
Googeldasin ja sattusin SDE programmi peale. Ma olen alati valinud isamaaliitlasi ja meil foorumis on ka vist enamasti parempoolsete vaadetega
inimesed. Seda programmi lugedes meenus Rüütli jutt, et meie riik on paremale greenis ja hakkasin mõtlema, et ehk maksaks järgmistel valimistel SDE
poolt hääletada. Trehvasin ka J.Kaplinski artikleid ja need on vägagi mõtlemapanevad nagu tema ütlemised ikka.
Kaplinski väidab, et meil on olnud 15 aastat riigivastased valitsused. Riik rikastele. Mulle on tundunud, et meil on püütud kombineerida ühelt poolt
majanduskasvust tulenev jõukuse loomine ja teiselt poolt solidaarsus nõrgematega, õiglus. Aga kas mitte M.Thatcher ei öelnud, et neid asju ei annagi
kokku kombineerida, et kes iganes seda püüab, peab tegema võimatut?
SDE eesotsas on Ilves, kes meeldib mulle, aga sellepärast ei asuks ma veel SDE-d valima.
Kohtasin uut mõistet - sotsiaalporno. Ma polnud kuulnudki. See pidi ajakirjanike kõnepruugis tähendama nii masendavat elu, et ajalehes ei julge
kajastada. Sotsiaaldem. üks eesmärk olevat sotsiaalporno sotsialiseerimine: alandatute ja solvatute, töötute ja edutute elu muutmine meie kõigi
ühisasjaks. See on ju utoopia? Ei, ma parem valin ikka Isamaaliitu.
Mida arvate teie sotsiaaldemokraatiast?
Patt tunnistada, et olen veel ilmselt liiga noor või siis loll
(arvan ise end viimase variandi hulka käivat) et poliitika mind huvitaks
Minu ainsaks valimiseelseks sooviks on, et Savi Ets troonile ei pääseks...ja sellega kaasnevalt siis keskid üldse...
pisimimm. kui sa tead Savisaart põlata, siis sa oled ikka poliitika vastu kuigivõrd huvi tundnud.
Kuidas teha, et noored hakkaksid huvituma, mis meie riigis toimub. Näiteks Kaplinski väidab, et meie senised valitsused on meid lollitanud võimsa
propagandamasinaga - reklaami- ja meelelahutustööstusega, mis summutab igasuguse kriitilise mõtte ning täidab inimeste elu ja aja virtuaalse värvilise
tsirkusega. Kuidas noored tsirkusest välja saada?
Põhikirjad/programmid kõik ilusad. Ega NLKP omalgi miskit viga polnud. Marxi kommunistlist manifesti loe või söömata.
Parlamendierakondade seas pole ühtegi punti, kes poleks ennast mõnel hetkel minu silmis totaalselt täis teinud ja samuti ühtegi, kelle juhtfiguuride
sest mõne järgi vangikong juba ammu ei igatse. JOKK ei ole minu jaoks argument.
Mitteparlamentlikest on ehk vastuvõetav Eesti Iseseisvuspartei.
tsirkusest lähevad kõik välja kui tsirkus lõpetada ja loomad metsa kihutada ise endale ninaesist hankima, ometi peab ju tsirkus end ära majandama, et
ta toimiks - ja ta toimib, see on näha kõigile, kel silmad lahti
Savis. saab võimule nii-kui nii,kas see meeldib või mitte,aga talle pole vastast eestimaa pääl!Jah,aga see on paratamatus.....ja ei aita siin see hilissuvine süljepritsimine,ta on isiksus ja sinna pole midagi teha.Iseküsimus on see,et kellele ta meeldib-kellele mitte!
Ei saa see savipäts võimule. Tallinnas oli see võimalik kuna sai lasnamäel venkude hääli kõvasti. Parlamenti aga suur osa venkudest õnneks ei pääse
veel hääletama
ei viitsi teised kodakondsust teha
Tsitaat:
Algne postitaja: anne51
Mida arvate teie sotsiaaldemokraatiast?
Tsitaat:
Algne postitaja: anne51
Näiteks Kaplinski väidab, et meie senised valitsused on meid lollitanud võimsa propagandamasinaga - reklaami- ja meelelahutustööstusega, mis summutab igasuguse kriitilise mõtte ning täidab inimeste elu ja aja virtuaalse värvilise tsirkusega. Kuidas noored tsirkusest välja saada?
Lähimaks sotsiaaldemokraatia näiteks oleks meile Rootsi.
Sotsiaalsed garantiid ja üldine heaolu on märksõnadeks ja see meeldib vast kõigile.
Samas, kui on juba üks suund valitud, siis pole vast õige seda muutma hakata.
Praeguse, madalate maksude, atraktiivse ja areneva maana on meile tulnud ja tulemas nii mõnedki firmad, koos arvestavate investeeringutega.
Kui savupätakas üritab oma kõrgete maksudega firmadele Eestit "aidata", siis Eesti ei oleks enam Nii atraktiivne maa.
Aga jah, eks see demokraati on üks väga kehv ühiskonnavorm, aga paremat ka ei ole.
Savisaar on isiksus küll, kuid tema kannupoiss ajab lausa südame pahaks.....
ühes lehes (reklaamimata) oli ju hea pilt ( Rüütel, Savikas ja Reiljan) - püha kolmik - nagu omal ajal Marx, Lenin ja Stalin üksteise järel profiilis
minu meelst on sigadus see, et keskidest saadikud ei saa presidenti hääletada, kuna suured juhid selle ära keelasid (ju on neil siis tõesti reetmist
karta)
aga sotsidest polegi nagu midagi näha-kuulda peale Ilvese (tõepoolest <--ilma pööramata ja käänamata
)
Tsitaat:Sotsiaaldemokraatia on lausa imekaunis idee. Teoorias. Kellele meist ei meeldiks, et ka elu hammasrataste vahele jäänud kodanikud saaksid nautida inimväärset elu?
Algne postitaja: anne51
Googeldasin ja sattusin SDE programmi peale. Ma olen alati valinud isamaaliitlasi ja meil foorumis on ka vist enamasti parempoolsete vaadetega inimesed. Seda programmi lugedes meenus Rüütli jutt, et meie riik on paremale greenis ja hakkasin mõtlema, et ehk maksaks järgmistel valimistel SDE poolt hääletada. Trehvasin ka J.Kaplinski artikleid ja need on vägagi mõtlemapanevad nagu tema ütlemised ikka.
...
Ja ametiühingutest õnnetumat organisatsiooni kaasaegses Eestis ei ole. Tsitaat:
Algne postitaja: anne51 Kuidas teha, et noored hakkaksid huvituma, mis meie riigis toimub. Näiteks Kaplinski väidab, et meie senised valitsused on meid lollitanud võimsa propagandamasinaga - reklaami- ja meelelahutustööstusega, mis summutab igasuguse kriitilise mõtte ning täidab inimeste elu ja aja virtuaalse värvilise tsirkusega. Kuidas noored tsirkusest välja saada?
, julgen öelda, et pole see asi nii hull ühti. Minu tutvusringkonnas on küll päris palju neid (ka mitmesuguste
erakondade noorliikmeid), keda vägagi huvitab, mis meie riigis toimub. Mind ennast muidugi kh
Kas te Res-Publicat mäletate veel? Need mehed lubasid ka täiesti uut eestit.Ei ole praegu enam usku Eesti poliitikasse. Niipalju mõistust võiks küll poliitikutel olla,et lõpetaksid kiiresti politsei ,meditsiini ja tuletõrje alarahastamise.Kui need asjad ka põhja kõrbevad,on riigil varsti lõpp
Minu arvates Kaplinski osutused probleemidele on asjakohased, aga absoluutselt ei nõustu nagu oleks sotsiaaldemokraatia lahendus. Euroopa on viimased
50 aastat olnud sotsiaaldemokraatlik ja need probleemid, millele osutab Kaplinski pole sealt kadunud kusagile (meenutagem kasvõi Prantsusmaa
rahutusi). SD arengumudel ei ole jätkusuutlik, lõpuks saavad ressursid otsa, mida laiali jagada. Praeguses globaalses maailmas on SD ammendunud, kuna
ettevõtlikkus ja pealehakkamine kolivad ära. Inimesed on harjunud, et riik hoolitseb nende eest elu lõpuni, seega milleks võtta endale veel vaeva
laste kasvatamise näol või riske ettevõtlusega tegelmiseks, kui tead kõik, mida teenid üle keskmise, võetakse sult ära.
