Board logo

Ristimine
SinineLiblikas - 19.11.2007 kell 02:49

Mu ema rääkis , et ta parimsõpranna lasi ennast ära ristida.
Nüüd tahan ka mina selle läbi teha.Kuna ema ei mäleta sellest suurt midagi ega tea siis tahaksin mina teilt küsida.Palju maksab ja mis moodi seda teha.KUhu pöörduda ,et algust teha.


lati - 19.11.2007 kell 06:41

kuuldavasti pole see teenus mida poest osta.
aga milleks tahad ennast ristida? kui oled kristlane, siis küsi oma koguduse õpetaja käest. kui oled suvaline sinine liblikas, siis milleks?


SinineLiblikas - 19.11.2007 kell 08:40

Mul on kindel plaan kunagi kauges tulevikus end lasta kirikus laulatada.Ilma ristimatta seda teha ei saa
On ka teisi põhjusi millest ma siin rääkima ei hakka.


LadyButterfly - 19.11.2007 kell 09:01

Küsimus, ''palju maksab'', näitab, et sa ei tea ristimisest ja usust mitte midagi...
Ma soovitan sull eelkõige piiblit lugeda ja asjadest aru saama hakata ja selgusele jõuda, et miks pead sa ristitud saama.
Mis moodi seda teha? Kui mu mälu mind ei peta, pead sa kõige koguduse/kiriku liikmeks saama ja usku tundma õppima.

Põhjusi saaks olla vaid üks - usk.


lepatriinu13 - 19.11.2007 kell 09:50

mina olen ristitud, mingi hull jumalakummardaja pole aga eks igaüks usub millessegi omal moel. Pöördu kohaliku kirikiõpetaja poole ja räägi talle...ristitakse kõiki kes seda tahavad...aga leeritamiseks on vaja küll kirikus veidi koolis käia ja paar palvet pähe õppida...palju maksab? meil siin on nii et peale ristimist saad koguduse liikmeks ja kõik liikmed maksavad liikmemaksu kord aastas...mõnes kohas on see kindel summa aga meil siin on nii et igaüks maksab nii palju kui ta tahab maksta.ristimine iseenesest oli minu ajal tasuta


lati - 19.11.2007 kell 10:19

lihtsalt kohaliku koguduse juurde minek võib mitte parim lahendus olla. luterlastega on jah lihtne. jehhoovakatest ei saa enam lahti ja nemad teevad ka ajupesu korralikult ära. paptistid aga ristivad ainult täiskasvanud tõsiusklikke koguduse liikmeid. eks vist enamikul lahkudest omad kombed.


olevt - 19.11.2007 kell 19:56

ristimine pole tänapäeval mingi probleem. Kohaliku koguduse õpetaja juurde ja räägi mure ära. Nagu eelkõneleja ütles, et luteri või katoliku kiriku juurde. Aga võid ka leeri aegu selle asja korda ajada. Tänapäeval ristitakse seoses ka leeritamisega ära - leerilaps peab ju ristitud olema.


Lola69 - 19.11.2007 kell 20:08

Tsitaat:
Algne postitaja: SinineLiblikas
Mul on kindel plaan kunagi kauges tulevikus end lasta kirikus laulatada.Ilma ristimatta seda teha ei saa
On ka teisi põhjusi millest ma siin rääkima ei hakka.

Laulatamiseks ei piisa vaid ristimisest. Ka leer on vaja läbi käia. Ja seda kahepoolselt.

Äkki alustakski sellest otsast. Leeri. Saad usu osas targemaks ja lõpeks ka ristitud.

"Palju maksab" .. Kas seal hinnakirja ongi. Südame järgi.


hedy2 - 19.11.2007 kell 20:16

nagu eelpool mainitud, siis kirikus laulatatud saamiseks on tõesti vajalik, et mõlemad oleks nii ristitud ja leeritatud kui ka koguduse liikmed. ma ei tea küll, kus Sa asud, kuid Tartus Pauluse kirikus oli spetsiaalne leerikool, kuhu kord nädalas kahe kuu jooksul kogunevad need, kes tahavad saada kiriku liikmeteks. Leeritundidest osavõtt oli kohustuslik, samuti leerieksam. Täiskasvanut reegline ei ristitagi ilma leeritamata.Samuti on tõesti äärmiselt soovitatav Piiblit lugeda. Ja mis maksab.... oma südametunnistuse järgi annetad kirikule.


