Board logo

Lasteaias unustati laps ...
ohakas - 18.12.2010 kell 08:58

Ilus jõulupidu oli tulemas.
Ühele kolmeaastasele lapsele esimene suurem jõulupidu.
Emad pidid oma lapsed viima tund aega enne peo algust lasteaeda.
No kokkulepe oli, et siis lapsed laulavad, tantsivad ja esinemine võetakse filmile, pärast kingitakse vanematele CD.
Põhjendus oli nii, et emade juuresolekul kolmeaastased lihtsalt tegelevad kõige muuga, kui esinemisega.
Ema läks siis tund aega hiljem lasteaeda, kasvataja ütles, et mingu ta aidaku teiste emadega kohvitassid valmis panna.
Tore, et kah kohvi oli plaanis... ja siis käis pirakas, mida ei osanud see ema uneski näha. Ema mõtles, et läheb piilub kuidas siis tema laps ka esineb ja samal ajal tuli keegi võõras ja hüüab, et jookse teisele korrusele, su tütar istub seal üksi ja pimedas.
Nii! Ema viis lapse lasteaeda rühma ruumidesse, sealt kasvataja korjas nad kokku ja unustas lihtsalt ühe lapse alumise korruse saali kaasa võtta.
Ruumist lahkudes pani kasvataja ka tule veel kustu. Kokkuhoid ju!
Saate aru, see kolmeaastane laps istus pimedas , üksi, seni kuni teised pidasid all pidu.
Ma saan aru, et eksimine on inimlik, kuid krt ma ei tea kuidas ikkagi nii võib.
Räägime ilusast jõuluajast, maigaad ma olen nii pettunud, vihane, solvunud....


zip - 18.12.2010 kell 10:10

Sellistel lugudel on ka teine pool ja enne, kui teine pool pole saanud oma nägemust asjast kajastada (mida ilmselgelt siia tegema ei satu), ei tohiks kedagi hukka mõistma ja ülesse pooma hakata.
Mina ütlen nii, tegijatel juhtub nii mõndagi. Jah kahetsusväärne see lugu ju on aga kas meil endil pole elus juhtunud piinlikke olukordi või eksimusi... ilmselt on. Meid massid ei materda, sest me oleme tühised nupud malelaual. Hetkel on ju moodi tulnud õpetajate avalik poomine... miks mitte aga mina olen sellest tüdinenud.
Vaadake inimesed peeglisse enne, kui kohut mõistma hakkate ja mõelge hetkes, kas te olete ikka need õiged inimesed kellel on südametunnistus puhas!

NB ma ei ole elukutselt õpetaja ega kasvataja.

Ah jaa, lisan veel, et tulevikus võiks keegi kajastada ka sündmusi, mis on kiiduväärt.... paraku on kiitmises eestlane kade, see on ju loomulik, kui väga hästi läheb!


niceassu - 18.12.2010 kell 12:32

Nii ei võigi aga selliseid asju ikka juhtub,et isegi emad unustavad oma lapsed autosse.Unustamine on inimlik asi.Ma saan aru kui ta oleks seda meelega teinud,vot siis oleks asi viltu vaatamist väärt.Noh väike ehmatus lapsele et lasteaias tasub tähele panna kuhu teised lähevad mitte jääda üksi.Oleks see pimedus last hirmutanud,oleks see laps seal nutnud ja karjunud.Tundub et see oli lihtsalt veider,ehmatav kogemus lapse jaoks.


guttamax - 18.12.2010 kell 12:46

Segased rsk!!!!
See oli J6ULUPIDU!!!!
Laps ootas J6ULUVANA!!!
Mis krrdi tyrastunud 6igustustest te jahute!!!!
Kasvataja töö ongi selliseid kasjakke mitte teha!!!
Mille eest neile siis palka makstakse?
Mis nad olid seal joogised ve?


tiivitaavi - 18.12.2010 kell 12:59

Ai Zip!

Ära nüüd üle võlli ka kiigu.

Kui laps on lasteaias,siis vanemad teavad,et ta on turvalises keskkonnas ja ei pea muretsema,et midagi ebameeldivat seal temaga juhtub.
Antud olukord oli kahetsusväärne kogemus kolmeaastase lapse jaoks.See viib olukorrani,kus laps hakkab lasteaeda minekut pelgama,sest ... see on lihtsalt hirm.See ei olnud lihtsalt väike ehmatus,vaid trauma kogu eluks.

No iga kasvataja kohustus on teada,kus tema tibud parasjagu on,veel enam,kui toimus üritus,loendada oma tibud üle.Millega seal küll tegeldi,jääb arusaamatuks.Pädevusest jääb puudu.

Selliseid ajad ei peaks juhtuma,aga ikka juhtuvad.


sales - 18.12.2010 kell 13:15

Ma pole küll eriti lasteaedadega enam kursis, aga siinjuures peab ütlema, et ka lasteaiakasvataja elu pole meelakkumine: palk on väike ja rühmad tehakse järjest suuremaks, et raha kokku hoida, see tule kustutamine on tüüpiline - hoitakse kokku mitte ainult valguse vaid ka kütte pealt... ja ka toidu pealt, sest piim ja leib/sai on läinud kallimaks, aga raha juurde ei anta... siis polegi ime, et keegi kusagil kunagi jääb selle elu hammasrataste vahele, nagu see väike laps...
Ma ei usu, et selle ühe juhuse pärast võiks kasvatajat ebainimlikuks sõimata...
Valige edaspidi ka jätkuvalt reform võimule - küll siis läheb asi veel hullemaks...


tiivitaavi - 18.12.2010 kell 13:30

Sales
ega siis paljud ametid on väikesepalgalised(lasteaaias kasvatajad,medtöötajad,pedagoogid,sõjaväelased jt.)
Paljud töötavad kutsumusest seda tööd teha.
See tule ära kustutamine elektri kokkuhoiu mõttes pole mingi argument.

