Board logo

puhupilli vangimaja
sossuke - 20.09.2006 kell 12:45

Nurgakivi Jõhvi vanglale pandi reipa puhkpillimuusika saatel, kusjuures vangimaja direktor nentis, et näe, ida-virus polegi veel vanglatraditsiooni. ÕÕÕÕvastav....Palju õnne meie riigile!


Quex - 20.09.2006 kell 14:31

Mis seal nüüd nii õõvastavat on? See direktorihärra paistab ka selline muhe huumorimees olevat


skingirl - 20.09.2006 kell 14:31

Igas linnas peab olema vangla, mida suurem seda parem.


anne51 - 20.09.2006 kell 15:18

Tundub, et vangimaju on üha rohkem vaja. Viimased uudised, et ühe vangi peale kulutatakse kuus 15000 (kas ma kuulsin ikka õigesti?) ja et maffiamehed elavad seal nagu kröösused, ajavad vihale.


skingirl - 20.09.2006 kell 16:07

võibolla tuleks ikka surmanuhtlus taastada(näiteks pea maha raiumine)
timuka amet oli vanasti väga tasuv


SinineLiblikas - 06.07.2007 kell 21:29

No sinna Ida -Virumaale vöiks kohe mitu vangimaja rajada...oleks ehk vähem venepätte tänavatel


sossuke - 06.07.2007 kell 21:47

nojah, transpordikulud jne.
ent viljandisse viidud pätid jne, tuuakse kõik kodukanti tagasi. hea turvaline emmedel kooke tuua.

aga asjast siis - enim hämmastas see, et pole paljuks pandud lasta uhket puhkpillimuusikat ja kauneid sõnu, mis tegelikult tähistavad toreda objekti avamist. aga võibolla on see jõhvi jaoks superobjekt.
eimõelnud nüüd leinamarssi vms.


ratatosk - 06.07.2007 kell 22:00

Ühiskonna kui terviku seisukohast on vangla täpselt sama vajalik kui haigla või koolimaja. Miks peaks vanglat kui institutsiooni vähem austama, kui koolimaja. Ega keegi ju pättidele pilli mänginud. (ja ka see pole igakord kurjast)


sossuke - 06.07.2007 kell 22:08

vangimaja avamise puhul sampanjaavamised ja puhkpillimuusika on kohatud

see puht mu arvamus.

aga kerkib. ja kerkib.

loodame, et sealt palju häid tegelasi välja tuleb.kunagi


ariita - 07.07.2007 kell 14:32

äkki oli see rõõmujoovastus selle üle, et valmis uus koht kuhu pahad-pahad kokku panna, et teistel turvalisem oleks


Marchrabbit - 07.07.2007 kell 17:07

Veneaegsed vanglad olid ju ülesehituselt juba sellised,et seal ei saanudki inimene paremaks muutuda.Las ehitavad kaasaegsed vanglad jakorrastavad seda süsteemi.See on lõppkokkuvõttes parem kõigile-nii siinpool,kui sealpool trelle.


sales - 08.07.2007 kell 20:37

Tsitaat:
Algne postitaja: skingirl
võibolla tuleks ikka surmanuhtlus taastada(näiteks pea maha raiumine)
timuka amet oli vanasti väga tasuv


...jah ja varguse eest käsi otsast, valetamise eest keel suust ning kitumise eest - kõrv peast!

Tegelikult tuleks vanglate asemele sunnitöölaagrid teha


ariita - 08.07.2007 kell 21:59

metsa teha korralik aed ja 1 suurem onn, mõned tööriistad: edasi majandagu end ise


freelancer - 08.07.2007 kell 22:49

Tsitaat:
Algne postitaja: sossuke
vangimaja avamise puhul sampanjaavamised ja puhkpillimuusika on kohatud

see puht mu arvamus.

aga kerkib. ja kerkib.

loodame, et sealt palju häid tegelasi välja tuleb.kunagi




Õige jutt;Vangla avamisel võiks olla kellegi mahalaskmine või vähemalt elektritoolile panek.No ei oska meie ühiskond korralikult vanglat avada.


sossuke - 23.04.2008 kell 17:32

vabandan, aga gümnasistid on kadedad, kuna nii viimase peal spordisaali ei oma

mida arvavad ühikate tudengid?

prioriteetide dilemma eesti vabariigis?


