Board logo

Jagatud teema: Joomarlus
Venom - 30.05.2003 kell 09:51

Tsitaat:
Algne postitaja: Liisukas
... Keegi pole joodik või prostituut (sain vast õigesti aru) ilma põhjuseta ja vabatahtlikult. Kõik see on algselt tingitud millestki ja enamasti on igal inimesel selleks oma põhjus. ....


möh?
ok prostide puhul peab väide mingis ulatuses paika kuna inimkaubandus on ka kaasajal levinud. A joobarile pole keegi pudelit suule tõstnud ja ülelnud et nüüd joo muidu .... R.I.P
joobar om ikke oma joomarluse tee ise valinud. Ok. sõbrad mõjutavd mingil määral aga kui on iseloomu siis saab asjast üle


Liisukas - 30.05.2003 kell 11:45

Venom kõigil pole iseloomu ja iial ei või teada, mida ta oma elus ja kui sügavalt läbi on elanud. Minu meelest pole õige teisi hukka mõista kui sa ei tea, kuidas ta sinnani on jõudnud. Parem ole mees ja aita tal sellest välja tulla.


Ac - 30.05.2003 kell 11:53

Tsitaat:
Algne postitaja: Liisukas
Venom kõigil pole iseloomu ja iial ei või teada, mida ta oma elus ja kui sügavalt läbi on elanud. Minu meelest pole õige teisi hukka mõista kui sa ei tea, kuidas ta sinnani on jõudnud. Parem ole mees ja aita tal sellest välja tulla.



Justnimelt. Sa, Venom oled eneskindel ja iseloomuga vend, kel võib olla tõesti jäeb arusaamatuks, kui inime ei saa joomarlusest lahti. Aga kõik ei ole nii tugevad kui Sa. Need võiks äkki maha tappa?

Ac, napilt mittejoodik.


Venom - 30.05.2003 kell 12:30

Tsitaat:
Algne postitaja: Ac
Justnimelt. Sa, Venom oled eneskindel ja iseloomuga vend, kel võib olla tõesti jäeb arusaamatuks, kui inime ei saa joomarlusest lahti. Aga kõik ei ole nii tugevad kui Sa. Need võiks äkki maha tappa?



Maha tappa joobarid või nende halvad sõbrad?

või mille point üldse? minu väites et joobarid on ise jooma hakanud?
või väidab keegi et talle on tõstetud pudel ette ja pandud tukk nina alla? ja pärast seda ei suuda enam joomata olla?

mainiti mahtapmist. olen nõus kui ellimineeritavate nimekirja esimese osa moodustaksid salaviina ja muude illegaalsete meelemürkide müüjad/tarnijad. aga see on juba teine teema.


Liisukas - 30.05.2003 kell 13:07

Venom ma soovitan sulle, võta ja räägi ühe alkohoolikuga. Kui sa oled saanud temaga hea kontakti, siis ta räägib sulle ise, mis põhjusel ja kuidas ta on sellesse seisu jõudnud. Siis ehk hakkad temast aru saama.


Venom - 30.05.2003 kell 13:25

Tsitaat:
Algne postitaja: Liisukas
Venom ma soovitan sulle, võta ja räägi ühe alkohoolikuga. Kui sa oled saanud temaga hea kontakti, siis ta räägib sulle ise, mis põhjusel ja kuidas ta on sellesse seisu jõudnud. Siis ehk hakkad temast aru saama.


kogemata kombel elan ühes majas sellistega. lausa paar kohe (mees ja naine kes on ülakoruusel allüürnikuks) neid ei SUNNI keegi jooma. ise nad joovad ja suudavad ka oma ühiskondlikud kohused enamvähem täita. Kusjuures mehel on veel miskine kõrgharidus. Seda pole küsinud mis alal.
teine näide:
oma enda onu
alustas trimpamist juba poisikesena on kogu elu joonud. keegi teda sundinud pole. Päris alla käinud ta ka pole. lapsed või õde (mulle ema) koos oma laste (mina & mu õde) on niipalju toetand. Joomist ei suutnud ta maha jätta ka siis kui tööõnnetuses käe kaotas. Nüüd peale insulti pole jah enam joonud kuna ise ei saa järgi minna ja keegi ei too talle. Ja kui tulebki mõni vana sõber pudeliga siis viskab tütar selle enne ära kui see isa ette jõuab. (onu elab hetkel oma tütre juures)


Liisukas - 30.05.2003 kell 13:52

Njah nüüd kisub dialoogiks. Aga ikkagi oled sa teada saanud, kuidas see kõik alguse sai sinu naabritel ja mis tingimused olid su onul noorupõlves. Alkoholism on tagajärg, mitte põhjus.