Rikkad võidavad alati, küsimus on selles, et SD tingimustes on uutel rikaste sekka pääsemine raskendatud. Suurkorporatsioonid suudavad alati endale
eritingimusi välja kaubelda. (ilmus kunagi selline raamat "Maailm suurkorporatsioonide haardes" ).
Kui valijale meeldib impotentne ja arg Euroopa, siis tasub hääletada SD poolt küll. Kes hääletab praegu SD poolt, see hääletab selle poolt, et 100
aasta pärast kannavad me tütre-tütre-tütre-tütred burkat ja jõulud asenduvad ramadaniga.
Eesti kontekstis eriti vahet ei ole, sest parafraseerides Resp kunagist loosungit "Valid Reformi - saad Savisaare; valid Isamaa - saad
Kogani". Ühed ja samad näod saavad ikka Riigikogus olema, kes siis omavahel parteilistest huvidest lähtuvalt kemplema hakkavad. Hääletada siiski
kavatsen ja minu hääl läheb paremale.
Tervishoiu, hariduse ja korrakaitse alarahastamine on ikka häbiasi küll, sest iseenesest raha on - selle aasta riigieelarve ülelaekumine oli vist
mingi 3 miljardit.
T.H. Ilves sobiks presidendiks küll.
Tsitaat:
Algne postitaja: anne51
Mida arvate teie sotsiaaldemokraatiast?
aga sotsialism tapaks üsna ruttu Eesti majanduse ja
siis poleks ka sotsidel enam midagi jagada ...
Jah, ilmselt see ongi nii nagu te siin üsna üksmeelselt arvate. Eurosotsialismil hakkab ka lõpp tulema, sest on mõistetud, et jagajale jäävad näpud nagu ütleb vanasõna. Ma siiski arvan, et meil kestab ikka veel eriolukord - ainult 15 aastat lahutab meid sotsialismist, sellest kadunukesest. Usun, et ametiühingud võiksid tugevneda ja rahvale toeks olla, sest kui Kaplinski ka liialdas, et riik vaid rikastele, siis ometi arvan ka mina, et see kartell või kamp, kes eesotsas on olnud ja on, need on lihtrahva unustanud. Meie elust ei tea nad tuhkagi ja ei tahagi teada, kuigi sõnades väljendavad nad muud. Kas liialdan?
Tsitaat:
Algne postitaja: Quex
Minu arvates Kaplinski osutused probleemidele on asjakohased, aga absoluutselt ei nõustu nagu oleks sotsiaaldemokraatia lahendus. Euroopa on viimased 50 aastat olnud sotsiaaldemokraatlik ja need probleemid, millele osutab Kaplinski pole sealt kadunud kusagile (meenutagem kasvõi Prantsusmaa rahutusi). SD arengumudel ei ole jätkusuutlik, lõpuks saavad ressursid otsa, mida laiali jagada. Praeguses globaalses maailmas on SD ammendunud, kuna ettevõtlikkus ja pealehakkamine kolivad ära. Inimesed on harjunud, et riik hoolitseb nende eest elu lõpuni, seega milleks võtta endale veel vaeva laste kasvatamise näol või riske ettevõtlusega tegelmiseks, kui tead kõik, mida teenid üle keskmise, võetakse sult ära.
Rikkad võidavad alati, küsimus on selles, et SD tingimustes on uutel rikaste sekka pääsemine raskendatud. Suurkorporatsioonid suudavad alati endale eritingimusi välja kaubelda. (ilmus kunagi selline raamat "Maailm suurkorporatsioonide haardes" ).
Kui valijale meeldib impotentne ja arg Euroopa, siis tasub hääletada SD poolt küll. Kes hääletab praegu SD poolt, see hääletab selle poolt, et 100 aasta pärast kannavad me tütre-tütre-tütre-tütred burkat ja jõulud asenduvad ramadaniga.
Eesti kontekstis eriti vahet ei ole, sest parafraseerides Resp kunagist loosungit "Valid Reformi - saad Savisaare; valid Isamaa - saad Kogani". Ühed ja samad näod saavad ikka Riigikogus olema, kes siis omavahel parteilistest huvidest lähtuvalt kemplema hakkavad. Hääletada siiski kavatsen ja minu hääl läheb paremale.
Tervishoiu, hariduse ja korrakaitse alarahastamine on ikka häbiasi küll, sest iseenesest raha on - selle aasta riigieelarve ülelaekumine oli vist mingi 3 miljardit.
T.H. Ilves sobiks presidendiks küll.
Ei anne51,sa ei liialda!Pakun põhjuseks seda,et rikkaks tahetakse saada 1 päevaga,aga see kiirustamine rikkaks saamisel peab toimuma kellegi
arvelt.
Aga see,et siin enne, vene ajal, sotsialism valitses,see sul vist mõttevääratus?
Kesikute mõtteviis tundub olevat selline, et kohe hea elu peale.
Vääname aga rikastele hirmsad maksud selga ja elu on lill.
see et paremad tsentri poole tasapisi nihkuvad nagu savipäts ütles on tõsi ja normaalne kuna tänu suhtelisele parempoolsusele on loodud väärtusi mida "vasakule poole" jagada. oleks alustatud 15aastat tagasi turumajandusliku sotsialismiga siis oleks me majanduslikus mõistes kusagil seal Rumeenia kandis ning praegused nö. vaevatud ja kurnatud oleks oluliselt sitemas seisus ainult et ka keskmikud oleks sealsamas ning ei oleks sellist võrdlusmomenti. Ühesõnaga, kui täna on meil väike osa rikkaid ning ka vaeseid kuid suhteliselt suur osa enesega hakkama saavaid kodanikke siis vasakpoolset rida ajades oleks suurem osa inimesi/ühiskonnast ühtlaselt vaene ning eksisteeriks väike osa ultrarikkaid
Tsitaat:
Algne postitaja: lati
pole üldse nõus, et sotsiaaldemokraatia pole jätkusuutlik, pigem vastupidi. seda enam, et vaba ettevõtlus sellisel kujul pole pikalt võimalik, loodusressursse lihtsalt ei jatku. aasia areng on nii kiire, et varsti peab keegi kiviaega tagasi minema, sest kõigile ei jätku seda mida loodus pakub.
sotsiaaldemokraatlikud põhjamaad on ühed maailma edukamad majanused. õieti ümberjagades võib olla palju edukam pikas perspektiivis.
riik on muide inimeste jaoks ja inimesed on võrdsed, olenemata nende rikkusest, haridusest ja õnnest! riik peab hoolitsema kõigi, esmalt muidugi abivajajate eest, nii nagu peres hoolitsetakse nende eest, kes seda ise ei suuda. kuidas nimetatakse neid vanemaid, kes lapsed ära annavad, kuna nad on üks igavene nuhtlus ja raharöövlid?
ega toetused pole ainus sots-demokraatia väljendus.
vanaduspensionid ja 8 tunnine tööpäev on see millest me keegi enam loobuda ei taha, ka see on sots-demokraatide kunagine läbisurumine. põhjamaade
majandust hinnatakse just praegu maailma edukamate hulka ja eelkõige hea hariduse, teaduse potensiaali ja tööliste ümberõppe pärast. need kõik on
asjad mis nõuavad palju raha, kahjuks aga madalate maksudega ei jätku ka raha. terve euroopa on nö sotsiaaldemokraatlik ja ka parempoolsed ei saa enam
sellest loobuda. isegi ameerikal on tõsine kalle sinnapoole. vaid arengumaades võivad puududa igasugused sotsiaalsed tagatised.