kerberos - 23.04.2008 kell 17:55

Tsitaat:
Algne postitaja: skingirl
võibolla tuleks ikka surmanuhtlus taastada(näiteks pea maha raiumine)
timuka amet oli vanasti väga tasuv
täitsa õiga kurikaeltel pea maha ja vägistajatel väikemehepea mahaning skinn hakkab pea timukaks
ja samas õigus mille ............. pärast me peame üleval pidama paadunuid retse


skingirl - 23.04.2008 kell 17:57

kui mulle hästi makstakse võin küll timukaks hakata punane sobib mulle ja esimese paari korraga saab selgeks, ülejäänud on rutiin ja ma teen oma tööd kiiresti


kerberos - 23.04.2008 kell 18:01

skinn arvesta sellega et kui kõrtsu läksid siis oli sul eraldi laud, ilma kõrvata kruus la muidugi rahvas hoidus sinust eemale nagu oleksid katkus. kuigi arvestades ,et tegu üpris apla mõ¹kiniga siis tekib juba järle kord


skingirl - 23.04.2008 kell 18:03

ma nagunii joon üksi ja pudelist nii,et milleks mulle kõrvu ja sõpru vaja on piisab ka austajatest


kerberos - 23.04.2008 kell 18:13

tere tulemst klubisse õeke


habe - 24.04.2008 kell 14:53

Lugesin kohe mitu korda aga aru ikka ei saa:
Mis asi see õõvastav on?
Ida-Virus on pikaajaline kuritegevustraditsioon ja pigem ehk see võiks õõvastav olla. See, et nende Ida-Virulaste arvelt kõigis teistes maakondades olevad vanglad ületäideti oli ka õõvastav.
Aga sellest Sa ei räägi?
Seal vanglas töötavad ametnikud, kes teevad tööd selle nimel, et kuritegelik seltskond Sinu elu ei rikuks - kas see on õõvastav??
See, et need ametnikud valge inimese kombel puhkpillimuusikast lugu oskavad pidada, on mõistagi enamgi kui õõvastav....
Jumal kaitsku neid veel tähtpäevadel vahuveiniklaasi tõstmast - seeprivileeg on ju ainult peenema seltskonna pärusmaa???

Loen Su juttu ja pean nentima - see on õõvastav...

Tsitaat:
Algne postitaja: sossuke
Nurgakivi Jõhvi vanglale pandi reipa puhkpillimuusika saatel, kusjuures vangimaja direktor nentis, et näe, ida-virus polegi veel vanglatraditsiooni. ÕÕÕÕvastav....Palju õnne meie riigile!


nudol - 25.04.2008 kell 08:34

Mina asendaksin vanglad psühhiaatria haiglatega, sest kui inimene teeb teisele kurja, siis ei ole see normaalne ja neid tuleb ravida.


ratatosk - 25.04.2008 kell 09:14

Normaalsus ei ole objektiivne kategooria vaid ühiskonna suurima üldjoontes ühtelangeva arvamuse kandjate subjektiivne hinnang, mis sõltub paljudest asjaoludest.

Kannibalistlike traditsioonidega "tsiviliseerimata" hõimu komme vaenlane tema jõu ja tarkuse endale saamiseks ära süüa on ju seal ühiskonnas ometi normaalne. Kellelegi ei tuleks pähe selle eest karistada. Mille poolest siis üks normaalne on parem, kui teine normaalne.

Või arvad sa tõsimeeli, et kõik, kes pole ligilähedaselt sarnased ühiskondliku keskmisega, on ebanormaalsed ja vaimsete hälvetega ning neid tuleks ravile saata. Kui see nii on, siis tuleks ka sul endale psühhiaatritee jalge alla võtta, sest enamik inimesi ühiskonnas ei kipu sinu arvamust jagama, vaid arvavad, et kurjategijaid tuleks siiski karistada, mitte ravida, ja soovitatavalt karmilt karistada.

P.S.
kannibalistlik pärand on ka klassikalisesl läänelikus ühiskonnas väga sügavalt juurdnud ning tugevate traditsioonidega. Ja ikkagi peetakse seda üheks võikamaks kuriteoks. Kas maailm pole mitte imeline.