Mina ei sõima,sõimatakse kuskil mujal,delfis võib olla ja poliitikat ka teemasse sisse ei suru.
Laskuge selle kolmeaastase lapse tasandile ja mõelge mida tema võis seal pimedas tunda,mitte lähtuvalt oma täiskasvanu kogemuse pagasile toetudes.


Liilia - 18.12.2010 kell 14:22

Mis see palk või elektri kokkuhoid puutub vastutusse laste eest.
Ega lapsed pole süüdi krt selles,et kasvataja vähe palka saab.
Kui selle palga eest ei suudeta tahta olla laste eest vastutav siis tuleb uus töökoht otsida,minna kasvõi metsa puid langetama.Alati leidub ka neid,kes teevad seda tööd vähema raha eest aga siiski ollakse hingega asja kallal.Sama kehtib tegelt iga ameti puhul.
Leian samuti, et kui sulle on usaldatud lapsed ja eriti veel võõrad lapsed siis peabki kontroll ka topeltine olema.Lapsi on ikka väga erineva psüühhikaga ja kunagi ei tea,kuidas selline eksimus kellelegi mõjuda võib.
Väga loodan et antud juhul läks õnneks!


ohakas - 18.12.2010 kell 15:28

Lahe oli teie mõtteid siit lugeda,
kellel endal on olnud kolmeaastased lapsed, need ka oskavad seda probleemikest ette kujutada

ja lahe oli ka see vastustes, et igaüks vaatas asjale oma miskist mätta otsast
valimised, kasvataja argument nii toimida ( ishand hakka või haletsema ) ja miks see kolmene ise ei vaadanud kuhu teised läksid jne.

aga see- selleks, igatahes loo moraal on selles, et kolmene peab juba ise vaatama kuidas hakkama saada.

rahvast oli peol ju teisigi, kisa on juba ilma meie pere trampimiseta tõusnud taevani. meil polegi vaja kedagi ´´tapma´´ hakata. kaevatud on üles teisigi eksimisi, mis muidu on maha vaikitud.

sitta sellest pimedas istumisest nii mage mu pere ka ei ole, et selle asjaga hakkama ei saa. mis ei tapa teeb tugevaks. no tuleb aeg, kus see kasvataja saabki elult ise vastu tatti ja mul ei ole kahju kah kas teate.


sales - 18.12.2010 kell 15:37

Ah nii, et sinu laps... nojah, siis on su reaktsioon ehteestlaslik ja aus... aga istu korraks maha ja vaata enda sisse, kas tuleb meelde mõni juhtum su oma unustamistes, mis oleks võinud lõppeda või lõppeski samal moel, mis on muidugi kole, aga ei tingi ilmselt ka vastu tatti või pea maharaiumise soovi teiste poolt...
Aga loomulikult ei tahaks olla selle lapse nahas, temale oli see kindlasti võibolla isegi eluaegne mälestus...


ohakas - 18.12.2010 kell 16:06

sales, ütleme, et laps ei ole otseselt minu, aga ta on minu liha ja veri
ma saan täitsa aru, et tuleb ka enda sisse vaadata, et kas ma ise ikka olen inimene. ma täitsa nõus

kui ikkagi keskenduks sellele tööle, et kui sa oled valinud endale sellise ameti,
kus on vaja vastutada siis sa pead ka seda tegema. ei loe palk, motivatsioon vms,
kui tahad palka siis lähed tõesti mujale ´´ärisse´´.

olen ise eilsest saati sellele asjale mõelnud iga külje pealt.
ma olen oma elus ise olnud lasteaiakasvataja, mul ei ole küll pikka staa¾i, kuid midagi ma ikka sellest asjast jagan.
ma ei anna kasvatajale õigust, absoluutselt ei anna.
eks ta sai õpetunni, aga kuradi kahju on sellest, et meie pere läbi. aga kes ütleb, et ta õpetunni sai? rsk laps läheb lasteaeda ja järgmisel korral on jälle kuskil üksi, sest keegi unustas


freelancer - 18.12.2010 kell 18:43

Kindlasti on antud lugu kahetsusväärne.Olen samuti seisukohal et Kasvataja kohustuste hulka kuulub laste eest hoolitsemine.Me ju maksame selle eest.Samas ei saa me ka unustada seda et elame ühiskonnas kus joogine autojuht peale inimese surnukssõitmist saab aasta tingimisi.Mõrtsukas kes tappis lapse läheb lapse vanemate ülalpidamisele.Elame humaanses ühiskonnas ja ainult tugeval inimesel on jõudu andestada.
Isiklikult minu vaated paljude vaadetega ei ühti ja osad inimesed elavad ainult sellepärast et nende tapmine on ebaseaduslik.Kindlasti on aga ka olemas olukordi kus see ebaseaduslikkus enam ei huvita.


tiivitaavi - 18.12.2010 kell 18:50

Loodan ka,et lasteaiamaksu ei ole kalkuleeritud ainult toit,elekter,küte,hoone amortisatsioon,õppevahendid,palk.
Inimlikkus,seda jääb meil igal tasandil puudu.


Briimadonja - 18.12.2010 kell 19:31

Oh, Kullakesed ma ei õigusta nüüd küll kedagi aga juhtub meil kõigil. Ning ma ei usu, et antud kasvataja edaspidi kiitleb oma elu tipphetkega ...! Ei ole nii, et ainult lapsele võib jääda paha ja halb mälestus.