tänapäevane ühiskond ei saa toimida ilma ümberjagamiseta, polegi vist ühtegi arvestatavat riiki kus ümberjagamist ei toimu.
sotsiaaldemokraatia minu jaoks tähendab laiskust, esiteks kõik riigikorrad, kus toimub suur ümberjagamine on loodud veel suuremaks korruptsiooniks kui praegu, sest mida rohkem on riigil raha seda rohkem annab sahkerdada. Teiseks soomes on näha kuhu sotsiaaldemokraatia viinud on, ehk siis selleni, et inimesed ei viitsi tööd teha, nad lihtsalt istuvad kodus ja elavad töötuabirahast. ma ei näe põhjust miks ma peaksin siin eestis hakkama selliseid päevavargaid ülalpidama, muidugi sde loosungid on üllad aitame nõrku ja vaeseid, kuid selline riigikord mitte ei aita neid vaid tekitab juurde selliseid nõrku ja vaeseid laiskasid kellest pole meie riigile mingisugust kasu. Liberaalid vähemalt sunnivad neid lorusid tööle, et raha teenida. Tuletaksin meelde, et maailma rikkaim ja võimsaim riik on USA, kus suuremalt jaolt ei maksta inimestele haigekassatki, aga näe saavad hakkama väga hästi.
Tsitaat:
Algne postitaja: Imre
Kesikute mõtteviis tundub olevat selline, et kohe hea elu peale.
Vääname aga rikastele hirmsad maksud selga ja elu on lill.
Sotside ideede pooldaja on siin!
vanatark! ümberjagamine toimub ka usa's, see vaid seal teisiti korraldatud. era- ja kirikute initsiatiivil. ilma nõrkade toetamiseta ei ole mitte
ühtegi ühiskonda, pole kunagi olnudki.
meil olid vanasti külakord, see tähendab, kes endaga hakkama ei saanud, need käisid perest peresse külakorda.
kas sulle meeldiks rohkem, kui keegi kodutu või võõras vanainimene nädal aega sinujuures elab või eelistaks ikkagi maksta riigile või kellegile
teisele, et see tolle kodutu või vanuriga tegeleks?
jah aga ümberjagamine toimub seal fondide kaudu, ehk siis eraalgatusel, kuhu maksavad inimesed vabast tahtest raha, ma pole väitnud, et ameerikas seda ei toimu, küsimus on mis määral seda tehakse ja euroopas on see liig mis liig ja sellise poliitikaga kaugele ei jõua nagu näha. Euroopa majandus on omadega õhtul, inimeste elu on nii mugavaks tehtud, et isegi enam ei viitsita sünnitada. Nagu saksamaa ja teised euroopa riigid juba täestanud on, lastetoetused ja suured sotsiaalsed hüved ei tõsta iivet. Euroopa Liidu riikidest on Iirimaal korralik iive, aga see pole sotsdemokraatlik riik. Asi hakkab inimeste peast, kui sa oled kasvand niimodi, et riik pühib su perset juba sünnist saati, siis ei suudagi ja ei viitsi midagi enam ise teha, nii kui midagi korrast ära võtad plakati ja kerjad riigilt. Kui saks hoopis niimodi, et lased endale luua tingimused, et sa saad ise piisavalt raha ilma vajaduseta riigilt kerjata ja ka ilma võimaluseta anda neile raha sahkerdamiseks.
Ei ole mittemidagi idee kui sellise vastu. Mingisugune ümberjagamine ühiskonnas peab olema. Sellise vantark-i propageeritud brutaalorava
maailmanägemuse peale hakkab mul igatahes parema käe nimetissõrm tõmblema.
Samas on väga palju eroopa sotsdemmide vastu. Kogu see praegune plahvatuseeelne olukord euroopas on just paraku sots/kristliste demokraatide
tekitatud. Meerikamaa asjadega ei ole kursis.
Kohalikud sotsdemmid on aga hoopis naljakad. Väga palju juhuslikku rahvast tundub seal olevat. Praegusest liidrist alates.
Aga üldiselt- kui inimesed tahavad rohkem pederaste ja immigrante siis on SDP õige valik.
NB! Marianne Mikko on tõupuhas skandinaavia sotsdem. Milline ajupeetus, milline populistlik ine. Perfecto!
euroopa pole õhtal!
iibe tõstmine pole vajalik, maailm on ülerahvastatud! viirused üritavad inimliiki piirata ja mida rohkemaks meid saab, seda kergemini see õnnestub.
väga paljud maailma probleemid on ülerahvastatusest, iibe tõstmine on kurjast. muidugi on kahju, kui üht rahvast ähvardab hääbumine ja teine sigib
nii, et vähe pole, kuid üldiselt, peab iive langema.
meil on katkenud hädaliste aitamise traditsioon, kui riik ümberjagamise kaudu seda ei teeks, siis oleks ikka väga paljud vanurid, puudelised, haiged
ja lapsed sunnitud nälga surema. mis töötutesse või kodututesse puutub, siis nemad saavad hakkama, kes korjab taarat edasi ja kes tegeleb röövimiste
ja vargustega. kõik aga ei suuda, ei saa, ei taha.
Tsitaat:
Algne postitaja: lati...ümberjagamine toimub ka usa's, see vaid seal teisiti korraldatud....ja kirikute initsiatiivil.
ei meeldi mulle jah selline "aitamine".
sellepärast peabki sellega tegelema riik ja neutraalselt kõigi suhtes.
Tsitaat:
Algne postitaja: ariita
tahaks näha kuidas rikkad revolutsiooni teevad![]()
Noh, ei ole siis või? Ajamäärus on vale. Mitte tahab või tahtis. Lihtminevik. Tehtud juba. Ja mitte ainult meil.
Aga mis antud prohvetisse puutub, siis tema arvamised ei ole täiesti adekvaatsed. Tegemist on kosmopoliidiga, kellel puudub rahvustunne. Ilvesega
paraku sama lugu.
Kas sotsiaaldemokraatia või mitte, ümberjagamine toimub igal juhul võibolla ainult erineval viisil ja erinevas ulatuses. Riik kui niisugune ongi
ümberjagamiseks.
Mida vähem ümberjagamist toimub, seda väiksemale osale elanikkonnast on üldse riiki vaja ja vastupidi. Võim tegelikult ei ole ei rikkamate ega ka
vaesemate inimeste käes vaid otseselt ja konkreetselt RAHA käes. Ilma naljata.
Küsimus on nüüd ainult selles millise ümberjagamise süsteemi puhul on rahatootmise motivatsioon kõige kõrgem. Samas on raha juures olevate tegelsete
huvi, et riiki (st jagajaid) oleks ka kõigile vaja. Kui enamus elanikke ikkagi paljaks koorida siis ei huvita neid isegi riigikaitse, sest milleks
kaitsta seda millest neil miskit tolku pole.
Milllest üldse suur kihistumine tekib on juba hoopis teine teema. Jutt tarkusest ja tublidusest on eelkooliealistele mõeldud muinasjutt. Kas tõesti
keegi usub, 1000 kordne sissetuleku vahe tekib sellest, et üks on 1000 korda targem või töökam
Kuuldavasti ollakse Rootsis, mis on sotsiaalse turumajanduse ehe näide , hädas suure töötute arvuga. Inimestel puudub motivatsioon töötada, kuna
toetused võimaldavad kodus niisama istudes ka muhedalt ära elada. Kuidas töötute horde ülal pidada ? Tõstes makse ettevõtjatele lõpmatult
Muidugi ka meie aitame nende heaoluühiskonda säilitada läbi Hansa-ja Ühispanga , mis põhinevad Rootsi kapitalil 
huvitav miks need kes sotsiaaldemokraatia vastased 8 tunnisest tööpäevast, haigusrahast, pensionist siis loobuda ei taha, need ju ka sotsiaaldemokraatia viljad.
oled sa kindel et sotsiaaldemokraatia vastased neid hüvesid nii väga pooldavad, võibolla on neil libisev graafik (töö on VÄGA suhteline mõiste),
eraarst ja omad (ka pensioni)sambad
Tsitaat:
Algne postitaja: Vanapaks
brutaalorava maailmanägemuse peale hakkab mul igatahes parema käe nimetissõrm tõmblema.