Myrk - 25.04.2008 kell 09:24

Jah sellel teemal võib ju filosofeerida, kuid mina ka jagan arvamust, kui ikka kedagi tapad või oled vägivaldne, normaalne see pole. Ja kuna meie ühiskonnas pole võimalik kurjategijat ära süüa, äkki oleks see isegi ohtlik . Mõjubki nii, nagu sinu kirjutises, saad kõik vaenlase "head omadused" endale ka veel külge. Peame otsima teisi võimalusi, hingeabi, töökasvatus jne. Lihtsalt neid ei saa ju rahva sekka jätta jalutama. Vaevalt, et keegi meist tahaks sellistega dolerantsusest koos olla.

Ps. Arvan, et nudol ikka kurjategijaid silmas pidas, mitte veidi normidest kõrvale kaldunud inimesi.


habe - 25.04.2008 kell 09:55

Nudoli jutul on mõte sees, paraku probleem ise on tõesti väga mitmetahuline. On inimesi, kes ise oma kriminaliseeritud hälbe all kannatavad ja seda ise tajuvad (s.h. suur osa seksuaalkurjategijaid), ning selle sihtgrupiga on mõjutustegevuse kohaldamine sihipärane. On aga ka teine osa, kes sülitavad kõigile lihtsalt oma maailmavaatest tulenevalt ja need vaevalt end ise ravida lubaksid. Vägivaldne sekkumine sel teemal on ajaloos aset leidnud (heaks näiteks draama "Lendas üle käopesa" ) ja seda tsiviliseeritud ühiskond hetkel ei aktsepteeri.


ratatosk - 25.04.2008 kell 10:27

Ega ma olegi kunagi tahtnud väita, et vaimseid hälbeid kurjategijate seas ei eksisteeri ning neid kunagi ühelgi juhul ravida ei saa. Minu põhiline seisukoht on see, et on vaja ka vanglaid, sest kogu eksisteeriv kuritegevus ei ole ainult vaimse hälbe ja ravitavuse küsimus.


Imre - 25.04.2008 kell 10:29

Tsitaat:
Algne postitaja: sossuke
....Palju õnne meie riigile!

Parem üks vangla lisaks kui üks vangla puudu.


Myrk - 25.04.2008 kell 12:41

Ja muide, kui teema alguse juurde minna, pole tõesti midagi taunitavat selles, et vanglakultuur meil paraneb. Sest mina arvan,et see kultuur samuti nagu teisedki kultuurid, meid tsiviliseeritud riikide ritta viib. Ja kuna meie ühiskonnas pole alternatiivi vanglatele, olgu nad siis kultuursed. See ka nende inimeste seisukohast võttes, kelle töökeskond see on.


habe - 25.04.2008 kell 12:43

To : Mürk

Minu tänulik kummardus!


sossuke - 25.04.2008 kell 17:19

selge pilt, et astusin kellegi konnasilma peale, vabandan. võibolla mitte. vabandami8se mõttes.

õõvastav on see, et
1. sain endise kultuuritöötajana aimu vangalkultuuri arengusuundadest- parim kuulub kurjategijatele vähgemalt VV-s, vabandan, aga see on gümnaasiumiõpilaste ja tudengite arvamus, mis tugineb reaalsusele
2. endise üliõpilasena sain aimu, et elu on ebaõiglane (ehk eesti vanasõnana *iga l...s kiidab oma p....i)
3. mul on kahju....tahan vangi...et mul oleks puhas pesu, raamatud, sportimisvõimalused, aega filosofeerimiseks, ladina keele õppimiseks.´, etc. etc....

kunagi kapo*mehelt küsisin, mida peaks tegema, et vangi ´majja saaks,´?
vastus mulle ei meeldinud. see oli õõvastav. EV-s


officer - 25.04.2008 kell 17:24

sry,aga mul on heameel,et sa endine kultuuritöötaja oled Kõike kaunist!


sossuke - 25.04.2008 kell 17:31

off, kas ma võin sind praegusega kurvastada


Myrk - 25.04.2008 kell 18:35

Algne postitaja:sossuke

selge pilt, et astusin kellegi konnasilma peale, vabandan. võibolla mitte. vabandami8se mõttes.