Minu lugu on järgmine:

Pole õpetaja ega kasvataja aga olen 7aastat vanem nooremast õest. Nii juhtus, et pidin oma noorema õekese iga päev eelkoolist kaasa võtma esimesel koolisügisel, sest vanemad tulid tööl alles 20.00. Ja ühel korral unustasin ning ei meenunud enne, kui kodus. Laud oli kaetud ja läksin õde sööma kutsuma ... ja ei leia last!???? Otsin ja selle käigus plahvatab .... ma pole teda koju toonudki. Kell juba 18 läbi. Enne kella 19 -ks jõudsin napilt koolimajja ja leidsin ta üles. Istus laste rõivistus riidekapis. Ta ei nutnud aga keeldus kapist välja tulemast.

Saime siiski asjad sirgeks räägitud ja enne 19.30 koduteele asuda. See, et mul oli kontrolltöö ja trenn ja muusikakool ja veel mõned kohustused tol päeval ei ole "piisavalt head" vabandused. Või üldse mingid vabandused.

Paar aasta tagasi selgus, et õde ei mäleta seda aga mina ... veel enam, kui 10 aasta hiljem on ikka väga sant tunne, et niimoodi juhtus.


zip - 18.12.2010 kell 19:39

Tsitaat:
Algne postitaja: tiivitaavi
Ai Zip!

Ära nüüd üle võlli ka kiigu.

Kui laps ..................

Ma olen kindel (ja ma pole ei irooniline ega häiritud), et üle võlli ma siin küll ei lähe, sest on neid kolme aastaseid enne ja ka peale seda juhtumit, kus tekib kahetsusväärne lugu. Palka makstakse jah kasvatajale (tänapäeval õpetajale) ja mis siis, ta on ka inimene. See kui teile palka makstakse ei tee teid eksimatuks...on nii? Ja pädevus ei ole ka näitaja, sest ole sa nii pädev ja koolitatud, on inimene eksiv ja see on loomulik. Kahjuks sellised juhtumid võivad lõppeda veel kurvemalt, kuid nii see on, et vigu tehakse ja jäädaksegi tegema.
Tegemist on samasuguse inimesega nagu teie ja see väike palk siin ka rolli ei oma. Savi palju palka saad, sa võid olla korralik ja kohusetundlik, kuid palk ei peaks seda mitte mõjutama!
Mina räägin siinkohal ka sellest, et kui kedagi ülesse puu ja seda avalikult, siis tuleb ka poodav platsi tuua ja teda ära kuulata.
Vot nii lihtne see ongi... inimlikkust, rohkem inimlikkust.
Sääsest saab ka elevanti teha (hetkel ei pane kahtluse alla antud lugu aga lähedased kipuvad seda tegema tihti)
Mul olid ka kord 3 kolme aastast last, kes on tänaseks juba suurteks sirgunud, seega laste kogemus on mul olemas ja ma tean, mida tähendab mure laste pärast.


tiivitaavi - 18.12.2010 kell 19:46

Kükitage selle kolmeaastase lapse kõrvale ja vaadake maailma tema silmade kõrguselt.
Meil täiskasvanutel on omadus lahata elu vastavalt oma kogemustele tuginedes ja kui vaja ka juriidiliselt end kaitsta,seadustega.
Seadustega,mis värvivad ka musta valgeks.


zip - 18.12.2010 kell 19:54

Jah, selle kolme aastase mälestusse võib see talletuda ja rängalt talle mõjuda, kuid ei pruugi... aeg näitab seda. See on juba toimunud ja nüüd tuleb sellega tegeleda ja edasi minna. Selles ma ei kahtle hetkegi.
Kasvatajat ma siiski siinkohal poodavaks ei tunnista enne, kui tema on ka sõna saanud!
Kui eksimus oli põhjustatud labasest lohakusest, siis poome ta ülesse .... aga seda ma ei tea!


tuulene - 18.12.2010 kell 19:58

Kahetsusväärne lugu igal juhul, aga selle pärast ei pea kasvataja kohe minema metsa puid langetama, ta on sellest küllap sama ¹okeeritud kui lapse vanemad ja see väike laps. Kuidas see tegelikult lapsele mõjus pole veel teada. Kui vanemad aina räägivad, et issand kui õudne ja jube see oli, siis võib küll varsti mõjuma hakata.


tiivitaavi - 18.12.2010 kell 20:06

No ei tea jah Zip,
näita mulle ema,kes oma kolmeaastast linnupoega ei kaitse,
vaid asub seda poolt kaitsma,kes tema lapsele trauma on põhjustanud.

Küsimus ei ole mitte ainult hingelise trauma tekitamises,vaid siin on tekkinud ka olukord usalduse kõikumine täiskasvanud inimeste suhtes,aga see on veel raskem juhus.


zip - 18.12.2010 kell 20:16

Ega vast polegi sellist ema, nagu ma juba mainisin, siis paanika on enne kõike lähedaste poolne ja loomulik
Kuid ka mina ei taha poolt valida, sellepärast kirjutangi erapooletult ja loodan, et inimesed hakkavad enne kohtu ostsuse langetamist mõtlema. Süüdlast leida on alati kõige intrigeerivam, kuid mida see enam muudab... lapsega on juba see juhtunud, mis juhtus, enam ei muuda midagi. Nüüd tuleks eelkõige lapsele keskenduda, mitte kasvatajale. Ega sellel kasvatajal on endal ka ilmselt kehva tunne ja kui kasvatajani jõutakse ja ta süü tõestatakse, siis saabub ka tema trauma tipphetk, millega ta peab kogu oma elu elama.