Samas on väga palju eroopa sotsdemmide vastu. Kogu see praegune plahvatuseeelne olukord euroopas on just paraku sots/kristliste demokraatide tekitatud.
Kohalikud sotsdemmid on aga hoopis naljakad. Väga palju juhuslikku rahvast tundub seal olevat. Praegusest liidrist alates
anne 51 vahet pole kes on erakonna moodustand üks mõte on kõigil võim ja raha, pea seda meeles!!!kedagi ei koti tulevik jne.
Tsitaat:
Algne postitaja: lati
euroopa pole õhtal!
iibe tõstmine pole vajalik, maailm on ülerahvastatud! viirused üritavad inimliiki piirata ja mida rohkemaks meid saab, seda kergemini see õnnestub. väga paljud maailma probleemid on ülerahvastatusest, iibe tõstmine on kurjast. muidugi on kahju, kui üht rahvast ähvardab hääbumine ja teine sigib nii, et vähe pole, kuid üldiselt, peab iive langema.
meil on katkenud hädaliste aitamise traditsioon, kui riik ümberjagamise kaudu seda ei teeks, siis oleks ikka väga paljud vanurid, puudelised, haiged ja lapsed sunnitud nälga surema. mis töötutesse või kodututesse puutub, siis nemad saavad hakkama, kes korjab taarat edasi ja kes tegeleb röövimiste ja vargustega. kõik aga ei suuda, ei saa, ei taha.
hea nali, ok suretame eestlased välja ja las neegrid, tsurkad ja pilukad siginevad
seega ärgem tõstkem jah, sureme välja ja lollidel hea elada!
Mulle meeldiks küll, kui eestlased püsiks rahvusena ja selleks tuleb tõsta iivet.
Tundub, et meie maailmapildis on kindel koht kaotajatel. On neid, kes arvavad, et nn. luuserid peavadki nälga surema või kellegi omandina söödud
saama. Mina arvan, et kaotajate maailma võimalused pole veel lõplikult kadunud, sest ka meie ühiskond siiski püüab anda võimalusi, aga me peame ka
survet avaldama. Vast on siiski hea, et meie poliitmaastikul figureerivad ka sotsid.
Tsitaat:
Algne postitaja: vantark
No lati arusaam ümberjagamisest vajab küll täpsustamist.
Maailm on ülerahvastatud, et iivet pole vaja tõsta?hea nali, ok suretame eestlased välja ja las neegrid, tsurkad ja pilukad siginevad
![]()
Lati tee silmad lahti ja vaata kes siginevad ühiskonna madalam kiht kellel pole haridust ja mõistust sigineb, aga su jutu järgi kuulud sa ise ka sinnaseega ärgem tõstkem jah, sureme välja ja lollidel hea elada!
Sest olen sotsiaaldemokraat ja kogunisti ühe maakonna piirkondlik esimees.
Paar selgitust ometi.
1. Sotsiaaldemokraat ei ole kommunist, kommunist pidas teda oma suurimaks vaenlaseks. Kui on siin mõni nii vana, et pidi koolis Leninit õppima siis
teab. Stalin käskis saksa kommunistidel hävitada natside abil just sotsiaaldemokraadid, kui natsismi arvestatava vastase Hitleri võimule pürgimise
alguses. Endisi kommuniste (NLKP liikmeid) on sotsiaaldemokraatide hulgas tunduvalt vähem kui reformis või keskerakonnas või rahvaliidus.
Veelahe kommunisti ja sotsiaaldemokraadi vahel: esimesed haaravad enda kätte kogu riigi majanduse ja ideoloogia ja jaotavad siis oma suval näpuotsaga
kõigile, meie ei välista eraalgatust ja turumajandust, kuid arvame, et riik peab olema nii tugev, et suudaks hoida tasemel avaliku teenuse
(politsei,päästeteenistus, haridus, meditsiin) ja toetuse hädasolijaile-puudustkannatajaile (vanurid, puudega inimesed, lapsed).
2. Sotsiaaldemokraadid hindavad uusliberaale (thatcherism, meil reformarid, IRL), et nad on suutnud rajada demokraatlikul valimisõigusel põhineva
kodanikeühiskonna, kuid vastuvõtmatu on nende turuidealism, õhuke riik, madalad maksud, mis ei võimalda rahastada avalikku teenust, meil politseinike,
päästeametnike, piirivalvurite, õpetajate, meditsiinitöötajate palgaprobleemid, hariduse krooniline alarahastatus.
3. On olemas veel üks "vasakpoolsus", näiline vasakpoolsus, maailmas tuntud ka "peronismi " nime all - kes näinud filmi
"Evita", see ehk mäletab kuidas seal haiglaid avati ja raha rahva hulka pilluti. Lai seinast seina jutt vaeste abistamisesst, loosungid:
Meie andsime! Tehtud!. Teatud osa puudustkannatajate äraostmine valimiseelsete "rahapillumisega". Tahad saada koolile katust, tahad saada
ametit linnavalitsuses, lastaaiakohta, toetust, maadevahetust, siis astu nende erakonda, hääleta nende poolt. Pole vist eriti raske aimata, kes nad
meil on - Keskerakond ja Rahvaliit. Vahe sotsiaaaldemokraatide ja nende vahel on selge: meie ütleme, et riigil peab olema mure, kui kellelgi läheb
halvasti või ei lähe hästi ja võimalus anda neist kõigile võrdne võimalus elu parandamiseks. Sõltumata sellest kes võimul. Avalik võim peab olema
läbinähtav ja proffesionaalne, mitte erakonnastunud ametnike käes.
Niipalju sellest praegu.
Kas sotsiaal või mitte, demokraatiat pole olemas. On ainult demo
Tsitaat:
Algne postitaja: vaarema
Kas sotsiaal või mitte, demokraatiat pole olemas. On ainult demo![]()
See on puhas demagoogia. Selleks, et teha valik oma parema äranägemise järgi peaks teadma keda või mida valida. Valimisloosungite järgi valiku
tegemine on muidugi ka variant aga need loosungid pole mõeldud mõistusega inimestele. Mina isiklikult ei tunne ühtegi ülesseatud kandidaati ja ka ei
saa ma neid üksipäini üles seada. Pealegi - ükskõik kes on võimul, võimul on raha. Ja veel - võim rikub inimest, absoluutne võim rikub inimest
absoluutselt. Elagu anarhia Eesti Vabariigis
Tsitaat:
Algne postitaja: lati
ilma nõrkade toetamiseta ei ole mitte ühtegi ühiskonda, pole kunagi olnudki.
meil olid vanasti külakord, see tähendab, kes endaga hakkama ei saanud, need käisid perest peresse külakorda.
Tsitaat:
Algne postitaja: vaarema
See on puhas demagoogia. Selleks, et teha valik oma parema äranägemise järgi peaks teadma keda või mida valida. Valimisloosungite järgi valiku tegemine on muidugi ka variant aga need loosungid pole mõeldud mõistusega inimestele. Mina isiklikult ei tunne ühtegi ülesseatud kandidaati ja ka ei saa ma neid üksipäini üles seada. Pealegi - ükskõik kes on võimul, võimul on raha. Ja veel - võim rikub inimest, absoluutne võim rikub inimest absoluutselt. Elagu anarhia Eesti Vabariigis![]()
,
kuid kuidas konkreetselt on üsna hägune ("15 aasta jooksul 5 rikkama riigi hulka!"