õõvastav on see, et
1. sain endise kultuuritöötajana aimu vangalkultuuri arengusuundadest- parim kuulub kurjategijatele vähgemalt VV-s, vabandan, aga see on gümnaasiumiõpilaste ja tudengite arvamus, mis tugineb reaalsusele
2. endise üliõpilasena sain aimu, et elu on ebaõiglane (ehk eesti vanasõnana *iga l...s kiidab oma p....i)
3. mul on kahju....tahan vangi...et mul oleks puhas pesu, raamatud, sportimisvõimalused, aega filosofeerimiseks, ladina keele õppimiseks.´, etc. etc....

kunagi kapo*mehelt küsisin, mida peaks tegema, et vangi ´majja saaks,´?
vastus mulle ei meeldinud. see oli õõvastav. EV-s
.................................................................................
Tõeline eestlane, miks on tal ilusam maja kui minul,kaunim naine, suurem palk... . Sa ei mõtle seda ju tõsiselt. Ja vaevalt sa ennast vangimajas hästi tunned, kuigi kõht täis ja puhtad linad. Vabadus olla vaba inimene, kaalub üles kõik materjaalsed hüved. Ja mida sa siis tahad... et milline on see sinu unelmate vangla? Vangidele, must pesu, vohagu haigused, täid kirbud ja lutikad, paras neile kurjamitele. Ja ärgu nad end hetkekski tundku inimesena. Ja kui
välja tulevad, elagu ja käitugu nagu "sead"edasi.


sossuke - 25.04.2008 kell 18:52

myrk, olles kursis sotsiaalsete uurigutega, siis mida sa võid vastu väita:
mitu % endiseid vange käitub nagu mitte *sead*?
kaduvväike protsent.
mul on kahju!
vangidest
üliõpilastest
ja eesti inimestest.
eesti kroonidest.

kindlasti olen kellegi suhtes ebaõiglane. ent kui rõõmuhõisete ja shampanjaga avatakse uut vangimaja, siis sry...tundub kuidagi kohatu. võite mind matta mulla alla


flyygel - 25.04.2008 kell 19:21

Olen seda meelt,et me jõuame ükskord ka oma tegemistes niikaugele,et need ,kes peavad seal töötama ,saaksid seda teha tingimustes,mis vastavad EU nõuetele.Mis puutub klientuuri,siis ei kujutaks ette,et neil puudub arstiabi või nad ei saaks õppida ladina keelt.Kõik sõltub inimesest endast


Myrk - 25.04.2008 kell 19:27

Ja ikkagi väidan, et meid ümbritsev, mõjutab meie käitumist, suhtumist. Ja tunnen siiralt heameelt, et meil asjad paranevad. Kas vanglad venemaal on tõesti normaalne, ja peaksime sealt eeskuju võtma?
Jah elu on ebaõiglane, ravitakse ravimatuid haigusi, kuigi teatakse, et inimesed surevad. Inimlik käitumine selles vallas normaalne. Ja kui me seda ei teeks, poleks me mitte paremad, kui need kes trellide taga. Või mis sina arvad?


sossuke - 25.04.2008 kell 19:38

üllatunud? olen tõesti. olen ikka küll.
nii palju tolerantseid inimesi, keda see ei puuduta.
prioriteedid meie riigis?
1.
2.
3.
4.
iga kodutu võib vabalt kirja panna


Myrk - 25.04.2008 kell 19:59

See lihtsalt, üks paljudest tegemistest, mis on riigi poolt paika pandud, teede ehitus, lapsed, kodutud,kõik vajab tegemist. Tähtis, et asi liigub ja paremuse poole. Ei meeldi mulle see raha jagamise jutt, võtame siit ja paneme sinna. See oleks lapsik mõelda, kui need vanglad oleks ehitamatta jäänud, oleks kultuur õitsengu teel. Kultuursed, vanglad WC-d, ka kindlalt üks osa meie kultuurist. Kultuur ei lõpe ega alga kultuuritöötajate, laulupidude, näitustega. Mina olen vähemalt nii arvanud.


sossuke - 25.04.2008 kell 20:18

oh sa püha lihtsameelsus


Myrk - 25.04.2008 kell 21:49

Algne postitaja: sossukene

oh sa püha lihtsameelsus
_______________________________________

Hm. Jumal tänatut, et nii läks, vähemalt kisub lõbusaks . Muidu arvasingi juba,et vikatid ja koodid õlale ja mõisniku manu, maad nõudma. Eks ta üks tige ja kuri teemaalgatus oligi.


freelancer - 25.04.2008 kell 22:44

Tsitaat:
Algne postitaja: ratatosk
Ühiskonna kui terviku seisukohast on vangla täpselt sama vajalik kui haigla või koolimaja. Miks peaks vanglat kui institutsiooni vähem austama, kui koolimaja. Ega keegi ju pättidele pilli mänginud. (ja ka see pole igakord kurjast)