Ega sellel emalgi on raske usaldad oma last võõraste hoolde, kuid paraku see elu on selline, et tuleb edasi elada ning eks iga üks võtab just selle tee, mis on talle või antud olukorrale kohasem.


guttamax - 18.12.2010 kell 20:31

Tjahh, v6ibla kyll mitte päris teemasse, aga ma olin (nu osaliselt olen seda siiani) vasakukäeline. Esimesse klassi läksin sis Pärnus yhte kooli, ning seal asus emakeele 6petaja mulle senikaua kirjatehnikas kahtesid taguma, kuni 6ppisin ymber paremakäeliseks. Oi ma nutsin rsk kui mu ema mind 6htuti kantseldas ja sundis...
Nujh. teise klassi ajaks olid mu vanemad laiali läind ja ma läksin maakooli yhte 6ppima. Saatuse irooniana sain pinginaabriks inimese, kes m6nuga k6ike vasakuga teha vihtus, ning teeb seda minu teada siiani...Mina olin juba paraku yhe vastutustundetu 6psi syyl "moonutatud"
Aga nuh, ikka juhtub
Tra kui haige on 6igustada seda, mida täiskasvanud inimesed vastutustundetusest v ametialasest lohakusest teevad v tegemata jätavad!!! Lapsep6lves kogetud eredamad sähvakad jäävad surmani meelde, nagu Brimadonnagi siin kusagil mainis, ehkki ta pigem 6igustas kasvatajaid.
Kui inimesel on iki muud tegemist, kui laste arvu meenutada v neid mitte ära kaotada, siis pole ta koht lihtsalt lasteaias, ega koolis, vaid mingu ja tegelegu asjadega, nendega ei kaasne ehk niipalju traagikat v kui saeb nt lohakusest omal käe, siis on see ta oma piin ja kannatus.
Loomulikult pole k6igil kannatust ega närve karja lastega tegeleda, aga ega keegi ju ei sunni ka.
See on ikka nii juhm, kui siin 6igustatakse. A missiis, kui se laps seal pimedas nt kukkunuks 6nnetult ja lämbunuks oma veres v midaiganes?
Loomulikult ei tuleks kohe risti v maha lyya, aga siin m6ned ju lausa kiidavad seda kasvatajat ja patsutavad 6lale: pole viga, ikka juhtub
Sales. mitu korda Sa oma vanemate 6pilastega koos nt. tinti pannud oled? Huvitav oleks teada


tuulene - 18.12.2010 kell 20:33

Kindel on see, et edaspidi vaatab kasvataja enne rühmast lahkumist üle kõik võimalikud peidukohad ja loeb mitu korda päevas lapsed üle


tiivitaavi - 18.12.2010 kell 20:34

Küsimus ei ole poomises,vaid protsessis,mis sellele juhtumile järgnes ja see ei olnud põhjustatud labasest lohakusest,vaid inimese ebapädevusest töötada kasvatajana.Labane lohakus?Mis paanika?Aga,kui just see põhjustab kellegi surma,olukorras,kui tema hoolde on jäetud alles oma elu alustav inimhing.Vaevalt me siis enam nii ükskõiksed oleme.

Isiklikult mina ei leia küll ühtki argumenti,mis vabastab kasvatajat vastutusest,et kõik tema hoolde jäetud lapsed peavad olema 100% ka tema valve all s.t teadma ,kus tema kasvandik parasjagu on.


tuulene - 18.12.2010 kell 20:40

Tsitaat:
Algne postitaja: tiivitaavi
Küsimus ei ole poomises,vaid protsessis,mis sellele juhtumile järgnes ja see ei olnud põhjustatud labasest lohakusest,vaid inimese ebapädevusest töötada kasvatajana.Labane lohakus?Mis paanika?Aga,kui just see põhjustab kellegi surma,olukorras,kui tema hoolde on jäetud alles oma elu alustav inimhing.Vaevalt me siis enam nii ükskõiksed oleme.

Täiesti õige, aga ärgem üle ka reageerigem, me ju ei tea milline kasvataja ta on, kui temaga varem ka nö apsakaid on juhtunud, siis ta ta ei kõlba, mitte lihtsalt ei sobi, sellise töö peale.


ohakas - 18.12.2010 kell 22:19

zip ma saan ka sinust aru, sa arvad, et ollakse üle reageeritud. ei ole kusjuures
kasvataja vabandas, et ta ei tea kuidas see juhtuda sai. see oli paras pauk kõigile, kui ema teiselt korruselt lapsega alla tuli

ja ma mõtlesin, et võibolla ma siis reageerin tõesti üle, no rääkisin täna 36 aastase staa¾iga kasvatajaga, tema arvas, et neil sellise asja eest kaotatakse oma töökoht.
rääkisin täna veel nii mõnegi emaga, nende reaktsioon oli samamoodi, et uskumatult vilets lugu. esimese küsimusena oli kohe, et kas te selle asja nii jätategi või? verd tahetakse

vat võta sa nüüd kinni mida teha, lasteaias kohta kaotada pole võimalik, kangutada inimene töölt lahti, no tuleb uus hullem asemele.

hea küll inimene eksib, aga kui kaugele võib inimene eksida?

