läbi nõrkuseks ja nõrkus tugevuseks. Ja lõpuks tulebki nentida, et ei ole olemas ei tugevaid ega nõrkasid.


habe - 31.01.2007 kell 09:37

Tugev kui mis? Tugev millega võrreldes?
Tugev see kes hästi toestatud - nii seesmiselt kui väliselt. Minu tugevuseks on seesmine stabiilsus läbi väljakujunenud maailmavaate. Minu tugevuseks on harmooniline suhe minu naisega, kes on mulle toeks kõigis raskustes, mistõttu saan esineda enesekindlamalt väljaspool kodu. Olen ma aga seeläbi tugev inimene?? Ilmselt tugevam paljudest, samas nõrgem samuti paljudest. Niisiis resümee: tugevus on suhteline mõiste


anne51 - 31.01.2007 kell 10:40

Suhteline mõiste muidugi, sest me võrdleme end teiste inimesega ja oma elu-olu ning toimetulekut teiste inimeste hakkamasaamisega.
Sina, habe, oled õnnelik inimene ja õnnelik inimene on tugev inimene. Kui juhtubki sündmusi või olukordi, mis tugevuse proovile panevad, siis aitavad elu jooksul omandatud tõekspidamised - selgroog.
Hiljuti oli mul jutuajamine inimesega, kel tundus olevat väga "jäik selgroog". Ta väitis, et süstalde jagamine narkomaanidele on kurjuse soodustamine. Tugev inimene pidavat suutma öelda "ei" narkootikumidele ja kui oled nõrk, siis oled ära teeninud AIDS-i. Nõrgad inimesed ei väärivat kaasatundmist. Mulle meenus Hitler.


habe - 31.01.2007 kell 11:45

Huvitav, kust Sa tead, et ma õnnelik olen??? Pildi peal olen ma ju peaaegu seljaga
Tegelikult on Sul muidugi õigus ja siit tuleneb ka tugevuse leidmise salaoskus - oskus olla õnnelik...


anne51 - 31.01.2007 kell 11:51

"...sisemiselt stabiilne läbi tõekspidamiste..., ...harmoonilises abielus..." - see on ju ometi õnnelik inimene!


kirzike - 01.02.2007 kell 00:57

Minu arust on tugev inimene see , kes julgeb teha ...ja ka vastutada oma tegude eest.


vaarema - 01.02.2007 kell 09:42

Võibolla oligi Hitler tugev inimene kuigi mulle tundub, et lihtsalt tugeva veenmisjõuga. Inimesed, kes mulle tunduvad tugevatena ei ole võimujanused. Tugeval inimesel (ükskõik siis kas füüsiliselt või moraalselt) puudub harilikult vajadus teistele tõestada, et ta tugev on. See on pigem nõrkuse tunnus.