- ©veitsist mööda
Normaalne riigikogu ja valitsus olekski sellised,kus valitseks tasakaalustatud jõud. Kui on mingi seaduseelnõu hääletus,siis igaüks hääletab nii nagu tõesti arvab,mitte nii,nagu erakonna koosolekul kästi. Selleks on tõesti vaja riigikogusse saada rohklem erinevaid parteisid. See annab ka lootust,et uus valitsus pannakse kokku inimestest,kes oma valdkonnas tugevad on,mitte erakondliku kuuluvuse järgi nagu praegu. See on muidugi naiivne unelm,aga igaüks saab just valima minekuga seda mõjutada. Ainult sotsiaaldemokraadid üksinda riigi juhtimisega välja ei veaks.Isamaa ja respublika lliiduga koostöös võib sealt midagi isegi tulla.
Ärge vaadake ainult reklaami ja voldikuid, võtke hoopis programmid ette - neid näeb netis iga erakonna kodulehel.
Nende valimiste eel on tõesti ropult sotsiaalseid lubadusi - palk, toetused, koolid ja lasteaiad - kõik lubavad midagi ja pakuvad üksteist üle.
Ärge vaadake mida konkreetselt lubatakse, vaid miks ja kuidas midagi saavutada tahetakse.
Mina ei oota riigilt midagi, niikuinii peab igaüks oma hüved ise välja teenima. Hariduse aluspõhja sain küll riigilt, praeguseks olematult aga sellele
riigile on ka kuhjaga tagasi makstud. Naljakas küll aga riik ootab minult ikka veel
mulle tõid suure kimbu tulpa
tulpasid ma armastan
mis nüüd siis teha
Tulbid ahju!
Tsitaat:
Algne postitaja: vaarema
Ärge vaadake mida konkreetselt lubatakse, vaid miks ja kuidas midagi saavutada tahetakse.
Tänapäeval ei olegi enam peaga vastu seina jooksmine nii lootusetu,kuna väga paljud seinad on kipsplaadist.
Ärge vaadake mida konkreetselt lubatakse, vaid miks ja kuidas midagi saavutada tahetakse.
see oli tsitaat sales-i postitusest
Tsitaat:
Algne postitaja: kirzike
Kuuldavasti ollakse Rootsis, mis on sotsiaalse turumajanduse ehe näide , hädas suure töötute arvuga. Inimestel puudub motivatsioon töötada, kuna toetused võimaldavad kodus niisama istudes ka muhedalt ära elada. Kuidas töötute horde ülal pidada ? Tõstes makse ettevõtjatele lõpmatult
Muidugi ka meie aitame nende heaoluühiskonda säilitada läbi Hansa-ja Ühispanga , mis põhinevad Rootsi kapitalil![]()

Kuigi ma üldse ei usugi,et sotsid nendel valimistel enamuse saavad,annan ma ikkagi oma hääle neile,sest neid on igal juhul riigikokku vaja,tasakaalustava jõuna.
Möödunud on viis aastat. Vahepeal on sotsid saanud endale noore ja targa juhi, kes nüüd tegi huvitava käigu - ühinemise Vene Erakonnaga. Mida teie sellest arvate?
Ühinemine vene erakonnaga oli Mikseri ja SDE poolt absoluutselt populistlik otsus. Eesmärk on siililegi selge, meelitada mingi osa venekeelsest
elanikkonnast SDE poolt hääletama. Paadunud keskerakonna patrioote see vast üle ei meelita, kuid on ka neid, kes võivad oma eelistust muuta. Härra
noorel ja targal juhil on veel palju tööd teha, et see liigutus end ära tasuks. Samas ma olen SDE puhul nõus sellega, et Eesti riik ei saa endale
praegu sotse enamuseks lubada! Miks? Sest neid ümberjagamisi ei elaks keegi üle. Pikemas perspektiivis... no see on juba teine jutt! 
Mu arust on see äärmiselt mõistlik lüke. Eestis võiks olla poliitika konkreetselt polariseeritud, st vasak ja parem poolus. Sotsid on vasakpoolus ja
kesk on vasak äärmuslik, kuid samas on neil siht üks. Ainukese vahega, et kesikutel on juhikeskne partei, aga sotsidel on nüüd ees noor tark mees (üks
väheseid poliitikuid, kellesse ma hästi suhtun). Vene parteidel on vasakpoolne maik nagunii. Läbi sotside saavad vene parteid igal juhul eesmärkidele
lähemale ja ka suurema häälekandja ühiskonnas. Eesti ainult võidab sellest, sest siis ei koondu venelased üheks suureks iseseisvaks poliitiliseks
jõuks, keda võib olla rahastab onu Vasja Moskvast. Ja pealegi, võimalik, et keskerakonnas sitsivad lasnamäelased näevad, et tuleb targalt erakonda
valida, siis ehk häälekandja on suurem. Mulle see lüke meeldis
Jah, iir, need on head argumendid. Kardan ainult, et nii palju, kui sotsid võidavad venelaste hääli, kaotavad nad eestlaste toetust. Ja kuhu on pettunuil minna? Netiavarustes kohtasin arvamust, et minna on neil ainult reformarite poolele, sest kesikuid ei sallita niikuinii ja isamaalased tegid ka ennast täis. Võib-olla. Aga võib ka olla, et sotsides pettunud ei lähe enam üldse valima.
Solvuma? Mis pärast? Ei mahu ühte erakonda?
On mitmeid arvamusi, mis väidavad, et vasak-parem skaala on oma aja ära elanud. Eestis muide on vasak-parem skaala vägagi tajutav. Reformierakond,
keda eestlane hoolimata oma pidevast halast, et kõik on pahasti ja elu läheb järjest hullemaks, ikka edasi valib, on oma majanduslik-liberaalse
hoiakuga selgelt parempoolne partei ja sinna vastu panna SDE, kes vähemalt oma põhikirja järgi kuulub vasakule. IRL on üks selline partei, mille sees
kohe varsti tekib võitlus, seda on praegugi vähemal määral, aga läheb tõsisemaks. Kes teab, mis sealt tulema hakkab. Keskerakond on juba sellel teel,
kus osa seltskonnast üritab kuvandit muuta. Eks tulevik näitab kas see õnnestub.
See häälte hulk, mis SDE võitis Vene erakonnaga ühinedes on väike. Tänavustel valimistel sai Vene erakond 5029 häält kõikidest vabariigis antutest,
see oli vaid 0,9%. Ehk siis väga väikene osa. Mina siiski arvan, et sotsidel on selle liigutusega võita nii palju, et nad hakkavad koostöös vene
erakonnaga tegema musta tööd venekeelse elanikkonna hulgas, et sealt KE poolt hääletajaid üle tuua.
Täna on esimene kord kui ma tahaksin Iirele vastu vaielda. Venelased Eestis on nagunii üks poliitiline jõud ja on seda niikaua kui neile antakse
põhjus oma eelistusi muuta.
See pole küll see koht, aga täna tekkis tõsine küsimus, et miks ometi, millisel hullumeelsel põhjusel valib Eesti valija aastast aastasse
Reformierakonna? Kas selle nimi on poliitiline harimatus või on RE nimekirjas lihtsalt ilusad siledad poisid? Sest ratsionaalselt võttes ei ole
ühiskonnas toimuvat vaadates mingit alust, mis peaks inimesi RE poole meelitama.
Siilitar, valija tahab olla võitjate poolel.
Valija otsustab, kes on võitja! Vabandatagu nüüd mind, aga ma ütlen otse välja, mis ma sellest arvan, mida eestlane ise oma riigiga teeb. Eesti valija
on loll! 
Siilitar, õltsi tahad? 
Tahan, aitäh pakkumast! 
Sotsialismuse (tootmisvahendite ühisomandit propageeriv poliitika) algusest peale on see vool jagunenud kahte leeri - roosadeks (pink, sotsid) ja
punasteks (red, kommunistid), viimased on aegade jooksul läinud valatud vere taustel aina punasemaks, aga esimesed lausa kahvatuvad, eriti kui peavad
võimul olemiseks valgete (whites) puudlirollis esinema
Seda siis parem-vasak skaalast.