Ainus,mis rata postile lisaksin,miks ei võiks vangid oma elamise ise oma tööga kindlustada.Mikspeab vägistatu ja tapetu omaksed neid ülal pidama.Ma mõistan et oleksin nõusmaksma inimestele kes aitavad neid ühiskonnast eraldada(näiteks Habe )Kuid miks peaksin sponsoreerima mõrtsukaid.


sossuke - 25.04.2008 kell 22:51

aplaus
mõned teised võivad end siniseks vihastada.
nagu neid nüüd nimetatakse *KLIendid*.
nende puudust VV ei ei tule. töö on olemas. palk samuti kasvatus aka parandustöö täie hooga toimimas....
korralikke kodankke hordide viisi ellu naasmas...

vabandan sarkasmi pärast


freelancer - 25.04.2008 kell 22:54

Kas väidad,et pole olemas tööd mida nad suudaksid teha,et oma eksistentsi kindlustada.


sossuke - 25.04.2008 kell 23:00

free, kinnimajas´olevad inimesed suudavad kõike, mul on isiklikud ja kaudsed kogemused.
mind isiklikult ajavad vihale EV prioriteedIid
vbl ma arvaks teisiti, kui oleks suletud Viljandi noortevangla klienditenindJA


freelancer - 25.04.2008 kell 23:13

Sossuke
Hetkelist rasket olukorda tunnetades pole eriti delikaatne olla vihane jututeemaks oleva rahvusühenduse peale.Peaks nagu vähemalt hinges temaga olema.


sossuke - 25.04.2008 kell 23:26

einojah, ma olen *habe* potentsiaalsete klientidega päevast-päeva silm-silma, hammas-hamba vastu.
soft way

targemad on lollide peale väga vihased


Myrk - 26.04.2008 kell 09:12

Algne postitaja: freelancer

Ainus,mis rata postile lisaksin,miks ei võiks vangid oma elamise ise oma tööga kindlustada.Mikspeab vägistatu ja tapetu omaksed neid ülal pidama.
________________________________________



Hea idee, kuigi, tean mingi osa vange seda ka teevad, ja vist rahagi teenivad. Kuid kardan, et mõrvaritel tekib kiusatus tööjuures põhitööga tegelema hakata, ehk kõride läbilõikamisega. Ainus lahendus, ikka giljotiin turuplatsile ja asi mutt. Ja eriti vihased võivad seda pealt vaadata, et hing rahu saaks, sest hinge eest peab ikka hoolt kandma.


officer - 26.04.2008 kell 10:09

Vangla on oluline sotsiaal-infrastruktuuri-sisejulgeolukut kindlustav objekt.Ehitajale ja projekteerijale sama oluline,kui sünnitusmaja ning nende tööd sellel puhul tuleb samuti tunnustada.
Ka iga inimese kodus on WC-vannitoa esteetilisus vähemalt sama tähtis kui elutoal.....
Jõhvi sai endale kontserdimaja enne,kui vangla....
Teemaalgatajale kena kevadet ja närvide ravi !


habe - 26.04.2008 kell 20:31

Tsitaat:
Algne postitaja: sossuke
selge pilt, et astusin kellegi konnasilma peale,


Kui nüüd konnasilmade omaniku all mind silmas pidasid, sii panid küll mööda - pole mul konnasilmi, vot misuke lugu. Vangla on ühiskonna mudel - kultuur vanglas peegeldab kultuuri ühiskonnas. Sinu valik oleks vanglad hämarusse ja haisu peita? Samad soovid Sullegi! Olen töötanud ka Venemaa vanglas ning tean et nagu erineb Eesti meie Idanaabrist, nii ka meie vanglad sealsetest.
Kui sa töesti kultuuritöötaja oled, siis hakkan mõistma Himmleri kuulsat tsitaati kultuuriteemal...


anne51 - 29.04.2008 kell 14:31

Tsitaat:
Algne postitaja: sossuke
nagu neid nüüd nimetatakse *KLIendid*
Tõesti? Õpilasi nimetatakse ka klientideks ja õpetajaid teenindajateks. Veider värk nende nimetamistega.
Et vangimaja avamisel pilli mängiti, see oli kiitus ehitajale, sellest saan ma aru. Saan aru ka sellest, et kultuurriigis peavad vanglad olema kultuursed, aga Eesti Vabariigi prioriteetidest peaks küll eraldi ja pikemalt rääkima.


