
http://www.epl.ee/artikkel/371993
No küll räägib üks naine asjalikku juttu
Ei tea, kas tema on veel elus???
Et äkki jõuti juba maha lüüa sellise arvamuse eest? Loodame, et ta siiski elab kaua.
Minul ei oleks selle vastu midagi, kui tüdrukud ka armeeteenistuse läbiksid. Asendustegevus (mida nad siiski tegema hakkaksid?) +
relvakäsitsemisoskus.
Seda ei tule, sest Ligi ajab oma liini väga järjekindlalt ja tahab tehe palgaarmee. Kas mitte eilsetes uudistes ei olnud, et Ligi, st. kaitseminister,
on nüüd ülemus Laaneotsale? Täitsa lõpp!
no arutlus ju täitsa loogiline....kuigi mul väike kahtlus, et autor on feminist...mis ei tähenda muidugi, et feminist ei oskaks asjalikult arutleda
tütarlapsed kindlasti sellisest ideest vaimustusse ei satuks... ja ega vist isegi, kui noor oleks...
See on jah lausa üllatav, kuidas poisid kõik sõjaväkke trügivad....
Artikli autorile olen valmis andestama isegi feminismi - tegemist on tegijaga!
Loodan, et Ligi ei jää tegijate hulka peale valimisi ja palgaarmeed ei tule. Sel juhul on ehk koguni paratamatu, et tüdrukud peavad armeesse minema,
sest nagu artikliski öeldud oli - poisid on põdurad.
Kui tuleks palgaarmee, siis oleks ehk valikuvõimalus mõnel tüdrukul, kes praegu prostituudiks hädaga läheb?
anne51, arvad et neidis on nõus kõpskingad tõesti raskete sõdurisaabaste vastu vahetama
isiklikult eriti ei usu....voodis on ju mugavam toimetada, ja soe on ka pealekauba 
Ei arva, kontorihiir, aga kui on seadus, siis seaduse vastu ei saa. No-jah, saab ka seaduse vastu.
Ei tea, kas autor on feminist?
Pigem kaldun arvama, et rahvuslane, kes muretseb oma kodumaa noorte pärast.
kaitsevägi võiks olla kohustulik igast soost inimsele, kes on terve, normaalse mõistuse juures ja soovib oma kodu kaitsta.
Samas kui meesugu on muutumas nõrgaks siis keegi peab ju kodu kaitsma.
kas teate, et praegugi tegelevad neiud ja naised naiskodukaitses ja üsna himuga (tean ja tunnen Sakala malevat), nad käivad seal õppustel,
võistlustel, retketel ja laagrites jmv. üsna kohusetruult ja nende tegemised on asjalikud: kokkamine, raadioside, meditsiin, katastroofi-abi jv. relva
kasutamine selge, huvitavad võistlused, ärge tehke noorikuid maha, sisustavad oma vaba aega ja on leidnud endale kuldaväärt kollektiivi, seal ei
pöörata tähelepanu oled sa paks või peen, nad on väga abivalmid üksteise suhtes ka igapäeva elus, neid noorikuid on kellele meeldib vahelduseks midagi
ekstreemset
tegemist pole mingi jõhkra organisatsiooniga nad on noorikud meie hulgast ainult silti pole seljal, üle Eesti on taolised
organisatsioonid
Tegelt võiks neid hängijaid ja poodlejaid küll vahelduseks veidi muuks kohustada.
Muidu jääbki selline lillekese-elu mulje noile. Et ela ja õitse ja misse linnukesel muret ...
Mnjah, samas saada meie blondid sõjaväkke - see oleks ju selge sabotaa¾
ega see neid hullemaks ja blondimaks küll ei muuda, loodan, et mõistvamaks ja elusse suhtumine ka muutuks, tarkus tuleb ikka:" läbi raskuste
tähtede poole!"
ma olen kogu aeg seda meelt olnud, et ka naistel peab olema kohustuslik ajateenistus, kuid ikka samadel alustel mis meestel. asendusteenistus vaid
siis, kui kaitseväest keeldub.
laste sünd, ülalpeetavad, haigused ja muud tõsised põhjused vabastavad ju sellest niikuinii. tibidest saavad ehk naised.