Sotsid sobivad võimule kui ühiskond on rikas, majandus areneb ja on mida ümber jagada, aga nad ei saa kauaks võimule jääda, sest laostavad riigi
(Iirimaa, Portugali ja Kreeka näited). Siis on vaja jälle valgeid võimule, et rikkusi akumuleerida...
Seega ei olnud eesti valija viimati sugugi loll, kui oma keskmises eelistas stabiilsust ja akumulatsiooni (Reformi) võimalikele laialilaotajatele ja
võlgu elajatele (SDE, Kesk).
Seda siis majandusest.
Kui jälle liberaalsusest rääkida, siis on SDE (ja ühes pundis kõik põhjamaade sotsid) tuntavalt liberaalsemad kui Reform (samasooliste abielu
teema)
Russians whites on ammugi poole valinud Reformis, samuti roosad SDE-s ja Keskis...homo sovjeticus on eluaegne sündroom, mida ravib
ainult surm...
Hoiatus SDE-le: kui ühetlöömine VEE-ga toob juurde 1 - 3 % venelaste hääled, siis kaotavad nad samapalju eestlaste hääli, et progressi ei mingit.
Lisatud veel:
Kui ikka SDE tahab võimule saada, siis võiks otsida liitlasi laguneva IRL-i respublikaanidest, liberaalid nad ju on missugused ja roosaka varjundiga
valged pealtselle...
Eriti kuna järgmiste valimiste eel kampsunid ja pintsakud kindlasti lahutavad...
Ma ei ole muidugi mitmes asjas Sales'iga nõus, aga ma olen politoloog, ei saagi teistega nõus olla. Kutsehaigus või midagi!
Reformierakond on majandusliberaalidest-elitaristlik erakond. Just nimelt majandusliberaalid, vaba turumajandus(mida tegelikult maailmas juba ammu ei
eksisteeri)+õhuke riik (vähene sekkumine majandusse), madalad maksud (kelle jaoks madalad, kelle jaoks kõrged muidugi).
Reformierakond ühiskondlikel teemadel ei peagi liberaalne olema, sest nende puhul on liberaalsus seotud majandusliku poolega. See et liberalism on
kõikide õiguste ja vabaduste kaitsmine ja tagamine on liberaaldemokraatia lipulaeva USA praktika. Iga riik, iga poliitika ja iga poliitiline süsteem
on erinevad.
Mina pole ka sellega nõus, et Eesti valija eelistab stabiilsust, on tõestatud, et Eesti valija ei vali mitte ideoloogiat, vaadet, platvormi. Ta lähtub
oma otsuste tegemisel persoonist või lubadustest. Ehk siis läheb reklaami ohvriks.
Minu mõte ei olnudki tegelikult sotside pukki upitamine. Eestis pole minu meelest nagunii poliitilist jõudu, mis suudaks ravida seda lõputut
demokraatia defitsiiti ja kodanike passiivsust. On tegelikult, kodanikkond, aga meil on tänase päevani ropud sõnad kodanikuühiskond ja osalemine ja
see muutub väga-väga visalt!
Sellest teemast annaks huvitavat debatti tekitada, aga debatt foorumis tundub absurdne! 
Tsitaat:
Algne postitaja: siilitar
See pole küll see koht, aga täna tekkis tõsine küsimus, et miks ometi, millisel hullumeelsel põhjusel valib Eesti valija aastast aastasse Reformierakonna? Kas selle nimi on poliitiline harimatus või on RE nimekirjas lihtsalt ilusad siledad poisid? Sest ratsionaalselt võttes ei ole ühiskonnas toimuvat vaadates mingit alust, mis peaks inimesi RE poole meelitama.
Loeks nagu poliitikut...
Läbimõeldud otsused? See mis valitsusetasandil toimub ei ole läbimõeldud otsustamine. Minu subjektiivne arvamus.
Aga selle selgitamine nõuaks palju
rohkem viitsimist trükkida kui mul on.
Ja üha enam tekib mul tahtmine uurida kui teadlik on valija oma valikut tehes sellest, mis see kaasa võib tuua jne.
Militaarajaloost tuleb meelde rohkem kui 2000 aasta tagune hiina väepealikui Sun Zi hurjutus kindralitele, kes hoolitsedes oma jalavarjude eest jätsid
armeed paljajalu
Ilmselgelt siis meie väejuhid (poliitikud konsensuslikult kõigist erakondadest) on kannuseid ja kiitust teenides kummardanud lääne poole ja unustanud
selja taha vaadata, kus laiutab kaltsakarmee (eesti rahvas siis)
Kaltsakaarmee on nüüd küll natuke kurjasti öeldud.Soliidne inimene üritab ka kitsikuses inimeseks jääda.Mind painab rohkem küsimus,paljud on enam nõus oma hinge hinna eest seda moodustist kaitsma mis nagu enam ei tundugi objektina mida raatsiks kaitsta
1.Hulljulged - tapetakse
2.Arad - pannakse vangi
3.Äkiliste peale solvutakse
4.Ausaid - petetakse
5.Ligimesearmastajaid peetakse lollideks...
Sellepärast pole tark näidata näpuga tühjusse...
Nähes kasus kahju, saavad ettevõtmised usaldusväärseks. Nähes kahjus kasu, saavad mured lahenduse...
(Ikka veel Sun Zi)
Miks sinusugune tark inimene, free, kipub koguaeg näpuga tühjusse (olematus, ebamäärasus) näitama?
Tsitaat:Sa arvad, et VEE-s on ainult homo sovjeticused? Igatahes on neil märk küljes, sest neid saab seostada Klenski ja Öise Vahtkonnaga. Kui seda poleks, ei oleks probleemi.
Algne postitaja: sales
Russians whites on ammugi poole valinud Reformis, samuti roosad SDE-s ja Keskis...homo sovjeticus on eluaegne sündroom, mida ravib ainult surm.
ei usalda eriti kedagi vast, kõik ajavad haige hülge möla helgest tulevikust ja tasuta võileiva erinevatest külgedest
Või siiski: kui isamaa ja sotsid ühineks, siis võibolla valiks neid (huvitav, kas nimi tuleks Rahvussotsialistid) 
Praktikas vist mitte, ehk kui siis tuleks enne pooled sotsid ja pooled isamaalased maha lüüa (nagu Hitler tegigi)...
Suur soov saada suuremaks ja võimule on kihutanud sotse juba tükk aega liitumisrallile. Ühinemine Rahvaliiduga läks luhta, kuigi tõi juurde
paarkämmend uut liiget... Nüüd siis Vene Erakond (v Estonii). Seekord muidugi nende kongress oli liitumise poolt, kuigi kuipalju neid seal ruumis sel
ajal koos oli, on jäänud saladuseks
Aga siis võtsid VEE juhid sõna venekeelses delfis ja seadsid kahtluse alla EV kestmise konsensuslikud alustalad: õigusliku järjepidevuse alusel
taastamise, 1940 aasta okupatsiooni ja inkorporeerimise NAVL-u ning rahvusriikluse, millele järgnenud mitusada kommentaari olid eriti
õõvastavad...
Mispeale erakonna siselistis on puhkenud paras kisma, mis tingis ühinemist ergutanud tagatuba kutsuma uuesti kokku volikogu 7.
veebruaril.
Mis saab edasi ja kas volikogu paneb asja ikka 19.veebruaril suurkogul hääletamisele, seda teab ainult vanakurat, kui temagi...
Oht on selles, et juurdetulnud venekeelsete liikmete ja neid toetavate valijate arv võib jääda alla eriti maapiirkondadest lahkuvate eestlaste arvule,
mis ohustab, et sotsid jäävadki linnaparteiks, mis neid kuidagi võimule ei aita...