susanna - 19.11.2007 kell 22:59

ristimine on kui tunnistus päästest.
ühest küljest on see avalik tunnistus usust Jeesusesse Kristusesse ning ühtlasi initsiatsioonitoiming.
ristimist nähakse selle vaate kohaselt pigem Jeesuse seadmisena, mitte sakramendina.
ristimine kui niisugune ei kutsu ristitava inimese juures enam mingit muutust esile, see on pigem kuulekus Jeesuse käsule ning kuulutus muudatusest, mis inimeses aset on leidnud.
kui ristimisega on lugu selline, siis on oluline, et ristimise kandidaadid oleks juba vaimulikult uuestisündinud inimesed - need, kes on meelt parandanud ja uskunud Jeesusesse Kristusesse kui oma Päästjasse....

lihtne ja loogiline oleks endale selgeks teha põhialused ja tõed, siis vaadata, mis edasi.
ega abielu sellest paremaks muutu ja kindlamaks, kui oled kirikus tulevikus paari pandud(mis muidugi on väga ilus ja ülev)
paare hoiab koos siiski miskit muu


night - 20.11.2007 kell 03:51

Ristimine ja ristida laskmine ei ole mingi naljaasi.Arvesta ka sellega,et kui oled ristitud,siis küsitakse teispoolsuses Sinult ka rohkem.Seoses ristimisega pead ka maha jätma oma patud.


SinineLiblikas - 26.11.2007 kell 16:49

Tsitaat:
Algne postitaja: lati
kuuldavasti pole see teenus mida poest osta.
aga milleks tahad ennast ristida? kui oled kristlane, siis küsi oma koguduse õpetaja käest. kui oled suvaline sinine liblikas, siis milleks?




Sa oled ikka tõeline Friik...miks siis suvaline liblikas ei tohiks end ristida.. kas suvaline liblikal ei saaks olla südame häält mis jumala juurde kutsubNAljatilk oled!


Roobert - 26.11.2007 kell 17:20

Kuna ma olen üks paras pagan ja ühtegi jumalat ei usu, siis minu jaoks on ristimine mõttetu tegevus ja kiriklik laulatus üks silmakirjalik palagan.


freelancer - 26.11.2007 kell 17:36

Tsitaat:
Algne postitaja: susanna
ristimine on kui tunnistus päästest.
ühest küljest on see avalik tunnistus usust Jeesusesse Kristusesse ning ühtlasi initsiatsioonitoiming.
ristimist nähakse selle vaate kohaselt pigem Jeesuse seadmisena, mitte sakramendina.
ristimine kui niisugune ei kutsu ristitava inimese juures enam mingit muutust esile, see on pigem kuulekus Jeesuse käsule ning kuulutus muudatusest, mis inimeses aset on leidnud.
kui ristimisega on lugu selline, siis on oluline, et ristimise kandidaadid oleks juba vaimulikult uuestisündinud inimesed - need, kes on meelt parandanud ja uskunud Jeesusesse Kristusesse kui oma Päästjasse....

lihtne ja loogiline oleks endale selgeks teha põhialused ja tõed, siis vaadata, mis edasi.
ega abielu sellest paremaks muutu ja kindlamaks, kui oled kirikus tulevikus paari pandud(mis muidugi on väga ilus ja ülev)
paare hoiab koos siiski miskit muu


Vat kui palju head ja huvitavat ma enese kohta teada sain.Aitähh.Kunagi olin ikka paras pätt ja kaabakas.Peale ristimist ,leeritamist ja laulatust olen hoopis teine inimene.Olen jumalakartlik ja vagur.Silmad avanesid nagu imekombel.

Liblikas.
Ära tuleb ka käia leeris ja armulaual.Sinust tehakse uuesti süütu neitsi,et võiksid jumala palge ette astuda.


Pipilota - 26.11.2007 kell 17:38

Tsitaat:
Algne postitaja: SinineLiblikas
Tsitaat:
Algne postitaja: lati
kuuldavasti pole see teenus mida poest osta.
aga milleks tahad ennast ristida? kui oled kristlane, siis küsi oma koguduse õpetaja käest. kui oled suvaline sinine liblikas, siis milleks?