Tsitaat:
Algne postitaja: ariita
ega see neid hullemaks ja blondimaks küll ei muuda, loodan, et mõistvamaks ja elusse suhtumine ka muutuks, tarkus tuleb ikka:" läbi raskuste tähtede poole!"![]()
Pole mingit vahet, kes miini selga seob ja tanki alla viskub. Neiud võiksid näiteks sügisel lehti linnas riisuda või vanureid üle tee aidata. See on
küll õige, et noored naised võiks poolvägisi gaidideks sundida. Vaata suvel ringi- kõik noored naised hängivad mööda linna. Sel ajal, kui Eesti poisid
peavad üheksast viieni armeed teenima (nagu pakuti). Võrdsus sugude vahele!
kodukaitses on enamus 20-30 aastased, kes on sinna läinud pole sealt jalga lasknud( ma küll ei tea ühtegi), ja see organisatsioon pole ka nende
naiselikkust röövinud vaid tervist parandanud, kuigi olen ka jalapõhjade lappimist näinud
Tsitaat:
Algne postitaja: anne51
Et äkki jõuti juba maha lüüa sellise arvamuse eest? Loodame, et ta siiski elab kaua.
Minul ei oleks selle vastu midagi, kui tüdrukud ka armeeteenistuse läbiksid. Asendustegevus (mida nad siiski tegema hakkaksid?) + relvakäsitsemisoskus.
Seda ei tule, sest Ligi ajab oma liini väga järjekindlalt ja tahab tehe palgaarmee. Kas mitte eilsetes uudistes ei olnud, et Ligi, st. kaitseminister, on nüüd ülemus Laaneotsale? Täitsa lõpp!


1. Armeeteenistusse, mitte kusagile staapi kirjutajaks või lattu pesujagajaks, vaid ikka riviüksustesse läinud naised mehestuvad selle sõna halvemas
tähenduses - muutuvad vägivaldseteks, ropendavad ja joovad, no nii umbes halvima meessõduri tasemel... ei tea miks?
2. Asendusteenistus Eestis on eelkõige haiglates ja eriti vaimuhaiglates ning hooldekodudes põetajad, seoses päästekompaniide likvideerimisega
asendusteenistuseks päästeametisse ei saagi.
----------------------------------------
3. Mingit naiste ahistamist tegelikult ei ole, sest kaitseväeteenistuse seadus ei keela tüdrukutel minna armeesse vabatahtlikult ja isegi astuda
kõrgemasse sõjakooli. Teadupärast võetakse naisi vabatahtlikult Scoutspataljoni ja neile viiakse seal läbi isegi 15 nädalane baaskursus. Sellise läbis
omal ajal Merca - Merle Jääger.
-----------------------------------------
Kuid jätkem ikkagi riviteenistus meestele, sest see pole meelakkumine, eriti kui valid elukutseks. Tahaks näha 7 kuud rasedat naiskuulipildurit, kuid
enne ju sünnituseelsele puhkusele ei saa. Või kui oled olnud lapsega 3 aastat kodus, mida sa siis veel mäletad...ja kuhu rivisse teiste kõrvale
kõlbad...
----------------------------------------
Aga kodu kaitsele vajavad mehed teid appi küll, kallid tüdrukud ja naised. Tasub uurida, milline oli soome lotade abi Talve- ja Jätkusõjas oma maa
kaitsmisel.
Niisiis Naiskodukaitsesse!
Ja kui seal senini ei ole veel asjad nõutud tasemel, siis minge ja tehke see asi tasemele. Kes soovib muidugi...

Sooline võrdsus või võrdõiguslikkus saab olla või tulla üksnes siis kui kõik oleksid androgüünid
Samas - mida külvad, seda lõikad - kui ikka võrdõiguslikkus siis võrdõiguslikkus: naised kohustuslikku armeeteenistusse, naiste käest ööklubide
sissepääsul täishind, naised kaevandusse jne.
