
Eile kuulsin Norra kogemusest töös leinajatega. Paika on pandud riiklikul tasandil hingeabi korraldamine leinajatest koostatud "leinagruppide" tegevuse kaudu, millest osavõtt on vabatahtlik. Gruppi juhib tugiisik. Grupp saab kokku 7 korral 2-3 nädalaste vahedega. Seal kehtivad traditsioonilised grupitööreeglid. eesmärgiks on moraalse toe pakkumine lähedase kaotanud inimestele.
Mulle tulevad meelde ennemasti olnud kutselised nutumoorid, kes jõlkusid matuselt matusele.
Olen leinas olnud nii mitmedki korrad ja siiski ei oska vastata kui vajalik see grupp oleks. Ma arvan, et leinas on lähedased inimesed palju tõhusamad
toetajad.
Arvan, et oleneb sellest kelle kaotanud oled.
Ühiskondlik-kasuliku töö raames nutmas käija-eks kuulu rohkem lõunamaa rahvastele.
Aga eks me liigu vaikselt euro mõttetsooni ja varsti ka meil selline teenus olemas.
Aga väga hea, et selline võimalus on vähemalt olemas.
minuteada on meilgi midagi taolist juba korraldatud. leinalaagrid (kõlab kuidagi jubedalt) ja leinatugi.
leian, et see on väga hea mõte. leina ja elust lahkumist on mitmesugust. mitte alati ei pruugi surm olla loomulik ja saabuda vanaduses.
ja mitte kõikidel inimestel pole seda õlga, kelle najal nutta.
Kas - küsimusele peaks saama vastata "ei" või "jah", kahjuks praegune polli variant seda ei võimalda.
Ei pea vajalikuks selliseid grupinutmisi, vastupidi, lähedase kaotanu peaks tuge saama tugevailt, mitte otsima seda endasarnastelt ebalabiilse
närvisüsteemiga inimestelt. Pigem siis juba eraseanss psühhi juures, kui katus sõidab.
See leinalaager võib iseenesest täitsa mõnna välja näha kui kõik kukuvad üksteist lohutama ise sealjuures oma ligimise surma hirmsamaks rääkides.Huvitav muidugi kuidas see lohutamine mõjub kui surmasaanule seletataks,et tema kadunuke suri mõnusalt aga minu oma sõid koerad ära.
pole lähemalt kursis, mida leinalaagris tehakse.
võibolla hoopis lauldakse, tantsitakse ja lüüakse trummi.
tavaliselt lõpeb üks korralik eesti matus ikka tantsulka ja kaklusega.
tegelikult võib leinatoest vist üpris palju abi olla. kaua sõbrad ikka viitsivad seda hala kuulata.
seal ehk väljaõppe saanud inimene (raha eest muidugi) oskab professionaalset abi anda.
Nad on nagu K-komando kes tööl 24-7 ja heidetakse kriisikoldesse leina lohutama.
Algne postitaja: jenni
Kas - küsimusele peaks saama vastata "ei" või "jah", kahjuks praegune polli variant seda ei võimalda.
Ei pea vajalikuks selliseid grupinutmisi, vastupidi, lähedase kaotanu peaks tuge saama tugevailt, mitte otsima seda endasarnastelt ebalabiilse
närvisüsteemiga inimestelt. Pigem siis juba eraseanss psühhi juures, kui katus sõidab.
-----------------------------------------------------------------
No nii, kes väidab, et selle koolituse läbinud inimesed on labiilse närvisüsteemiga. Selliseid võid hoopis lähedaste hulgas leida. Ja eraseansid
psühhi juures on kahjuks seni ainus võimalus. Miks ei võiks neid võimalusi siis rohkem olla.
Ja mida sa mõtled tugeva inimese all?
Kas selline inimene kellele sinu lein korda ei lähe, ja lihtsalt stoilise rahuga su hala välja kannatab.
Jah kena öelda, toetu lähedastele, kuid tuleb arvestada, et kui oled kaotanud lähedase, siis sinu lähedastel on ka lein. Ja tihti ei taha lihtsalt oma
murega neil seda raskemaks muuta.