Isiklikult teatasin juba piirkondlikul suurkogul, et kui ühinemine toimub, siis astun SDE-st välja

Suur soov saada suuremaks ja võimule on kihutanud sotse juba tükk aega liitumisrallile. Ühinemine Rahvaliiduga läks luhta, kuigi tõi juurde
paarkämmend uut liiget... Nüüd siis Vene Erakond (v Estonii). Seekord muidugi nende kongress oli liitumise poolt, kuigi kuipalju neid seal ruumis sel
ajal koos oli, on jäänud saladuseks
Aga siis võtsid VEE juhid sõna venekeelses delfis ja seadsid kahtluse alla EV kestmise konsensuslikud alustalad: õigusliku järjepidevuse alusel
taastamise, 1940 aasta okupatsiooni ja inkorporeerimise NAVL-u ning rahvusriikluse, millele järgnenud mitusada kommentaari olid eriti
õõvastavad...
Mispeale erakonna siselistis on puhkenud paras kisma, mis tingis ühinemist ergutanud tagatuba kutsuma uuesti kokku volikogu 7.
veebruaril.
Mis saab edasi ja kas volikogu paneb asja ikka 19.veebruaril suurkogul hääletamisele, seda teab ainult vanakurat, kui temagi...
Oht on selles, et juurdetulnud venekeelsete liikmete ja neid toetavate valijate arv võib jääda alla eriti maapiirkondadest lahkuvate eestlaste arvule,
mis ohustab, et sotsid jäävadki linnaparteiks, mis neid kuidagi võimule ei aita...
Isiklikult teatasin juba piirkondlikul suurkogul, et kui ühinemine toimub, siis astun SDE-st välja

Igasugused parteisisesed kemplemised on ammu muutunud olulisemaks riigi juhtimisest.
[url=http://http://www.youtube.com/watch?v=JFsz1df7030&feature=g-vrec&context=G24281cbRVAAAAAAAABw]http://www.youtube.com/watch?v=JFsz1df7030& amp;feature=g-vrec&context=G24281cbRVAAAAAAAABw[/url]
ot:
uurisin ka seda ACTA stoorit,
jama küll,kui see läbi surutakse,kellele see kasulik on,
a ja mis FB-sse puutub,siis "liiklus" seal toimub läbi NSA serveri,
kus kogutakse ja hiljem töödeldakse infot,vastavalt vajadusele.
no ma olen suht palju kriisanud, et eestlane ei tee midagi
juhtusin lugema Aune Pasti
võibolla ongi asi just selles, et puudub kogemus ja oskus. või pole siiski üldse selles
panin siis viite artiklile, ah ise olen jube kehva arvamusliider st ei kanna rolli välja
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/arvamus/aune-past-kas-meeleavaldus-on-meeleheide-voi-meelelahutus.d?id=63871460
Sina ei pea mitte uskuma kõike, mis sinu silmad näevad.
Aga mõnedki väited kõlasid tõeselt.Siiski ei saa meeleheitest kirjutada inimene, kellele see on meelelahutuseks.
Tsitaat:Arvan, et venelased lubavad ja räägivad ükskõik mida, et tehtud viga parandada ja pildile pääseda, sest see annaks võimaluse edaspidi segadust külvata. Nagu Lätis. Nad ometi teavad, et neil ei õnnestu oma poliitikat ajada.Sotsid ei peaks andma võimalust segaduste külvamiseks.
Algne postitaja: sales
Aga siis võtsid VEE juhid sõna venekeelses delfis ja seadsid kahtluse alla EV kestmise konsensuslikud alustalad: õigusliku järjepidevuse alusel taastamise, 1940 aasta okupatsiooni ja inkorporeerimise NAVL-u ning rahvusriikluse, millele järgnenud mitusada kommentaari olid eriti õõvastavad...Mispeale erakonna siselistis on puhkenud paras kisma, mis tingis ühinemist ergutanud tagatuba kutsuma uuesti kokku volikogu 7. veebruaril.
Praktikas vist mitte, ehk kui siis tuleks enne pooled sotsid ja pooled isamaalased maha lüüa (nagu Hitler tegigi)...
...sellistele pärlitele peab lihtsalt tähelepanu pöörama, nii kompud.
Ainult et kes on need kolmikud, või nüüd juba piisavalt arenenuna, piisab ühest otsustajast.
Jah, ori ei taha vabaks saada.
Nad ometi teavad, et neil ei õnnestu oma poliitikat ajada.Sotsid ei peaks andma võimalust segaduste külvamiseks.
...meie ja nemad, niikaua kui me nii kakleme, mõnulevad komsomolid toompeal ja lollitavad meid.
Viska kont, küll koer jookseb ja jookseb, naudinguga, lausa tülgastavalt pugejalikult
Me ei pea mitte neid inimesi mõnitama, vaid Eesti riiki kaitsma. Nemad, tavalised töölised ei okupeerinud meid, seda tegid
poliitikud ja ka meie endi omad olid väga mestis sellega.
Niikaua kui hõljume pilvedel, ei saa me ka paremale elujärjele. Ja muudkui hääletame kellegi vastu, ässita koera ja
ta jookseb jälle
)) Koer ja ori, palju vahet ei ole, kumbki ei suuda vabadusega kohaneda.
parteisisesed kemplemised, seal käib ikka jagamine, parteide vahel käib ärategemine, seda küll.
Aga ega seegi nii üks-ühene ei ole, kui välja paistab.
Sales räägi ühinemisest kah
Kuivõrd raske on inimestel lahti harutada riikide ja ideoloogiate vahelist hõõrumist, siis ma tooks selle analoogia inimeste tasandile sellise
kaasusega:
Mees ja naine sõlmisid abielulepingu, aga varsti peale selle hakkas mees rusikaid viibutama, kuni lõpuks andis naisele niisuguse koslepi, et see
verisena majast välja roomas...
Naabrimees tuli appi ja andis mehele tappa, aga pärastpoole tuli mees sõpradega ja tappis naabri ära. Vedas siis naise uuesti majja, et kuhu sa
hiilid, oled mu naine ja ori kuradi lits, saad edaspidi ka tappa kui ma tahan
Läksid aastad, olukord maal paranes ja naine kolis lastega välja, taotles kohtust lähenemiskeelu ja sõlmis naabrivalvelepingu
Aga mees hiilis jätkuvalt maja ümber, sõimas naist litsiks ja tapetud naabri käsilaseks
Siis äkki ilmus ta naise ükse taha ja ütles, et kriips alla, teeme moratooriumi ja hakkame koos elama
Aga ei tunnistanus, mingit peksmist, mõnitamist ega laimu
Kas naine saab sellist moratooriumi uskuda?
nii hull siis kohe või. mulle muidu tunduvad need VEE mehed täitsa seksikad olevat
Kui selle mõõdupuu järgi, siis võib suures nikunäljas isegi neegriga keppida
(Vabandan, aga ropendan ma väga vihasena)
no mina nüüd ka ei saa aru miks sa sales ropendama võtsid vaevaks hakata
Mina saan küll aru, mis vaev Salest tagant tõukab. Millegipärast tuleb ajaloost üks paralleel silme ette ja annaks taevas, et ma eksin. Nagu siga ja
kägu ühes paadis.
Mitte iialgi ei saa olla venelase ja eestlase rahvuslik mõtlemine olla ühtemoodi. Üks on suure rahva esindaja, kes on harjunud olema
(maailma)valitseja. Teine on (hääbuv) väikerahvas... edasi ei kommenteeri.
Olen su kommiga isegi nõus, ainult mitte hääbuv... võibolla natuke segaduses, hajevil mõne laisema naabri head elu vaadates, lapsikus usus rügades või
laenates rikkaks saada, nagu jutustavad hollivuudi seebid, aga mitte hääbuv.
See lastehaigus on muidugi nakkav, aga läheb üle
kui omad vitsad käes
Võibolla on Sul mittehääbumise suhtes õigus. Sattusin hiljuti Iirimaale ja olin täiesti shokeeritud, kuivõrd kirjuks on muutunud sealne rahvastik - võõraid, eriti igasugu tumedaid tundus olevat rohkem kui iirlasi. Nelja aasta eest oli pilt hoopis teine. Meie siin oleme märgatavalt kitsimad võõraste sisselubamise suhtes. Võibolla see meid päästabki. Samas - loomuliku iibe numbrilised näitajad on meil masendavast masendavamad ja meil ei ole ka niisugust lapsekeskset riigikorraldust kui iirlastel.