Isiklikult mulle meeldivad siiski daamid kes ei sõdi vaid kellele võin istet pakkuda ja kelle juuresolekul on nii minul kui ka mu väikemehel rõõm
püsti seista
Teema algatajana meenutan pealkirja: Neiud asendusteenistusse.
Pole mõtet filosofeerida naiste hädavajalikkusest relvaüksustes ajal, kui krooniline puudus nende järele valitseb vanadekodudes...
Tsitaat:
Algne postitaja: vaarema
Sooline võrdsus või võrdõiguslikkus saab olla või tulla üksnes siis kui kõik oleksid androgüünid![]()
Samas - mida külvad, seda lõikad - kui ikka võrdõiguslikkus siis võrdõiguslikkus
Tsitaat:
Algne postitaja: anne51
Asendaksin väljendi "kohustuslik sõjaväeteenistus" niigi käibel oleva väljendiga "kohustuslik ajateenistus", mille vältel noored
oma soost olenemata peaksid teatud perioodi teenima ühiskonda moel, nagu seda objektiivselt kõige vajalikumaks peetakse - olgu see siis
päästeteenistuses, vanadekodus või kus tahes mujal
Tsitaat:
Algne postitaja: habe
Asendaksin väljendi "kohustuslik sõjaväeteenistus" niigi käibel oleva väljendiga "kohustuslik ajateenistus", mille vältel noored oma soost olenemata peaksid teatud perioodi teenima ühiskonda moel, nagu seda objektiivselt kõige vajalikumaks peetakse - olgu see siis päästeteenistuses, vanadekodus või kus tahes mujal![]()
Samas oleks
muidugi kasulikum rakendada juba oskuste ja kogemustega tööjõudu - viia kohustusliku teenistuse vanusepiir nt 35-40a. On ju hea mõte
35-40 on lapsed kooliealised ja vanemaid koju vaja, mitte ühiskonda tasuta orjama, sest kes siis lapsi toidaks.
18-20 on iga, mis on juba katse-eksituse meetodil sobivaks osutunud ja ka mitte ülearu pikk - 20 a. vanusena n.ö. elu alustada pole sugugi ülearu
hilja. Ajateenistus toimib sel juhul klassikalise siirderiitusena ehk siis pühitseb noore täiskasvanuks.
Tänapäeva praktika näitab jah, et 18-20a laste lapsed ei ole tõesti veel kooliealiseks saanud
Kodumaa kaitsmine on päris hea põhjus selleks, et kasvõi vabatahtlikult teenistusse minna aga sunniviisiline tasuta orjamine alamakstud ametites
põhjendusega, et siis ma saangi täiskasvanuks ajab igal noorel s..a keema.
Ajateenistus perioodil 1945- 2000 Nõukogude Armees oli tõesti jah Kodumaa kaitsmine kõige ehedamal kujul...
Et või sita keema? No polekski ju
paha, kui see keeks natuke distsiplineeritud keskkonnas, mis seda MINA natuke kohitseks. NB! Oli kui populaarseks ma muutun!
Mainitud ajajärgul sai isegi n-liidu armees "kodumaad" kaitstud aga mitte vabatahtlikult ja distsipliinist polnud seal haisugi. Võrdleksin
seda pigem mitte eriti range rezhiimiga kolooniaga kuigi võrdlus on kindlasti väga asjatundmatu sest see kogemus mul puudub.
Mina leian siiski, et noori on vaja õpetada ja innustada mitte allutada
Me kaa siin mötleb et nii tore oleks neid noori neidiseid vanurite eest natuke hoolitsema innustada!!! Absoluutselt!
PS
Ja ehk siis, kui vanureid nähes neis ka inimesed avastatakse, jääks vähemaks ka väljendi "Kuradi penskarid" kasutamist?