uskumatu on see, et kaitstakse täiskasvanut. me tiivi ja guttaga ...trio lollakaid, kes nagu last tahaks kaitsta
see võrdlus, et mujal maailmas lapsed näiteks kuule keresse saavad siis no ma ei tea, seda poleks küll vaja siia võrdluseks tuua

just panna ennast selle lapse ja ema rolli, äkki siis te natuke näete seda asja teisiti. praegu on teil nagu öeldakse võõras mure

ja ekstaole, halamine muidugi ei aita, ma oma elus polegi halaja tüüpi, aga on asju, mis teinekord rivist välja löövad,
kah ainult inimene ju


freelancer - 18.12.2010 kell 22:54

Miks siis kohe pidada end lollakaks kui asi puudutab lapse kaitsmist.Loomulik minu arust et vanemad oma lapsi kaitsevad.Kahjuks pole neil teist tuge mitte kuskilt loota.Isiklikult mina tõin näite mitte selleks et täiskasvanuid kaitsta vaid näitamaks kuhu me üldse oleme jõudnud.Kur on lihtsalt kui kuuled ja loed kuidas igasuguste apsakate(nimetame neid nii)vastu asuvad koheselt ringkaitsesse vastava instantsi asjapulgad.Olgu siis nendeks kasvatajad ,õpetajad või arstid.Lõpptulemiks on dongihottlik võitlus tuuleveskitega.Ilmselt oleme peaaegu kõik tunnetanud seda aitust õigluse jaluleseadmisel.Terve ühiskond on haige ja aina hullemaks lähe.Lihtsalt puudub vastutus.Ja mida kõrgemale seda enam hakka silma põhimõte kus inimesel on ainult õigused kuid mitte vastutus.Mingist hetkest rollid vahetuvad on vastutus kuid mitte mingisuguseid õigusi.See teine kontingent moodusta aga jua valdava osa.


tiivitaavi - 18.12.2010 kell 22:58

Ega keegi ei reageerigi üle.
Lihtsalt selliseid sarnaseid juhtumeid on teisigi ja need teevad kurvaks.

Minu jaoks see ka võõras mure,aga mind teeb ettevaatlikuks,et sellised asjad meie ühiskonnas ei leia piisavalt hukkamõistu,mis omakorda on tekitanud leiguse reageerida tegelikult tekkinud olukorrale.

No kui isiklikuks minna,siis ma ei või kõrvalt vaadata,kui tallatakse nõrgemaid,olgu nendeks vanurid,lapsed,invaliidid,loomad-need,kes ei suuda enda eest seista.


guttamax - 19.12.2010 kell 00:48

v
Arvan, et Free on jooma hakanud..

Mulle teevad ka lasteaialapsed muret
Samas meeldib, et alati annab seisukohti muuta nt
Samas pole välistatud, et ma jälle valesse pange astusin
Aga LAPS unustati maha.
Ekspeditsioonilt tulid k6ik alpinistid tagasi, aga yks unus maha...pane v sinna Andrew toptobedasse


kodukäija - 19.12.2010 kell 05:11

Lugesin ja imestasin.Kõige kõigema tõe ütles tegelt Briimadonja, aga teised ei osanud lugeda.Lapse mälu ei pruugi üldse talletada seda sündmust.Kas Sa, Ohakas, tead, mida laps sel mahajäämise hetkel tegi?Äkki ta mängiski peitust?
Ma ei õigusta kasvatajat.Ma olen ema ja vanaema ja selliseid juhtumeid, mis siiani hinge kriibivad, on olnud küll ja veel.Tuleb meelde, kuidas suurem laps sai kojutoomiseks väikese õe paki, kes haiguse pärast jõulupeole ei saanud.Mis te arvate, mis selle pakiga juhtus?Nahka pandi pikal koduteel! Mina sain vaat et eluaegse trauma, suurem laps nahatäie( sel ajal veel tohtis...)
Keskmine poeg elas vanema venna varjus, sest vanem oli ühtepuhku haige ja nõudis kogu mu tähelepanu.Süümekad olid siiani, et vähe tähelepanu jagus.
Nüüd mingil ajal tulid sellised teemad lastega jutuks, sest neil endil lapsed ja hakkab ka juhtuma...Ja nemad ei mäletagi!...Ma olen eluaeg end süüdi tundnud, aga laps ütleb, et ta ei ole iial end kõrvalejäetuna tundnud.Tütrel küll meeles, mis jõulupakiga juhtus, aga hinge see ei jäänud nii, nagu mulle.
Mälu on veider asi.Kui see kolmeaastane suureks kasvab, võib ta Sulle ette heita hoopis midagi muud, mis Sul ei ole üldse meeles, aga teda kogu elu vaevanud.Usu mind, ma tean.
Mis konkreetsesse juhtumisse puutub, siis on jah kole hale mõelda, mida see laps tunda võis, sest me mõtleme sellele endast lähtudes.Mul on lugedeski hale...Mis aga tegelikult toimus ja mida laps mäletama jääb, seda saad teada aastate möödudes.Kui üldse saad.


ohakas - 19.12.2010 kell 09:53

Ishand kui head ikka mõned on
kodukäija no mis sa nüüd siis tõesti mõtled, et sellele lapsele meeldiski seal üleval pimedas olla. mängiski peitust ja oligi õnnelik , et lõpuks ometi sai üksi olla. oh sind küll! ma saan aru, et sul on oma vaatenurk, aga no mõtle ka ikka natuke enne, kui kirjama hakkad. mis see laps seal tegi? nuttis krt võtaks! alla korrusele polnud seda kuulda, sest muusika ju mängis. pealegi kõik tegelesid filmimisega

varsti tuleb keegi ja ütleb , et ´´raisad ise olete süüdi, mis te veate lapsi lasteaeda võtke koduõpetaja´´. siis tuleb veel keegi ´´mis te krt üldse sünnitate´´.

ma ei jõua ära imestada, et kaitstakse täiskasvanut.


zip - 19.12.2010 kell 09:59

ohakas, te ei ole trio lollakaid, kaugeltki mitte. Jah, emad kaitsevad oma lapsi ja nii teen minagi.
Ma räägin seda, et ma ei saa olla kohtumõistja, kui on vaid ühe osapoole ütlused. Mina olen ikkagi selle pooldaja, et ei tohiks hinnata probleemi mitte esimese emotsiooni baasilt, vaid teha emotsiooni ja reaalse olukorra vahel paar sügavat hingetõmmet ja siis vaadata probleemile uuesti otsa.