skingirl - 29.04.2008 kell 23:35

mina paneks need kliendid ahelatesse ja tööle ja süüa saaks ka aint vett ja kaigast ja kambrikaaslased peaks olema rotid.


nudol - 30.04.2008 kell 16:30

Suured sulid sõidavad tõllas, väikesed ripuvad võllas. (eesti vanasõna)


sossuke - 11.10.2008 kell 20:13

Tsitaat:
Algne postitaja: skingirl
mina paneks need kliendid ahelatesse ja tööle ja süüa saaks ka aint vett ja kaigast ja kambrikaaslased peaks olema rotid.


möödunud nädala sündmuste taustal on skinnul õigus.


ariita - 11.10.2008 kell 20:27

http://www.parnupostimees.ee/111008/parnuparnumaa/10089999.php

vaid 15 päeva, no krt. kus me elame?
Mis siis veel saab kui see maradöör jälle vabaduses Kas tõesti vanglad on nii täis, ka selliste 17 aastaste jaoks peaks mingi rauduksega kelder ikka leiduma


habe - 12.10.2008 kell 08:21

Kas olete kuulnud sellist sõna "Kriminaalpoliitika"?
See on alus kriminaalstrateegiale ja kriminaaltaktikale. Kui oleme riigis, mille tüürimehed on valinud humaanse (kurjategijate suhtes) kriminaalpoliitika, siis sealt edasi tulenevad nii kohtupraktika kui ka vanglakohtade ehitamine.


sossuke - 12.10.2008 kell 16:16

millegipärast tekitas habe postitus "Kriminaalpoliitika" seoseid sõnaga "Hariduspoliitika". üliliberaalsus sünnitab seega anarhiat?


garinee - 13.10.2008 kell 11:54

...muidugi pahandab, et peame kinnipeetavate kulud omast taskust kinni maksma.
pigem loovutaks selle osa lastekodusse ja tänavalastele. tean kindlalt, et nad on parandamatud, kaduväike % ei tule ennam tagasi vanglasse.


Myrk - 13.10.2008 kell 13:13

Algne postitaja:garinee

...muidugi pahandab, et peame kinnipeetavate kulud omast taskust kinni maksma
________________________________________

Jah eks ta ole, neid asju mis pahandab ennastki on sadu. Kuid riik, mis kui üksus peab toimima, rahva heaoluks ja hüvanguks, vajab kõiki neid struktuure, mis riigist riigi teevad. Ei saa ainult meeldivale raha ja aega pühendada. Või kuidas teie kujutaks ette sellist riiki? Minu meelest oleks selline riik tasakaalust väljas, ja tema vajalikus siis üldse küsitav.


freelancer - 13.10.2008 kell 17:27

Tsitaat:
Algne postitaja: garinee
...muidugi pahandab, et peame kinnipeetavate kulud omast taskust kinni maksma.
pigem loovutaks selle osa lastekodusse ja tänavalastele. tean kindlalt, et nad on parandamatud, kaduväike % ei tule ennam tagasi vanglasse.


Humaanses riigis maksavadki mõrtsuka riikliku ülalpidamise kinni mõrvatu pereliikmed.Sellega näitame ülesse armastust inimese vastu.Aga nemad on täpselt samasugused inimesed nagu meie-no võibolla lihtsalt on mõned inimesed tapnud.


garinee - 13.10.2008 kell 19:03

jäägu igale ühele oma arvamus


garinee - 13.10.2008 kell 19:15

....kui oleksite ise ohvri pereliikmed, vaevalt nii arvaksite.
tahaks teada kuidas leppiksite sellega, kui nt teie armas väike tütreke tapetakse,vägistakse...teie poeg saab surma mingi roolijoodiku pärast..jne.
ja ikka oi kogemata tegi ,ta on väärt andestust...


ariita - 13.10.2008 kell 20:13

Humaansed riigid võivad olla vaid rikkad riigid, kus ka rikas rahvas. Meil on vara veel selliseks humaansuseks.