Seda võid ehk kuu aega, kuid on teada, et enne aastat ei muutu midagi. Ja see leinaggrupis osalemine hea võimalus suhtlemise mõttes, ja sunnib sind
end kätte võtma.
-
olen seni kõik oma lähedased nii maha matnud, et kõik, sh lein, on jäänud kalmistule maha. mul pole leinagruppi vaja.
aga leinas peitub palju seda, millele on mingis sarnases olukorras grupiteraapiaga leevendust või lahendust leitud- suhte/seisundi lõppemine,
sõltuvus, eitus, hirm (tuleviku, teistsuguse elu vms ees), enesehaletsus. sarnane probleem, sarnane eesmärk, sarnane lahendus?
Jah surmal ja suremisel on minu jaoks vahe. Isa, ema vanaema. Oleme sellega leppinud juba kuskil alateadvuses.
Kuid, kui sinu laps tõmmatakse segumasinaga tykkideks sinu silma all, või autoavarii, laevahukk.
Vahel on ikka vaja kõrvalist abi, ja surnuaiale, ainult seda leina ei mata.
mees peab ka lähedase surma ise ära leinama.
kes aga ,mees pole, sel võib ju see õigustatud olla.
Tänud senise tagasiside eest. Poll ei saanud küll eriti hea, aga eesmärgiks oli pigem kommentaaride saamine, milles ma mõistagi ka pettuma ei
pidanud...
Free oli vanas heas vormis ja kuskilt jäi tulemata küsimus, kas leinajal on väikesed tissid???
Kui tõsisemalt rääkida, siis olin üsna ¹okeeritud tõdemusest, et mu nina all on valdkond, millest ei osanud siiani muhvigi arvata, kus aga
eksisteerivad nii teoreetilised teemakäsitlused, kui ka praktilised
rakendused... Olen ise ühe aasta vältel matnud ema ja õe, lapsena kaotanud isa ning hiljem oma parima lapsepõlvesõbra, seega arvasin end leinast
pisut, ehk isegi piisavat teadvat. Ilmneb aga, et lein kui läbitav elutsükkel on jaotatav tsükliteks ja protsessideks, mis inimesel tuleb läbida. Kui
ta seda ise ei suuda/ei oska ja ka abi ei saa, võib ta sinna takerduda ja siis hakkab see takerdumine elama juba iseseisvat elu nagu viirus oma ohvri
organismis, ning kahjustama oma peremeesorganismi vaimset ja ka füüsilist tervist märkamatult kuid järjekindlalt.
Kuuldu baasil mõistsin, et just nii on juhtunud ühe mu lähedasega, kes autoõnnetuse läbi oma (lemmik)poja kaotas.
Teema on niisiis küllaltki sügavapõhjaline ja selle eiramine tuleneb meie kultuurile omasest surmateema tabuks kuulutamisest.
Tänud veelkord kõigile, kes oma mõtteavaldustega mulle asja lahtimõtestamisel abiks tulid! 
habe: tänan,et mu kommentaarist puududt tundsid
Aga mis puutub meie kultuuriruumile viitamisest,siis minu teada hoopis islamimaades,kui härrasmees ärasureb, lahkub vabasurma iseenesestmõistetavalt
ka tema naine
Lein on niivõrd isiklik asi, et vaevalt ma end võhivõõraste juures suudaksin avada. Siiani olen just urgu pugenud, kui hing kaotusvalust räbalais.
Aga inimesi on igasuguseid. Ehk on selline teenus kellelegi vajalik.
Tsitaat:
Algne postitaja: officer
habe: tänan,et mu kommentaarist puududt tundsid![]()
Aga mis puutub meie kultuuriruumile viitamisest,siis minu teada hoopis islamimaades,kui härrasmees ärasureb, lahkub vabasurma iseenesestmõistetavalt ka tema naine![]()
No kuule,see oleks otsene üleskutse suitsiidile 
to free: ....mina rääkisin oma postituses naisest(abikaasast),aga sina free viid jutu "kõige kallimale" ...... selliste formuleeringutega
tuleks olla täpne,eriti sellise teema kontekstis
Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Ja kui nüüd meenutada siis kas polnud see ka üldlevinud tava vanadel meie esivanematel.