Sa oled ikka tõeline Friik...miks siis suvaline liblikas ei tohiks end ristida.. kas suvaline liblikal ei saaks olla südame häält mis jumala juurde kutsubNAljatilk oled!


kui sa tunneksid seda haalt, mis jumala (Jumala?) juurde kutsub, siis oleksid sa selle leidnud veidi teistmoodi, mitte ema sobranna eeskujul, kes end miskiparast ara lasi ristida.

kiriklik abielu ilma kristlikust elust arusaamata ei oma motet.


freelancer - 26.11.2007 kell 17:42

Pipi sa ei karda et purusatasid inimese lootuse paremaks saada.


Pipilota - 26.11.2007 kell 18:01

free, kui see lootus tuleb valjaspoolsete tegurite mojul, mitte inimese enda hingest, siis see pole ju lootus, vaid meeleheitlik soov kellelegi (millelegi?) midagi toestada.


Lola69 - 26.11.2007 kell 19:08

See lootus puruneb niiehknaa kui asju/tegemisi tehakse millegi välise, näilise pärast/nimel.


tiivitaavi - 26.11.2007 kell 19:57

Susanna,Lola ja Pipi on olulise juba ära öelnud.


Sinineliblikas,kui armulauale lähed,siis jää alati viimaseks,saad suurema lonksu!






skingirl - 26.11.2007 kell 20:07

nii, ma tahaksin nüüd tead seda mis tingimusel on sinine liblikas valmis ennast ristima, kas on tegu mingi rumala soovi järle valges kleidis hõljuda kirikus jne tseremoonia või siis on sinule jumala saadik ilmutand ja palunud järgida pühat ja puhast eluteed, sest kui sa julmalale ennast ei pühenda siis tabab sind suur karistus ja kuri saatus, usk ei ole mäng millesse astutakse vaid suur kohustus.


Pipilota - 26.11.2007 kell 20:07

vuih, tiivitaavi, kesse kristuse verd niimoodi joob!!!

skinn, kui ikka neitsi maarja on end ilmutanud ema sobranna naol, siis tuleb end jumalale pyhendada. aga kas sinineliblikas ka tead, et siis tuleb tal see sojamees maha jatta ja pesapunumine lopetada. sest kristuse pruudid ei tohi patus elada.


tiivitaavi - 26.11.2007 kell 20:13

Selle avastasime,kui üks naine pidevalt ootas ,kui kõik põlvili laskusid ja sättis end alati viimaseks.

Sinineliblikas,lisaks pead hakkama kümnist maksma.


skingirl - 26.11.2007 kell 20:16

ojaa tegelt ongi sinise liblika ainus pääsetee nunnaklooster, kuna talle seks ka eriti ei istu ja noor on ta kaa ja mehi valida ei oska siis ta oleks suurepärane noviits


reheline - 26.11.2007 kell 20:22

Ristimine on moes. Inimene tahab moega kaasas käia, pole tarvis ilkuda. Kui mõni veidralt riides käib, mina küll ei ilgu. Ainsad normaalsed nõuanded tulid vaid Olevt-i ja Lati klaverist. Nende järgi soovitan ka teemaalgatajal toimida.


Pipilota - 26.11.2007 kell 20:25

sa reheline rikud ka koik ara. me pyyame aru saada, miks sinineliblikas tahab patuteelt maha astuda ja kas see toesti vajalik on.


Andrew - 26.11.2007 kell 20:27

Tsitaat:
Algne postitaja: SinineLiblikas
Mu ema rääkis , et ta parimsõpranna lasi ennast ära ristida.
Nüüd tahan ka mina selle läbi teha.Kuna ema ei mäleta sellest suurt midagi ega tea siis tahaksin mina teilt küsida.Palju maksab ja mis moodi seda teha.KUhu pöörduda ,et algust teha.


Palju MAksab ja Kuhu Peab Pöörduma. Tase, Siniliblik, tase.


susanna - 26.11.2007 kell 20:27

mood moeks, aga leian, et siis kusagil seltskonnas ära märkida oma ristituse staatuskas see teeb temast parema ja targema inimese, mina ei usu.
leeritagu, ristigu, aga palun.


reheline - 26.11.2007 kell 20:42

Inimene julgeb vähemalt siit küsida! Tuletage ütlust meelde- pole olemas lolle küsimusi, on vaid lollid vastused. Inimesel tuli mõte, otsustas asja uurida. Kuskohast uurida? Loomulikult netist. Oma kodufoorumist. Mis siin imelikku on? Jätkem valgustamise ning vajalikkuse testi kirikuõpetaja hoolde. Ja vaevalt ristimine teda ka halvemaks inimeseks teeb.