"Tumedaid" näeb päevasel ajal Lääne-Euroopa linnades sellepärast rohkem, et kohalik rahvas on sel kellaajal enamasti tööl
Aga kui sellest õudsast meediakõlakast, et järgmise valitsuse Eestis teevad vasakud (sotsid), siis meenus üks Winston Churchilli mõttetera: "Kes
noorena pole sotsialist see on südametu/tundetu (callousness) inimene, aga, kes ka täisealisena sotsialistiks jääb see on kas kõlupea/nürimeelne
(stupid) või omakasu (selfisch) peal väljas."
Tulge ikka mõistusele inimesed! Pealegi on Eesti nii vaene veel, et seal polegi õieti midagi ümber jagada, kui just kõiki ühtviisi vaesteks ei
teeks...
....oot,oot Sales ...kas oled sotside hulgast välja astunud?
Lihtne aritmeetika ütleb, et kui paar aastakümmet on võimul parempoolsed, siis värskenduseks võiks vasakpoolsed kah natuke toimetada.
Ullike, et ikka kõik võrdselt taskud täis saaks? 
Seda võrdsuse-värki mäletan ma juba koolipõlvest seostatuna kellegi Thomas Moruse nimega. No ja muidugi kommunism. Ainult et kogu see võrdsus oli teatavasti tinglik. Kõik olid võrdsed ja mõned olid natuke võrdsemad. Inimene jääb ikkagi inimeseks, nimetagu ta end sotsialistiks, kommunistiks, Leniniks või Castroks.
Tsitaat:
Algne postitaja: eerik2
Ullike, et ikka kõik võrdselt taskud täis saaks?![]()
mis need sotsid siis nüüd teevad?
Rohkem ei ütlegi?
Üldiselt SDE poolt ei hääletakski kui kedagi muud valida oleks. Südamerahus valin oma maailmavaate vastu, kui vaid leian erakonna/kandidaadi, keda
suudan usaldada.
kui nüüd valimistest rääkida siis mina valin kesikute vastu
ja ma saan nüüd rahe kaela, kui ütlen, et ma valin ikkagi reformi
Kogu see valimiste asi on ju ammu mäda. Kuna selle asemele pole ka muud pakkuda süsteemil , siis jätkub ikka samas mugavustsoonis mõmin... Mina valiks uue partei, täiesti uue , eheda Eestlaste... , aga kus ta on???
Ma valiks inimesi mitte parteid, aga sellist võimalust ei ole ega euroliidus vist ka ei tule
ei tulegi võimalust valida vist ainult inimesi, seega leppige parteidega
ja uus partei?
no ma ei tea, Ojuland kelgib partei tegemisega, siis endised noored kesikud räägivad partei loomisest. Ma ei looda neile. Igas parteid on lolle ja
nõmedaid, seega peab leppima ja valima halvimatest siiski parema
ja mis see uus parem on?
ma olen see kes tunnustab siiski reformareid, selles kuidas nad masust välja tulid
aga kui oleks sel ajal võim olnud kesikute või sotside käes, ma heietaks ka ehk siit minekut
aga loomulikult ei ole meil asjad nii nagu võiks ja otse loomulikult tehakse ka ikka lausjama kokku
aga vat mulle jääb arusaamatuks miks Kaja Kallasel on reformarite hulgas nii kõrge reiting, et pakutakse teda tulevikus lausa peaministriks. Ma olen
natsa jälginud seda Kaja Kallast ja ma ei saa aru milles point
aga seda tuleb küll tunnistada, et poliitikas olen ma tegelikult suht nõrk
Olles ka asutamisest peale tegelikult reformi toetaja, siis olen tähele pannud, et vanaks on jäänud ja mitmed omaaegsed liidrid on hakanud jobu
mängima, mispuhul muidugi IRL jobud on pikalt siiski ees...
Reformil pole enam karismaatilist liidrit, tegelikult pole seda ka IRL ja Sotsidel... ja pole õnnestunud ka kasvatada nagu Savisaare selja taga on
Ratas.
Muide, sotsidel võib seista ees liidrivahetus, aga Mikser pole ka esimene, kes aia taha visatakse.
Siit siis see Kaja Kallase teema. Et isa tuleb küll kodumaile, aga rihib presidendi kohta, siis topitakse tütart asemele. Et võim ikka perekonda
jääks, kuigi eks Kajal on tegelikult kõva konkurents partei sees, et kui asi väga räbalaks kisub, siis võib Siim ikka riskida ise etteotsa trügida.
Uue, tegijate parteid tõesti silmapiiril ei paista...
ma ju räägin, et kui arutlema hakata ja seda-teist kolmandat vaagida siis ei jää muud üle kui reform
no ma ju ei eksi. te jõuate ise ka samale järeldusele
Ojuland ei tee head parteid, selleks peab keegi teine seda tegema. Noored peaks midagi koos tegema.
Tsitaat:
Algne postitaja: ohakas
ma olen see kes tunnustab siiski reformareid, selles kuidas nad masust välja tulid
aga kui oleks sel ajal võim olnud kesikute või sotside käes, ma heietaks ka ehk siit minekut
Reformil pole partneritega vedanud...
See kampsunite ja "äraostmatute" sita pealt riisutud IRL on neile nuhtluseks küll jobu Partsiga
eesotsas...
Noorteparteist ei saaks asja, sest asisemad on välismaale putkanud...
Aga, kui ennustada, siis saaks asjaliku uue valitsuse reformi ja kesikute liidust, et hoidke pöialt, äkki saabki olema...
Tsitaat:
Algne postitaja: weylin
Tsitaat:
Algne postitaja: ohakas
ma olen see kes tunnustab siiski reformareid, selles kuidas nad masust välja tulid
aga kui oleks sel ajal võim olnud kesikute või sotside käes, ma heietaks ka ehk siit minekut
Sellele spekulatsioonile küll argumenti rajada ei maksa, et kesikud ja sotsid poleks hakkama saanud; alternatiivset ajalugu pole ju võimalik teada saada. Masust suudeti küll väljuda kiirelt, kuid seda ära kasutamata Eesti kasuks, nii tekib ikkagi küsimus, kas mõni teine erakond poleks ehk edukamalt asja suutnud lahendada kui ideoloogiavabad oravad.
Minu arust on see inimene loll kes usub et poliitilistes mängudes on ainsaks eesmärgiks mure tavainimese murede leevendamine ja mitte midagi muud.
ah las see reform ollagi, tegelikult on isegi naljakas lugu selle Ojulandi partei loomisega
Liiga kuivetu ja külm naiseks ja liiga loll juristiks see Ojuland, mis tal muud üle jääbki kui poliitika
tema tahtmine luua erakond Ühtne Eesti on küll ikka päris mööda
ma päris mõtlen, et kes võiks sellise asja luua sellise nime all
Juristihariduse inimese jaoks on see muidugi kabelimats...
Aga mind huvitab hoopiski, mis võtab ette Oiulandi vihamees Indrek Tarand... kui ta veel üritaks europarlamenti siis oleks ta loll, oli ta ju siis nn.
protestikandidaat... Aga äkki üritab just tema mingi protestipartei teha...
Temaga seotud eelnev skandaal on veel värske,inimesed pole veel jõudnud unustada,ise ta pole sellest mingeid järeldusi teinud.Ta võiks juba pensionile jääda.
Sotsiaaldemokraadid on väga toredad nagu keskerakondlased või reformierakondlased või isamaa ja respublikaliitlased. Nad kõik oskavad ilusasti
rääkida, naeratada ja kõigile ilusaid asju lubada. Sotsiaaldemokraatide kohta tuleks täpsemalt muidugi Ossinovski käest küsida