Pädevus käis siin taaskord läbi, miks inimene ütleb kohe, et pole pädev kasvataja? Kas tõesti eksimatus on pädevuse ülemääraja? Jah ma olen nõus, et eksida ei tohiks, eriti kui räägime kirurgidest, kuid paraku ka nemad eksivad, samas võivad nad eksimatult oma tööd olla teinud 10 aastat... kas siis 10 aastat eksimatut tööd teeb teda ebapädevaks?
Veel kõlab siit postitustest ülim tragöödia, ehk siis probleemi kujutatakse vaid kõige hullemas valguses, ka see on emotsioon ja muud ei midagi. Asi ei pruugi olla lapse vaates üldse nii hull, kui vanemad ette kujutavad. Jah, ka see ettekujutus on inimlik, kuid inimlik oleks ka probleemi lahata ja tõesti tegeleda lapse endaga, selgitades välja kuidas see teda tegelikkuses mõjutas.
Lapsele tuleb hetkel kogu oma tähelepanu pöörata, sest tema on see, kes vajab ema toetust kõige enam ja kui ta hinges tegelikult trauma jälgi ei ole, siis on kõik hästi. Jah, juhtunust tuleb nii või naa õppida ja eks seda teeb nii ema, kui ka kasvataja.


tiivitaavi - 19.12.2010 kell 11:05

Laps istus üksi pimedas toas ja vaevalt tal seal huvitav oli.
Asi ei pruugi lapse seisukohast nii hull olla,aga kui on?
Ta oli eraldatud kõige kallimast,emast.Talle põhjustatud hingeline trauma on piisvaks põhjuseks,et see tekitaks temas hirmu mahajäetuses.
Hirm on see,mis jääb last kummitama lähielus ja usalduse puudumine täskasvanute suhtes.
Hetkel tõesti ei pruugi traumajälgi olla.Mis hiljem hakkab toimuma,seda näitab aeg.

Mis puudutab pädevust,siis ka seda näitab aeg,kas inimesel on omadusi lastega töötamiseks.


zip - 19.12.2010 kell 12:17

tiivitaavi, see millest sa kirjutad on ainult sinu arvamus aga siit soovitus, mine enne ja uuri lapse olukorda ja siis kui on paanikaks põhust, siis paanitse.

Pädevus... jälle sa selle pädevusega.... kui kasvataja 10 aastat oli pädev ja korra eksis (võib olla olude sunnil, ehk kõrvalmõjutajatest sõltuvalt), siis see teeb temast kohe ebapädeva, kustutab kogu koolis õpitu ja praktikas praktiseeritu???

Kas sa ise oled eksimatu, kas sa oled siis pole piisavalt pädev? Ma ei usu, et sa enda kohta nii arvad.

Ok, ma ei taha tüli kiskuda, sest siin maailmas on niigi palju tühiasju mille pärast kisutakse.
Minu meelst on ikkagi igal asjal mitu poolt. Täikasvanu pädevust näitab see, kui ta suudab ennast panna iga osapoole seisukorda ja analüüsid olukorda, kui tervikut. Alles siis saab hinnata, kes ja kui palju kannatas ning millega tuleb edaspidi tegelema hakata või siis keda lõpuks karistada, kui verd on vaja lasta.


tiivitaavi - 19.12.2010 kell 14:14

Inimhingede vastuvõtlikkus reageerida on erinev.Kohe kindlasti võimendan tegelikku olukorda üle,aga ka halbadeks juhtumiteks peab valmis olema.

Lapse arengut kujundavad teda ümbritsevad inimesed ja tekkinud olukorrad ja pole mõtet luua situatsioone,kus lapsel tekivad psühholoogilised traumad,mida võime seostada hirmudega.Hirm on see,mida kartma peab.

Keda karistada?Inimene on süütu kuni tema süü on tõestatud,seda maailmas,kus me loome iseendale seadusi.Inimene ei saa teise inimese üle kohut mõista.
Seega ei saa ega taha ka mina kedagi risti lüüa.

Zip,oled oma seisukohti kenasti kaitsnud ja see on ainult teretulnud,see ei ole põhjuseks vaenu tekkimisel.Mõlemad kaitseme oma arvamusi ja leian,et need seisukohad ei pea saama kivisse raiutud.Meil mõlemil on arenguruumi.


Murakaraba - 19.12.2010 kell 14:44

Tsitaat:
Algne postitaja: ohakas
Emad pidid oma lapsed viima tund aega enne peo algust lasteaeda.
No kokkulepe oli, et siis lapsed laulavad, tantsivad ja esinemine võetakse filmile, pärast kingitakse vanematele CD.
Põhjendus oli nii, et emade juuresolekul kolmeaastased lihtsalt tegelevad kõige muuga, kui esinemisega.
Ema läks siis tund aega hiljem lasteaeda.
Ema mõtles, et läheb piilub kuidas siis tema laps ka esineb ja samal ajal tuli keegi võõras ja hüüab, et jookse teisele korrusele, su tütar istub seal üksi ja pimedas.

loo moraal on selles, et kolmene peab juba ise vaatama kuidas hakkama saada.

rahvast oli peol ju teisigi, kisa on juba ilma meie pere trampimiseta tõusnud taevani. kaevatud on üles teisigi eksimisi, mis muidu on maha vaikitud.