Ray - 30.05.2003 kell 13:54

Huvitav, kas ma oletan õieti, et kõike peaks nõ. mõõtu tarbima. Nii viuna (alkot) kui ka partnereid (kiimalahendusi)?


Venom - 30.05.2003 kell 14:11

Tsitaat:
Algne postitaja: Liisukas
Njah nüüd kisub dialoogiks. Aga ikkagi oled sa teada saanud, kuidas see kõik alguse sai sinu naabritel ja mis tingimused olid su onul noorupõlves. Alkoholism on tagajärg, mitte põhjus.


nõustun enamvähem, aga mitte sellega et joodikud pole ise omas joomises süüdi.
ja samas on alkoholism ka jätkuva allakäigu põhjus. Suletud ring üldiselt ja sinna ringi astutakse ise, MITTE KELLEGI TEISE SUNDUSEL.

ja Ray viimane väide et kõike võib tarbida aga mõistlikuse piirides on üsna õige. Võta pits ja pea aru nagu vanasõna ütleb.


pipi - 30.05.2003 kell 14:35

nagu juba mainitud sai - alkohol on tarkade inimeste jook


pisimimm - 30.05.2003 kell 15:00

Njahh, siiski, miski asi on ju ikka algne põhjustaja olnud, millepärast üldse joogiklaas on tõstetud....kehva päev, töökoha kaotus, naine jättis maha....midaiganes...halvad sõbrad vms. Igal alkohoolikul on algselt siiski olnud ju ka see aeg, mil ta ei joonud, kuid mingi nükke järel on ta nina klaasi vaadnud ja kuna iseloom on nõrk ja alko parim sõber muresid uputama, siis nii ta läheb....Õhtul naps, hommikul peaparandus ja juba ongi õhtu.... Jah, nad on nõrgad, nad ei suuda sellelt karussellilt maha hüpata, kuid kas nad sessinatses reaalses maailmas siis üldse enam elada oskaksid ?? Hmm, naabrimees joodik - ei mina aru saa, millest tema elab ja kuidas, aga näed, siiani ta elus on....iga sent, mis sisse tuleb, kulutatakse viina (salaviina, puskari - selle odavama krami) peale ja nii see kordub päevast päeva. Huhh, ei mina mõista selliseid inimesi, kuid hukka mõista - kas olen mina kohtunik ?!? Ehk võib nad siiski klassitada ühiskonna heidikute hulka ?
...üritan vältida neid lihtsalt....


Lola69 - 30.05.2003 kell 15:14

Alko puhul võib asi alata ka harjumusest. Lihtsalt. Algul on pidus pitsike viina. Liiga sageli võetuna tekib vajadus iga päev pitsikese järele. Aga süües kasvab isu. No minnakse kahe pitsi pääle üle. Ja nii edasi ja nii edasi .. Kuni alkohol on iga päeva pidev seltsiline. Siit edasi tuleb aga kõik muu. Joomine võib samamoodi elu hammasrataste vahele lükata. Mitte ei saa joomine algust rataste vahele sattumisest.
Põhjust ju pole? Omaenda harjumus?


Venom - 30.05.2003 kell 15:23

Tsitaat:
Algne postitaja: Lola69
Alko puhul võib asi alata ka harjumusest. Lihtsalt. Algul on pidus pitsike viina. Liiga sageli võetuna tekib vajadus iga päev pitsikese järele. Aga süües kasvab isu. No minnakse kahe pitsi pääle üle. Ja nii edasi ja nii edasi .. Kuni alkohol on iga päeva pidev seltsiline. Siit edasi tuleb aga kõik muu. Joomine võib samamoodi elu hammasrataste vahele lükata. Mitte ei saa joomine algust rataste vahele sattumisest.
Põhjust ju pole? Omaenda harjumus?


täpselt nii
harjumus tarbida mis on ise tekitatud. Samamoodi nagu ma ise oman harjumust suitsetada. Keegi pole mind ähvardanud et vot nüüd tee....
ise olen süüdi
samamoodi ka joodikud


meryli - 30.05.2003 kell 15:50

Tsitaat:
Algne postitaja: Liisukas
Njah nüüd kisub dialoogiks. Aga ikkagi oled sa teada saanud, kuidas see kõik alguse sai sinu naabritel ja mis tingimused olid su onul noorupõlves. Alkoholism on tagajärg, mitte põhjus.