Andrew - 26.11.2007 kell 20:43

Aamen!


tiivitaavi - 26.11.2007 kell 20:44

Sinineliblikas
Piisab kui juhindud elus 10. käsust.
Tähtis on usk iseendasse ja oma võimetesse.
Kirikuga pole vaja siduda,see on karm koht.


sales - 27.11.2007 kell 01:16


Te ajate siin midagi oluliselt segi
Leeritamisega vist, kus pead pühakirja tundma ja liturgiat...
Ristimine ei ole patust puhastamine.
Selleks peab pihil käima või armulaual, aga enne pead olema muidugit ristitud ja kirikumaksud makstud Ristimine on kiriklik nimepanek, teisisõnu kristlaste hulka arvamine...kogudusse kirjapanek... ei muud.
Kui uskuda suguvõsa pärimusi, mina seda loomulikult ei mäleta, siis mind ristiti nädalaselt: emal tuli rinnapäletik, mingeid piimaasendajaid siis polnud ja keedetud lehmapiim lõi mul pasa lahti ning pidin otsad andma, siis vanaema tõi öösel kirikuõpetaja kohale, et ma ikka kristlasena, mitte paganana ei saaks maha maetud... aga ellu jäin, vanaema uskus küll, et tänu ristimisele Tulemusel sain omale 3 nime: ühe pani järgmisel hommikul mälu järgi kirikuraamatusse kirja pastor, teise isa hiljem, vist jokkis peaga, perekonnaseisuametis ja kolmas oli tegelikult perekonnas valitud...
Seega siis, Sinine Liblikas - ristimine on lihtsamast lihtsam toiming Vali omale kogudus ja mine õpetaja, pastori, preestri... kuidas teda just kusagil kutsutakse, juurde ja lase ennast kirja panna. Kui tahad omale ristiema ja ristiisa, siis võta nad kaasa. kui tahad pidulikult, siis õmble valge kleit ja pane pidu püsti, milles küsimus... Ah jaa, nimi ikka ka


vaarema - 27.11.2007 kell 11:10

Igaks juhuks osta paar indulgentsi ka


Andrew - 27.11.2007 kell 16:29

Vanasti pidi wist oskama piiblist suvalist kohta lugeda ja 10 käsku.


freelancer - 27.11.2007 kell 16:33

Ja ole äärmiselt ettevaatlik nende kirikuasjapulkadega ,et sinul ei tekkiks midagi sarnast nagu Dekameronis kus hakati kuradit põrgusse ajama.
Ega neid tänapäeva pühaisasid ka saa uske.


anne51 - 27.11.2007 kell 17:15

Tsitaat:
Algne postitaja: Andrew
Vanasti pidi wist oskama piiblist suvalist kohta lugeda ja 10 käsku.
Mis seda rääkida, mis vanasti oli!
Tänapäevane kirikumeeste silmakirjalikkus ajab hinge täis. Mu poeg käis ka läbi tolle kadalipu, et naisele saada. Äi nõudis, ütles, et muidu tütart ei anna. Hiljem poeg rääkis, kui formaalne kogu protseduur oli. Loomulikult ei tea ta endiselt ei piiblist ega muust. Ja laulatus ei olnud ilus, vaid hirmigav. Aga hingekirjas on kaks uut "lambukest"!


sales - 27.11.2007 kell 17:48

Tsitaat:
Algne postitaja: Andrew
Vanasti pidi wist oskama piiblist suvalist kohta lugeda ja 10 käsku.


Jah, seda õpiti ja pärast ka "katsuti" õpetaja poolt - pidid talle 10 käsku "üles ütlema"... ja Meie Isa palvet pidid peast teadma, ka usutunnistust Aga see oli ikka leeris, mitte ristsetel... seal teeb normaalsel ajal ristitu ikka enamasti ainult " vääks- vääks...", eriti kui püha vett pähe pritsitakse


Andrew - 27.11.2007 kell 17:50

Ma saan aru, kui kirik selle ristimise eest vähemalt raha küsib. Siis tundub kiriku käitumine usutav ja usk kinnitatud.


sales - 27.11.2007 kell 18:04

Maksab, ikka maksab... tasuta ei saa tänapäeval isegi peksa enam mitte
Sõltub teenuse mahust... üks taks kui kutsud õpetaja koju, teine- kui toimetab kirikus... hoopis suur, kui tahad, et koor laulaks ja organist mängiks...
Meie kohalikus kirikus saavat ristitud ka koorma küttepuudega...