anne51 - 14.10.2008 kell 16:32

Tsitaat:
Algne postitaja: sossuke
õõvastav on see, et
1. sain endise kultuuritöötajana aimu vangalkultuuri arengusuundadest- parim kuulub kurjategijatele vähgemalt VV-s, vabandan, aga see on gümnaasiumiõpilaste ja tudengite arvamus, mis tugineb reaalsusele
2. endise üliõpilasena sain aimu, et elu on ebaõiglane (ehk eesti vanasõnana *iga l...s kiidab oma p....i)
3. mul on kahju....tahan vangi...et mul oleks puhas pesu, raamatud, sportimisvõimalused, aega filosofeerimiseks, ladina keele õppimiseks.´, etc. etc..
Ma saan aru, kuidas sa mõtled ja miks sa nii mõtled ning pean tunnistama, et olen isegi vahel nii mõelnud, aga ma saan ka sellest aru, et ühes arenenud riigis peavad olema vangidel inimlikud tingimused. Ma ei arva, et ma tunneks ennast paremini, kui nad elaksid ebainimlikes tingimustes.
Tööle peaks nad küll panema. Teenigu oma söögiraha ja üür ise! Minu arvates oleks see ülioluline, aga nii on neid vist lihtsam valvata-ohjata. Nii et maksame aga!


freelancer - 14.10.2008 kell 18:01

Tsitaat:
Algne postitaja: garinee
....kui oleksite ise ohvri pereliikmed, vaevalt nii arvaksite.
tahaks teada kuidas leppiksite sellega, kui nt teie armas väike tütreke tapetakse,vägistakse...teie poeg saab surma mingi roolijoodiku pärast..jne.
ja ikka oi kogemata tegi ,ta on väärt andestust...


Ka mina mõtlesin esialgu samamoodi nagu sina kuid foorum on mind täielikult oma humaansusega ringi kasvatanudja minu lollid ja pimedad silmad avanud.Lapsi sa tagasi vaevalt saad kuid sul on võimalus hoolitseda mõrtsuka parema käekäigu pärast.Ja nagu enamus edumeelseid inimesi on veendunud kasvatab vangla ka mõrtsuka hellasüdamlikuks ja eeskujulikuks ühiskonna liikmeks kunagi,kui just surm seda teed pooleli ei jäta.


sossuke - 14.10.2008 kell 18:05

....ja nautida iseennast oma masohhismis.


garinee - 17.10.2008 kell 15:06

mind ei muuda küll mingi foorum ringi, muidu kaob minu isikupära..jään oma seisukohtadele.
siinset teemat käsitleb nt psühholoog omamoodi ja ohver oma vaatevinklist, kuid aga kui see psühholoog on ise kaotab oma kalli inimese, uskuge ta mõistmine maailmast saab uue värvingu


freelancer - 17.10.2008 kell 20:43

Garinee
Meie elu tõekspidamised kujunevadki välja meie kogemustele tuginedes.Pahatihti aga otsustatakse asju inimeste selja taga.Nii oli see ka surmanuhtlusega,mis oli eelduseks meie liitumisel ühe NSVLiidu sarnase moodustisega.
Kas antud liitumine oli õige-näitab aeg.
Kindlasti pooldan ma ka väidet mis poodi´utas inimese mõistmist.Kahjuks ongi inimesele omane mitte eriti süüvida asjadesse enne,kui see tema õuele jõuab.Kui ikka tulihingelise retside kaitsja silme all ta lapsed elusalt nülitaks-kindlasti näeks ta maailma teisiti.Iseasi kas tast pärast üldse normaalset inimest saaks.Tehes ühele pai sülitame tahes tahtmata teisele näkku.Selline se elu kord on.Selleks meeldivadki mulle Mart Laari lausa prohvetlikud sõnad-Igaüks aidaku ennast ise.Kahjuks on meie riigis neil sõnadel suurem mõttekaal kui kirjarida ainult......


Myrk - 17.10.2008 kell 22:16

Algne postitaja:garinee

mind ei muuda küll mingi foorum ringi, muidu kaob minu isikupära..jään oma seisukohtadele.
siinset teemat käsitleb nt psühholoog omamoodi ja ohver oma vaatevinklist, kuid aga kui see psühholoog on ise kaotab oma kalli inimese, uskuge ta mõistmine maailmast saab uue värvingu

_________________________________________

Ja kuidas puutub eelnevasse arutellu raha, mille me kasutame metsikute inimeste puuris pidamisele.
Mis mõttega on öeldud sõnad, ennem ma annaks raha ...., Kena, kena ja laseksid neil vabalt rahva hulgas metsikusi edasi toimetada? Sest selle puuri jaoks, nimega vangla, sina raha ei annaks, põhimõtteliselt, või umbes nii.Või oled sa siis valmis oma kätega hävitama kurjategijaid? Ja arvad sa tõega, et siis saaks kurjategijad otsa. Sellele probleemile on ju sajandeid otsitud vastust, ja kas sina tead siis seda?
Jah mina olen nõus oma taskust maksma selle eest, et keegi lõvid, tiigrid, hundid puuris hoiaks ja ma end veidigi turvalisemalt tunneks. Ja tapma ma neid ei hakka, kuna siis oleksin ma üks neist, keda puuris peaks hoidma.