Julgeks vaielda! Palju kuulnud tingimustest millest sai selline asi alguse, tean pöhjuseid...jne....mis köige hullem, paljud löövad käega nii pakutavale abile kui päästeröngale. ehk lihtsamalt öeldes kuni järgmise korrani. siin saaks paljude juhtumite kohalt öelda, et uppuja pääsemine on uppuja enda asi. viinaravi? toetavad söbrad? toetav pere? julgen öelda, et paljud lasevad ennast deliiriumist välja tilgutada ja lähevad siis uuele ringile. ei aita vastavas raviastuses töötav psühhiaater, ei toetav perekond, ega soe söna ja parimgi abi.


Hiirekas - 30.05.2003 kell 17:32

Tsitaat:
Algne postitaja: pipi
nagu juba mainitud sai - alkohol on tarkade inimeste jook




kuldsed sõnad


eero - 30.05.2003 kell 22:41

Täiesti nõus Venomi mõtetega...iga inimene ikka ise tõstab omale pudeli suule...põhjenduse leiab alati et miks jne....samas lihtne ju muresid lahedada joomisega...vähemalt korraks kaovad need....ja siis kurta häda et näed see asi stasti ja teine asi ja et hakkasin jooma....mõtetu värk...


Mudjamix - 31.05.2003 kell 11:23

Jap me ka täiesti nõus Venomiga.Sellist haletsemis juttu et äkki tal oli raske lapsepõlv ja puust mänguasjad ja nii edasi pole mõtet ajada.Jooma hakkab ikka iga yks ise.Iseasi kuidas keegi suudab seda kontrollida kui palju.Sama kehtib ka narkomaanide jne jne sõltuvuste puhul.Syydi on selles ikka inimene ise ja kui ta sellest aru ei saa siis pole ilmselt ka tema ravimisel mõtet.


cleona - 31.05.2003 kell 20:42

Ka joodik on inimene.Küsimus on vaid selles kas ta tunnistab seda omale ja kas see on tema jaoks probleem.Kui inimene saab sellest aru ja tahab saaba jälle nö.normaalseks inimeseks siis...pole ju hullu.Kui aga mitte...ei saa aru saada inimesest kes ise endast aru ja saa!Kahjuks!


muhhin - 31.05.2003 kell 20:47

Jooma hakkab igaüks ise. Sellest välja tulla aga peavad reeglina ka teised aitama


Hiirekas - 01.06.2003 kell 20:44

Tsitaat:
Algne postitaja: eero
Täiesti nõus Venomi mõtetega...iga inimene ikka ise tõstab omale pudeli suule...põhjenduse leiab alati et miks jne....samas lihtne ju muresid lahedada joomisega...vähemalt korraks kaovad need....ja siis kurta häda et näed see asi stasti ja teine asi ja et hakkasin jooma....mõtetu värk...


oh eks vahel hea sõbrakäsi ka aita takka, selleks meil need sõbrad ongi.


wimp - 03.06.2003 kell 10:42

Tsitaat:
Algne postitaja: Venom
mainiti mahtapmist. olen nõus kui ellimineeritavate nimekirja esimese osa moodustaksid salaviina ja muude illegaalsete meelemürkide müüjad/tarnijad. aga see on juba teine teema.


Mhmh - pole inimest, pole probleemi.
Alkohooliku staatus ei eelda automaatselt salaviina joomist.

Väide, et iga inimene selles (alkoholismis) üksnes ja ainult ise süüdi ja siis ka ise vaadaku, kuidas hakkama saab, toob meelde teise siit läbijooksnud teema - depressiooni. Kes on süüdi, et inimesel depressioon on - ikka ise. Ära siis ela, kui eluga hakkama ei saa.

Pisut sallivust võiks ikka olla ju.

Minu jaoks on alkohol (nagu ka muud narkootikumid, kui on tihti ja suures koguses) enesetapmise vahend. Seepärast tekib eelkõige küsimus, miks inimene on otsustanud end ära tappa (või ka, mis põhjusel on lakatud soovimast elada).


montca - 05.07.2003 kell 01:49

Olen minagi mitut sorti joodikuid näinud ja võin öelda, et nad üldse ei põe, et joovad ja pidevalt alkouimas on. Mures on vaid need inimesed, kes selle joodiku joomiste pärast palju rohkem kannatama peavad.


li-li - 30.01.2004 kell 03:43

paraku alkohooli sõltlane on ka enda ümber koondanud vastava kontingendi,mis ei soodusta võibolla tema püüdlusi.......kõik see on sotsiaalne tase
Olen näinud selliseid inimesi kes on viinakuradist küll lõpux jagu saanud kuid seda vaid läbi "augus" käimise,kus tuleb teha radikaalsed valikud