Ikkagi jah, mis oli see vabandus kasvatajalt, mida saaks lugeda mõistetavaks põhjuseks. Kogenematus? Pidupäeva sagina aps?, tavapäevadel ta ikka vaatab üle, kas kõik lapsed on kohal?
Tund aega oli ju möödunud ja kasvataja ei märganud. Lapsed on 3.aastased!
Ka juba koolis käivaid lapsi loetakse kokku kui on ekskursioon, matkapäev, esinemine kusagil võõras kohas. Ei ärata usaldust küll kasvataja, kes ei tea, kuidas see juhtuda sai. Suhtumine, nagu et valdav enamus esines, see üks laps kusagil oma maja piires, ega pole võõras koht nii et ära ei kadunud, näitab ikkagi hooletust mu arust.


zip - 19.12.2010 kell 14:59

tiivitaavi, jah nii ongi.... kivisse raiuda pole siin mõtet midagi ja arenguruumi on tõesti meil kõigil.
Aga arutlus tuli minu arust asjalik. Tänud !


arablane1 - 19.12.2010 kell 15:40

selle juhtumiga, kus 3 aastane laps unustati ära, ei tohiks tegelikult lihtsalt leppida. Sellist oma töösse suhtumist saabki muuta ainult siis kui hakkame nõudma vastutamist selle eest mida töökohustused nõuavad. See mida siin eelpostitajad räägivad, et kuulame vastaspoole ära, jah see on õige, aga mitte selle juhtumi puhul. Kasvatajal ei ole ju midagi enda õigustuseks öelda, ta jättis 3 aastase lapse pimedasse riietusruumi. Enamuses väga vastutavatel tööaladel tuleb oma tegusid, tööd jne pidevalt kontrollida, et mitte vigu teha ja minu arust on lastekasvataja töö väga vastutusrikas, kuna tema hoolde on usaldatud väikesed lapsed, kes veel ei oska enda eest seista ja ei oska ootamatutes olukordades käituda. Elu on karm ja koolis läheb elu veel karmimaks, aga kodu ja vanemad on kahjuks need ainsad kus laps peaks leidma kaitset


tiivitaavi - 19.12.2010 kell 15:56

Zip,hoopis sind peab tänama.Panid mind mõtlema.
Arablane,see on valupunkt.
Igakord,kui jooksen peaga vastu seina,mõtlen oma jõuetuse peale ja unustan,et pean andestama.Kurjust ja vägivalda on maailmas niigi palju ja kui me ei õpi andestama ja olema kannatlikud ei muutu siin midagi.

Antud juhtumi korral tehakse kindlasti omad järeldused.See,kas kasvataja jääb edasi,oleneb ka kindlasti tema eelnevast tööperioodist ja millised järeldused ta ise teeb.Aga meeldiv see geiss nüüd polnud.


anne51 - 19.12.2010 kell 18:18

Tsitaat:
Algne postitaja: ohakas kaevatud on üles teisigi eksimisi, mis muidu on maha vaikitud.
Lõputult ei saa andestada. Kui tol kasvatajal on ka eelnevaid eksimusi, siis on ta hoolimatu ja lohakas ja ei sobi sellele tööle, kus on väga suur vastutus laste elude eest.


ohakas - 19.12.2010 kell 18:44

arutelu on olnud tõepoolest asjalik ei saa midagi öelda
see lugu ongi kurb, hale ja õnnetukstegev
eksimised, no vanemad räägivad
kus jäeti karistuseks lõunasöögist ilma
teine vanem jällegi, et pandi poisike aluspesuväel toolile istuma, aga kogemata lahtise akna alla, et kui magada ei taha siis istud, no poisike siis lõdiseski seal

järjest rohkem hakkan mõtlema, et sellised probleemid ei ole ju ainult ühe lasteasutuse omad. või on? vat ei teagi, kui palju meil tegelikult räägitakse sellistest asjadest

eks vaatab , mis sest asjast saab

seda nüüd ka, et no muidugi vanemaid on kah igasuguseid, ma üldse ei väidagi vastupidist. keegi siin küsis, et kas ma ise ole ilmeksimatu, ei ole, kindlasti mitte!


kodukäija - 20.12.2010 kell 06:53

Vaat kus kukkus tembeldama...Ei ole ma naiivne midagi, ma püüdsin Sulle, ohakas, selgitada, et lapse mällu ei pruugi see seik üldse jääda, et Sa ennast nii halvasti ei tunneks.No aitäh siis!
Aga tundub, et oma haiget kohta silitades paljudki muutuvad kurdiks.


anne51 - 20.12.2010 kell 14:34

Tsitaat:
Algne postitaja: ohakas
järjest rohkem hakkan mõtlema, et sellised probleemid ei ole ju ainult ühe lasteasutuse omad. või on? vat ei teagi, kui palju meil tegelikult räägitakse sellistest asjadest
Üks hädadest on see, et kaadrit pole valida. Ei õpetajaid, ei kasvatajaid, ei perearste maale ja kui juhataja vähegi saab mööda vaadata probleemist, siis ta teeb seda. Kardan, et lepitakse ka halva kasvataja ja õpetajaga, peaasi, et koht on täidetud ja tunnid ei jää ära.
Teine põhjus võib olla see, et inimesed on närvilised ja mures oma koduste probleemide pärast ja ei suudeta keskenduda kutsetööle. Kes on unetu võlakoorma pärast, kes ahastab perekonna purunemise tõttu, kelle tervis on streikima hakanud ja mis kõik veel. Mõni on valinud lihtsalt vale elukutse ja läheb aega, enne kui ta taipab, et talle ei sobigi rahutu lasteaiatöö. Pidudel peab esinema ja mõni läheb sellest lausa paanikasse.
Kui laps unustatakse maha ja unustatakse lahtise akna alla külmetama, siis tekib muidugi teisigi mõtteid, aga loodan, et eksijale antakse võimalus selgitusteks.