Sundides kedagi midagi tegema (kasvõi head ja ühiskonnale kasulikku) võtame me talt võimaluse seda ise teha. Siit minu arvates saabki alguse üleüldine küünilisus ja suhtumine, et kõik mis pole otseselt keelatud ongi lubatud. Milleks teha head või aidata inimesi kui on loodud organisatsioonid mis peaksid sellega tegelema või kohustavad kedagi sellega tegelema. Kui ma olen sunnitud kedagi aitama siis ei tee seda ju sisuliselt mina vaid see kes sundis. Sellisel juhul olen ma lihtsalt vahendiks. Vahendina on mul aga täiesti savi mis ümberringi toimub sest vahendilt ei saa ju nõuda mõistmist ja suhtumist. Noored tüdrukud on "beibed" ja poisid on lorud kuna selles ühiskonnas on see niiviisi välja kujunenud ja omaks võetud. Isiksuse vägistamisega ei saa me täiskasvanuid vaid uusi väärastunud isiksuse vägistajaid.
Kõik oleneb ju serveeringust. Oli ju vahe töömalevatel ja tööbatil??? Just äsja käis jutt noorte innustamisest. Point selles, et kui üks ettevõtmine on "pop ja noortepärane" nagu Tom Sawieri planguvärvimine, siis värvitakse seda planku ka ise peale makstes...
habe! sul on küll hea mõte, et neiud võiksid vanureid abistada, aga kas mingi selline sõjaväeline struktuur suudab ka neile õpetada suhtlemist ja
suhtumist eakatesse, sest olen pannud tähele küllaltki suurt generatsioonide vahelist lõhet. Aidata on vaja enamasti üksikvanureid kes tahavad
suhelda, isegi sotsiaaltöö praktikante nad ei soovi enda teenedajateks, 20- 35a. ollakse umbusklikud, ja ega nooredki eriti avalad pole kuigi on
koolitustel hea suhtleja põhimõtted eksami hirmus pähe tampinud, ometi on seda eriala läinud õppima noored, kes on arvanud, et saavad selle tööga
hakkama, põhitööd aga jäävad väga vähesed tegema, möönan, et noortel on nagu mingi hirm või kaitse refleks vanema generatsiooniga suheldes ja vanurid
tabavad selle juba uksepealt.
Usun et kui neiul tekkib soov minna armeesse siis on see tema iseloomus sees...
Kunagi tahtsin ka mina ajateeniaks minna kuid paraku juba 18 lt sain emaks ja asi jäigi katki..lohutan end söjafilmide ja söjaarvuti mängudega nüüd
aastad hiljem vaatan seda naise söjaväkke minekut pisut 2 poolselt ...ikka tore kui on selliseid kellele see söjavärk peale läheb samas naine ei
peaks oma elu söjaväes veetma..lapsed ja kodukasimine sobib enam...me naised oleme selline nõrgem ja örnem pool...
Minul puuduvad igasugused militaarsed kalduvused täiesti
Mundris mehed , aga on küll üsna lahedad 
Lööge või maha, aga mina siiski olen seda meelt, et naised sõjaväkke ei sobi.
No ei . Olen naiste kohustusliku sõjaväeteenistuse vastu ja raudselt palgaarmee poolt. Mingi imelik jutt ,et riik või sõjavägi teeb ainult mehest õige mehe.Sõjaväes peaks teenima ainult profid.Tänapäeva sõjas me eriti metsavenda mängida ei saa.Tehnika on selline,et kõik siilid on võimalik metsas üle lugeda.Tahame kõik seda ,kui kirurg meid lõikab oleks ta professionaal.Ja tahan sama sõdurilt kes mind kaitseb.
Eelmise postitaja arvamusega ma samuti nõus pole...palgaarmee oleks meie kaitseväe hukk.
Mitte ükski ükskõik kui heade oskuste ja tehnikaga varustatud sõdur ei asenda sõdurit, kes kaitseb kodumaad südamest, mitte palga pärast.