Andrew - 27.11.2007 kell 18:11

Siin on kõik ära seletatud ristimisest:

Mis on ristimine ja kas see päästab?

Meie sooviks kogudusena on, et inimesed, kes on usklikud, tunnistaksid avalikult ja julgelt ristimises oma usku ning oleksid seeläbi ise tunnistuseks uutele inimestele, kes veel ei tunne Jeesust oma Päästjana. Lähenev suvi on selleks kõige loomulikum aeg: looduslikud veekogud otsekui kutsuvad ristima. (Meie koguduse ristimiskool algab 1. mail 2005 pärast hommikust jumalateenistust ja ristimine tuleb koguduse laagris juuli lõpus.)

Aga järgnev jutlus ei ole mõeldud mitte ainult neile, kes on veel ristimata. Ehkki ristimine toimub tavaliselt üpris inimese usuelu alguses, peab sellel olema ka püsivam tähendus. Seepärast on see jutlus ka sinule, kui sa oled juba ammu ristitud: ma kutsun sind üles leidma üles seda, mida annab sinu usuelule tõsiasi, et sa oled ristitud.


Vastuoluline teema...
Tuleb tunnistada, et läbi kirikuajaloo on olnud ristimise teemal õpetuslikke vaidlusi. Ometi ei ole meie ülim eesmärk vaielda tõe üle, vaid rõõmustada tõe üle. Ütleb ju Paulus „Armastuse ülemlaulus‿, et „armastus rõõmustab tõe üle‿. Seepärast püüan seda teemat esitada nii, et me piibelliku tõe väljaselgitamisel ei kaotaks kõige olulisema: võime rõõmustada tõe üle.

Loen kirjakoha ristimisest, mille põhjal on lihtne rõõmustada, sest Peetrus esitab ristimise küsimuse teiste suurte tõdede raamistikus, nii et kui me esmalt nendesse süveneme, siis on kerge rõõmustuda.

1Pt 3:18-22
18 Sest ka Kristus kannatas pattude pärast üheainsa korra, õige ülekohtuste eest, et ta teid juhiks Jumala juurde, olles küll ihu poolest surmatud, ent elustatud vaimu läbi, 19 kelles ta läks ja kuulutas vangis olevaile vaimudele, 20 kes olid olnud sõnakuulmatud muiste, kui Jumala pikk meel ootas Noa päevil, laeva valmistamise ajal, milles vähesed - see tähendab kaheksa hinge - veest päästeti. 21 Selle võrdkujuna päästab teidki nüüd ristimine, mis ei ole lihaliku rüveduse kõrvaldamine, vaid hea südametunnistuse taotlemine Jumalalt Jeesuse Kristuse ülestõusmise kaudu, 22 kes on läinud taevasse, on Jumala paremal käel, kus temale on alistatud inglid ja meelevallad ja väed.


1. Ristimise eel: Rõõmusta Kristuse asendussurma üle meie pattude eest!
Õpetusele ristimise kohta eelneb Peetrusel meeldetuletus Kristuse suurtest tegudest: tema surmast, ülesäratamisest ja võidust meelevaldade üle. Nautigem esmalt Kristuse lunastustöö võimast suursugusust – enne kui jõuame otseselt ristimise teemani, mida Peetrus esitab kahe võimsa lunastus-teema vahel.

Juba salmis 18 on küllalt, mille üle rõõmustada: „Kristus kannatas pattude pärast üheainsa korra, õige ülekohtuste eest, et ta teid juhiks Jumala juurde, olles küll ihu poolest surmatud, ent elustatud vaimu läbi.‿

Selles salmis on viis olulist ja rõõmustavat tõde. - Ära pane pahaks, kui need tunduvad sulle kogenud usklikuna liiga enesestmõistetavatena: kui me nendest ei oska rõõmustada, siis pole meil õieti midagi, millest usuelus rõõmu tunda!


1.1 Inimene oma loomulikul viisil ei ole Jumala juures
Kõigepealt tuletatakse meile meelde inimese suurim probleem: inimesel pole loomulikul teel võimalik leida teed Jumala juurde. Ja mitte ainult et inimene ei oskaks leida teed Jumala juurde – vaid inimesel pole õigust minna Jumala juurde, isegi kui ta teaks, kust teda leida. Seda me võime aru saada Peetruse sõnadest, kus ta ütleb, et Jeesuse kannatamise ja surma eemärgiks oli „et ta meid juhiks Jumala juurde‿.