Ma ei ole iialgi midagi niisugust kuulnud.
Kuskohast
niisugust tarkust võib leida
Ullike
Pakuks sulle välja kõige odavamat varianti.Ma loodan et oled hõbevalget lugenud.Kindlasti tuleks ka endale aru anda et eestlased ei tekkinud koos
Nõukogude võimu kehtestamisega vaid olid olemas juba aastakümneid varem.Soovitavalt oleks uurida ka seda millise usu kütkes nad vaevlesid seni kuni
neil ristiusuga nende pimedad silmad lõpuks avati.
Tänan, Free. Ilmselt olin ma omal ajal selle lugemiseks veel liiga noor. Igatahes mind üllatab tõsiselt, et niisugune fakt mulle meelde ei ole jäänud
- feministihakatis, nagu ma olen
Laupäeval oli hea võimalus inimestel see hõbevalge ja hõbevalgema raamat soetada ja sealjuures kopikate eest.Tasub lugeda.
Mina ei vajaks seda kohe kindlasti.See tundub imelik olevat,et mingid võõrad inimesed toetavad.
Ja muideks imelikud vastused !
arvan et see laager on vajaik neile, kes tahavad rääkida...
paljud jälle ei taha....saavad enda moodi üle...
ja üldse, tont seda teab, kas rääkimine just kergendab hinge - ehk tõesti see fakt ise, on veel teisigi samasuguseid, kel hing haige on...
millest keegi lohutust saab...väga individuaalne, kuid vähemalt on võimalus enda ttühjaksrääkimiseks olemas...
Võõrastest...
Kord sattusin Moskva vaksalis üht turismigrupi dokumenti vormistama. Kuni daam formulari täitis, suutis ta mulle ära rääkida ka oma kurva armastusloo
- nii väga oli tal vaja see välja rääkida, aga kõige ohutum oli seda teha just võhivõõrale...
Leinaja lähedased ei ole abipakkujad vaid kaasabivajajad, veic kaugem tutvusringkond püüab sellisel delikaatsel perioodil paraku hoopis eemale hoida
ja nii on leinaja sageli rohkem üksi kui ta olla tahaks või suudaks. vaieldamatult on asi individuaalne, kuid ka kõnealune grupitöö eeldab ju just
nimelt vabatahtlikku soovi ja nõusolekut.
olen habega nõus selles osas, et eestlaslikult omane on hoida distantsi, arvates, et värskes haavas pole sobilik sorkida.
olen isegi olnud samas olukorras, kus ei tea, mida teha. pidanud sõnakõlksuks kaastundevaladust "tunnen kaasa!"
aastatega olen kogenud, et tegelikult inimesed soovivad rääkida, arutleda juhtunu üle. eriti siis, kui tegemist on sellise surmaga, mis pole loomulik
( liiklusavarii, lapse surm, tapmine, raske haigus kiire lõpuga, vabasurm ....)
Algne postitaja:habe
Leinaja lähedased ei ole abipakkujad vaid kaasabivajajad, veic kaugem tutvusringkond püüab sellisel delikaatsel perioodil paraku hoopis eemale hoida
ja nii on leinaja sageli rohkem üksi kui ta olla tahaks või suudaks. vaieldamatult on asi individuaalne, kuid ka kõnealune grupitöö eeldab ju just
nimelt vabatahtlikku soovi ja nõusolekut.
_________________________________________
Ja, olen sinuga nõus. Muidugi on võimalik ka teisiti, omade ja lähedastega, kuid arvan tee igapäeva alu juurde võtab lihtsalt kauem aega.
Inimesi on erinevaid, mõnel kui pea valutab võtab kohe tableti, teine siis, kui valu on läinud väljakannatamatuks, kolmas aga põhimõtteliselt ei võta
mingit rohtu, tulgu või surm.
Nii on ka see abi otsimine, lähedastelt, võõrastelt või omaette leinates.
Ja arvan, siin teemas asjale lähenemine sõltub ikka oma kogemustest, kui pole ikka midagi sellist üleelanud, siis väga raske anda objektiivset
vastust.