Kujutage nüüd ette situatsiooni, kui eestis oleks lahti sõda....ja ühel hetkel ei ole võimalik enam sõduritele palka maksta (mis on tõsise sõja korral
väga tõenäoline)...mis siis teeksid need kiidetud palgasõdurid?
Paneksid pillid ja relvad kotti, käed risti rinnale ja kõik...nemad sõda ei pea (tööd ei tee), sest palka ei maksta.
Olles ise allohvitser eesti kaitseväes ütlen ikka ja alati, et palgaarmee oleks viimane võimalus üldse....ja seda ka veel mitmetel muudel põhjustel.
Tsitaat:
Algne postitaja: metsakutsa
Lööge või maha, aga mina siiski olen seda meelt, et naised sõjaväkke ei sobi.
Tsitaat:
Algne postitaja: Myrk
No ei . Olen naiste kohustusliku sõjaväeteenistuse vastu ja raudselt palgaarmee poolt. Mingi imelik jutt ,et riik või sõjavägi teeb ainult mehest õige mehe.Sõjaväes peaks teenima ainult profid.Tänapäeva sõjas me eriti metsavenda mängida ei saa.
No jah muidugi kui palgaarmee koosneks türklastest jne. Aga need ju eesti mehed kes andnud lojaalsus vande kaitsta oma kodumaad.
Neil samuti pered ja kodud mida kaitsta .Arvan ,et vastu enda tahtmist sõjaväes teeninud on suuremad nahahoidjad sõjas.Või nagu viimases maailmsõjas
oli kahuriliha kahe tule vahel.Omad tapsid omasid kui julgesid taganeda.Ja veel arvan ,ilma tugevate liitlasteta pole XXI saj.sõjas meil mingit
lootust .
Kõik eesti mehed kes teenisid n-liidu armees pidid andma lojaalsusvande n-liidule, huvitav kas nad sellest ikka kinni peavad veel
mis sest et
otseselt n-liitu küll enam pole
Tõesti huvitav
. Seda peaks nende eneste käest küsima . Mõned neist teenivad hetkel ka eesti kaitseväes
Tsitaat:
Algne postitaja: vaarema
Kõik eesti mehed kes teenisid n-liidu armees pidid andma lojaalsusvande n-liidule, huvitav kas nad sellest ikka kinni peavad veelmis sest et otseselt n-liitu küll enam pole
![]()


.Riigi kadumisega muutusid ka ustavusvanne õigustühiseks.Kas selline lihtne formuleering sobib.
Formuleering väga hea aga ikkagi intrigeeriv teema
Tsitaat:
Algne postitaja: vaarema
Kõik eesti mehed kes teenisid n-liidu armees pidid andma lojaalsusvande n-liidule, huvitav kas nad sellest ikka kinni peavad veelmis sest et otseselt n-liitu küll enam pole
![]()
Hää meelega oleks läinud. Mitme lapse mammasid vist enam ei võeta.
Tsitaat:
Algne postitaja: vaarema
Kõik eesti mehed kes teenisid n-liidu armees pidid andma lojaalsusvande n-liidule, huvitav kas nad sellest ikka kinni peavad veelmis sest et otseselt n-liitu küll enam pole
![]()
http://www.jt.ee/290605/esileht/inimene/20001507.php
Lugege see on jutt kuidas tydruk läks kaitseväkke ja määrati jaoülemaks ja kuidas ta endast vanemaid poisse käsutama pandi seal. poisid värisege.
Kusjuures mina täiesti tahaks asendusteenistusse minna, sest sõda ei pea eetiliseks, et sõjaväkke minna. Aga ei tea, kas see praegu oleks võimalik. Ja mida see asendusteenistus endast kujutab? Kas tuletõrjuja olemist? Artiklis polnud eriti selle kohta infot.
Usun, et inimesed hoolitseksid oma tervise eest palju paremini kui see sõjaväeteenistus ära kaoks, sest tasu hea tearvise eest on see, et pead armeesse minema aga kui teed ennast haigeks siis oled vaba !