reheline - 17.10.2008 kell 22:55

Tsitaat:
Algne postitaja: anne51
tsitaat] Ma saan aru, kuidas sa mõtled ja miks sa nii mõtled ning pean tunnistama, et olen isegi vahel nii mõelnud, aga ma saan ka sellest aru, et ühes arenenud riigis peavad olema vangidel inimlikud tingimused.

Krt, Anne, kus sa ikka paned- ma pidin koduõlle kurku tõmbama. Millisest arenenud riigist sa nüüd räägid? Toiduhinnad meil on juba arenenud riikide tasemel, samuti loomakaitse, tervisekaitse jne. Welcome!!! Igale vangile riigi poolt koduigatsustasu!
Kui need kriminaalpoliitikud ei suuda välja mõelda, kuidas krimkasid oma ülalpidamis- vabandust-kinnipidamiskulusid kandma hakata, tuleb kuulutada välja konkurss. Isegi minul on paar ideed.
Kes krt neid tolvaneid Toompeale küll valib


susanna - 17.10.2008 kell 23:05

Tsitaat:
Algne postitaja: reheline

Kes krt neid tolvaneid Toompeale küll valib


reheline
eks ikka me ise kahjuks.


garinee - 18.10.2008 kell 05:57

Myrk---- said valesti aru, ma ei laseks neil vabaduses viibida, vaid las teevad ühiskondliku tööd, selle asemel et loobridel puhata ja veel viriseda hea toidu üle


Tiile - 18.10.2008 kell 08:34

Valimissüsteem - mäda
Kohtusüsteem - mäda
Haiged kolkakülades surgu või maha - kelle asi see on!
Elu külades sureb välja - ongi hea, saab maaturismi arendama hakata!
Jne...
See on ju meie ARMAS EESTI RIIK


Myrk - 18.10.2008 kell 09:12

Algne postitaja :garinee
Myrk---- said valesti aru, ma ei laseks neil vabaduses viibida, vaid las teevad ühiskondliku tööd, selle asemel et loobridel puhata ja veel viriseda hea toidu üle


_________________________________________

Pole absoluudselt selle vastu, aga paljud neist invaliidid, kes vaimselt, kes füüsiliselt, ühiskonnale ju ohtlikud, kuidas seda nende töötegemist ette kujutad? Neid talutatakse ju käeraudadega ja mitme relvastatud valvuri hoole all, isegi paar sammu kongist välja. Alles see oli, kui võeti sotstöötaja pantvangiks. Ja need kes vähem ohtlikud käivadki tööl. Ma siiski ei võtaks seda ettepanekut tõsiselt, neid ühiskondlikult kasuliku tööd tegema panna. See seal pole lasteaed, vaid kurjategijate julm maailm.


freelancer - 18.10.2008 kell 23:10

Mürk
Äkki muuta vanglad isemajandavaks.Äkki peaks nad ise omale elatist teenima mitte maksumaksjal elama.Millegipärast arvan,et keskmine eesti penskar pole ka nii kindlustatud kui kurikaelad.
Surmanuhtlus pole mitte tapmine vaid indiviidi ühiskonnast isoleerimise moodus.


Myrk - 19.10.2008 kell 02:33

Mh free , ja kuhu sa selle majandi püstitaksid, et ta oleks nii turvaline, kust hiirgi läbi ei pääseks, Ja inimesed oleksid kriminaalide eest kaitstud, kaasaarvatud teenindav personal. Sellises majandis hakkavad nad varsti leiutama moodust, kuidas sealt põgeneda, nad ju kriminaalid. Praegusteski tingimustes on nad võimelised, isegi kuulipilduja kokku panema, mis siis rääkida isemajandavast majandist. Kardan selline eksperiment, läheb kordades rohkem maksumaksjale maksma, kui me arvatagi oskame. Ärgem unustagem hetkekski, et tegu pole kloostri õdede või vendadega vaid kurjategijatega. Aga unistada ju võib, miks mitte.

_