zip - 20.12.2010 kell 15:11

Seda ma küll ei usu, et koolitatud staffi tööturul ei ole. Hetkel on pakkumist rohkm, kui nõudlust.... kõrgharidusega inimesi on ukse taga ootel. ühele väljakuulutatud vabale töökohale on pakkumisi 50 - 200 ni (oleneb kohast).


kodukäija - 20.12.2010 kell 19:30

Kui tööpuudusest rääkida, siis käisin hiljuti töövestlusel, et pool kohta lisaks võtta.Koht, mida taotlesin, oli välja pakutud tööbüroos, kohalikes ajalehtedes ja internetis.Pakuti normaalseid töötingimusi ja tulemuspalka.Mis te arvate, kas sain selle koha?Sain muidugi, sest huvitatuid eriti ei olnudki. Sest tööturaha ja toetusi saab niisama, aga palga eest tuleb ju tööd ka teha.


guttamax - 20.12.2010 kell 20:25

Tjahh. ma v6in ju eksida, aga tänapäeval minnaksegi sinna lasteaeda tööle, n.n. sooja koha peale--syya antakse, palk ka jooseb, ning kui lapsi karistadagi vahepeal, siis annab selle k6ik ära ka siluda, a'la ta luiskab ja on ise selline kisupunn jne.Et ei ole enam väga usaldusväärne elukutse see kasvataja amet
Tegelikult ma muidugi ei yldistaks, sest eks neid inimesi ole seinast-seina, aga antud kontekstis ma Zipipoolse: teise osapoole ääkuulamise mölaga kohe kindlasti ei n6ustu, ega ka Kodukäija v Brimadonjaga.
See OLI sigadus!!!
Ma loodan, et see mutt sule persse saab!!!
Ma olen rääkinud.


Briimadonja - 20.12.2010 kell 21:48

Hm! Ma oma arust kirjutasin, et ükski vabandus pole piisav. Mida ma nüüd küll teada soovin pole see kas kasvataja poodi ( minu eelistus on kohapeal maha laskmine või 5+25 Siberis, kui jälle "juhtub".

Kogu arutelu on tõesti olnud ühekülgne - sest ma pole veel kordagi lugenud, et soovitaks abi ... lapse jaoks!? Mida teha, et tal ei jääks sellist koledat mälestust oma esimesest lasteaia jõulupeost ja pimedusekartus ei suureneks jne.

Ja, kui need arutelud peres, sõbrannadega, kasvajajatega ja veel kellegiga sellest jõulupeost toimusid lapse juuresolekul ... siis soovitan ka teist võllast ehitama hakata!!!


Enamasti olen ma lihtsalt õel - mõnikord harva juhtub, et õiglane ... .


guttamax - 20.12.2010 kell 21:51

Kullakene, ma annan pea, et Ohaka peres debiilikuid ei ela


Kiara - 21.12.2010 kell 21:39

Ma saaks aru kui üks laps on nt. ennast ära peitnud sest nii on korraks lõbus aga tagajärgesid ei tea ja kasvataja ka kohe ei märka, aga kuidas saab olla et tund aega ei märka kasvataja ühe lapse puudumist? Ta ei ole ju ainuke töötaja seal... keegi oleks ikka pidanud märkama

Eriti veel esinemise ajaks... no kuidas ei pane tähele.
peaks just kontrollima et kas kõik on kohal, kas kõik ikka esinevad.

saan aru küll et kiirekiire kõige ettevalmistamisega aga seda enam peaks tähelepanelikum olema. Söögid söökideks ja mida iganes, aga no ei saa olla lapsed vähem tähtsad kui söök ja jook ja kaunistused, või mis iganes seal veel pidi olema.
Võimalik et lapsele ei jää sellest traumat, aga võibolla jääb. Kunagi ei tea.
Ise ma seda küll niisama ei jätaks.
Mu laps veel lasteaeda läinud pole, aga jube mõeldagi (kuuldes igasuguseid erinevaid lugusid) mis seal toimub, oleks vaid rikkam siis ei panekski aeda üldse.


ohakas - 31.12.2010 kell 08:46

aega on läinud, lõpetaks teema äragi
oli kurb, hale lugu
kui see juhtus sai meie pere paraja ¹oki, et kuidas sellise väikese tibinaga sai midagi sellist juhtuda. ma olin nii solvunud, vihane, ärritatud oh mis kõike veel...
aga täna
laps läheb oma pimedasse tuppa ja paneb ise tule põlema, olles veel õnnelik, et ise oskasin ja sain.
laps läks ka lasteaeda, tagasilööki ei tulnud
lasteaia personal on käinud ema ees vabandamas.
kasvatajad on oma kohal edasi

aga ma olen ka mõelnud, mida kõike me oleks võinud nende kasvatajatega teha ...
m.o.t.t


freelancer - 31.12.2010 kell 09:46

Jah Ohakas kuid kas on mõtet teemat sulgeda.Vaevalt kõik oma arvamust esitanud on.Või tahad seda teha selleks ,et jõulud on rahu ja andestamise aeg.Kas ikka oled asja enda jaoks lõppenuks kuulutanud ja saavutanud hingerahu.Samuti leidub alati inimesi kes võivad täie tõsidusega seada kahtluse alla ka Gutta poolse kommi asjale. Sealt edasi aga oleks juba....juttu pikemalt.


ohakas - 31.12.2010 kell 10:56

oh free, hinges on auk sees tegelikult, eks see jääbki.
lollakas oleks ka lubada, et järgmisel korral laseme verd...
eks kasvatajad ise ja me pere teame, et järgmise korra eksimist ei tule. parem, kui ei tule, see oleks nii kuradi ebaõiglane.
aga see-selleks


teeme teise teema ja siis ainult tuld