Tsitaat:
Algne postitaja: officer
habe: tänan,et mu kommentaarist puududt tundsid![]()
Aga mis puutub meie kultuuriruumile viitamisest,siis minu teada hoopis islamimaades,kui härrasmees ärasureb, lahkub vabasurma iseenesestmõistetavalt ka tema naine![]()
Igaljuhul kaotasin mina just ühe sõbra ja igavesekes.
Vabandan aga nüüd on mul tükk aega sitt olla, mitte nii surma pärast vaid lehes ilkujate pärast, sest nad ei mõtle, isegi mitte tema perekonna
peale.
mustikas, tunnen südamest kaasa.
isiklikult leian, et netikommentaarium peaks olema sellisel juhul suletud.
olen ise samas olukorras olnud. kurb, aga tõsi.
mustikas
tead ju vanasõna:igal oinal on oma mihklipäev.
kõik sitt tuleb neile enale kunagi tagasi ja sel moel, mil nad seda oodatagi ei oska.
Susanna
Sinu poolt lausutu on rohkem enese rahustuseks kui fakti konstanteerimiseks.Me kõigi elus on tagasilööke,samas neid pidada millegi kättemaksuks(see nn
payback )küll nüüd ei saa.Tean paljusid inimesi kes on üdini halvad ja ma ei ütleks et nad sitalt virelevad ja piinades vaevlevad.
free.
ma võin ennast ju rahustada, sest olgem ausad, see annab hea enesetunde ja teadmise, et kõik pole kuld, mis hiilgab.
ka rikastel ja ilusatel (see on nüüd ülekantud tähenduses)on probleemid, mida teised ei peagi teadma.
elus on paraku sedasi, et tasakaal on kõige vahel ja ma usun siiralt, et see halb, mida teistele tehakse, tuleb kord topelt tagasi.
Ma pole väitnud ,et valesti maailma mõistad.Kui enne ei saa seda väita siis inimese surma korral kohe kindlasti.Eriti siis kui ta ei surnud veel
loomulikku surma.
PS
Huvitav kuidas mõista seda teemat kui sureb hea ja korralik inimene olles veel äärmiselt haige ja õnnetu eluga.
Surm on minu jaoks väga vastik asi aga vastikum asi on sünd, anke andeks noored emad ja tulevased sünnitajad
Surm on lõpptulemus kõikidele inimestele ja mõõdapääsmatu ja suurim vabastaja maailmas
Surm tabab kõiki nii vaeseid kui rikkaid õnnelikke kui õnnetuid
Kole on see tulemus, roskuv liha jne sellepärast on meelivam viis surnud kehast vabanemiseks tuhastamine ja tuhk hajub nagu nukrus ja kuivavad pisarad
tuule käes.
Leinavale inimesele tuleb toeks olla väga ettevaatlikult kuna sellel probleemil lahendust ei ole, teda ei saa tagasi, see elus inimene on
kadunud
igavesti ei ole enam nähe tema keha, seda materiaalset keha vaid
skinn, sa oled väga tark muti.
viimased poolteist rida on üpris tõelähedased.
my respect!
käpp selle peale...
kas te annate nüüd koos mulle targemast targima tiitli
ma tahkaks ikka ilus ja loll edasi olla

Kui jumal eluäevi annab siis nähtust nimega Skinn tahaks enne manalateed kindlasti näha.Siis võiks käed rinnale panna ja enese ette ümiseda...Nüüd olen sind ma näinud,nüüd võin ma lahkuda (omal viisil.)
See on nüüd kauneim unistus mis kellegil on kord täitunud Free ja eks saatus toob Sulle sinuni kõige erilisemad inimesed ka ükskord siis kui sa seda
kõige enam vajad
free, kõige vähem vajad....ma lisaks
Eriliste ja koloriitsete inimestega olen ka siin foorumis virtuaalselt kohtunud.
Siis kui neid .........olen vajanud.Eks igaühel on meil välja
kujunenud oma lemmikud.Iseasi ,kas suudame ja julgeme seda iseendale ka ausalt tunnistada.Mina küll julgen