Kui Kristus pidi selle pärast surema, et tal oleks võimalik inimesi Jumala juurde juhatada, siis on ilmselge, et ilma Kristuse surmata polnud (ega pole) võimalik inimest Jumala juurde juhatada! Selles ongi inimese probleem! Ilma Kristuseta oleme sina ja mina Jumalast eraldatud ja meil pole ka juhatajat Jumala juurde! Kui inimene ei leia sellele probleemile lahendust, siis tabab teda lõpuks Jumala viha ja tema igavene elu saab olema hukatuses.

Selles on ka vastus küsimusele, miks muud religioonid ei aita Jumala juurde: muudes religioonides pole Kristust, kes ainsana saab juhatada Jumala juurde!


1.2 Patt eraldab meid Jumalast
Teiseks nimetab Peetrus selgelt ka meie Jumalast-eraldatuse põhjuse, milleks on patt: „Kristus kannatas meie pattude pärast... et meid Jumala juurde juhtida.‿

Minu ja sinu patt on see, mis eraldab mind ja sind Jumalast. Ühelt poolt on see juriidiline tõsiasi. Teiselt poolt oleme seda ka igaüks kogenud.

* Juriidiliselt eraldab patt meid seetõttu, et Jumal kohtunikuna ei saa lihtsalt kuulutada süüdlast õigeks või õiget süüdi. Jumal on püha ega veeda aega koos patustaga.
* Emotsionaalselt oleme aga vast kõik kogenud oma südames, et kui me oleme pattu teinud, siis ei saa me Jumala ees oma pilku üles tõsta. Patt on see, mis eraldab meid Jumalast.


1.3 Jumala kannatas meie asemel
Kolmandaks, Jumal on midagi ette võtnud selle heaks, et kõrvaldada see eraldav patt ja juhtida meid tagasi enda juurde. Selleks saatis ta Kristuse meie pärast kannatama. Seda võime aru saada Peetruse sõnadest: „Kristus kannatas pattude pärast üheainsa korra, õige ülekohtuste eest.‿

See on meie rõõmu alus, ükskõik kui vähe või kui kaua me ka poleks usus olnud: Jumal on oma Poja meie asemel surma saatnud. See teeb evangeeliumist rõõmusõnumi! See on see, mis tõmbab järjest uusi inimesi uskuma Jeesusesse: mitte hirmu pärast Jumala valjuse ees, vaid armu pärast, mida me võime kogeda Jeesuses Kristuses!

Saatan on see, kes püüab näitada: vaata kui patune sa oled! Sa kindlasti ei suuda seda teed käia! See on liiga raske sinu jaoks! Jumal on liiga püha ja usutee liiga kitsas – Sina sellel küll ei suuda käia!
Sellele Saatana kavalale süüdistusele me aga vastame: „Jah, mina ise ei suudagi, aga Jeesus Kristus on minu patu kinni maksnud ja Püha Vaim käib mu kõrval seda kitsast teed.‿ Kui me inimlikult hakkaksime enne pöördumist kaaluma, kas me suudame elu lõpuni käia Jumala teedel, siis teeks iga tark inimene otsuse: ei suuda!


Kristuse evangeelium on armuevangeelium, mitte hirmuevangeelium! Aga sellel armul on Jumala Poja kannatuse ja surma hind.


1.4 Jeesuse ühekordsest asendussurmast piisab alatiseks
Ja selleks, et meie rõõm oleks täielik, kinnitab Peetrus – nii nagu ka Heebrea kiri – et Jeesuse surm on „üheainsa korra‿ ja igaveseks. Jeesuse surma ei pea ega saa korrata, sest see oli täiuslik ja lõplik. Kogu mu patusus ja kõik minu üksikud patud: nii need, mida ma olen teinud, kui ka need, mida ma veel teen – Jeesuse surmast piisab nende kõigi jaoks.


1.5 Jumal jäi Kristuse asendussurmaga rahule
Viiendaks: pärast seda kui Kristus oli ennast õigena ülekohtuste eest surma andnud, kinkis Jumal talle elu – Jumal jäi tema asendus­surmaga rahule: „Olles küll ihu poolest surmatud, ent elustatud vaimu läbi.‿ See tähendab ka seda, et kui sina sead Kristuse lunastuse oma elu aluseks, siis on Jumal ka sinuga rahul – Kristuses.

Kui me võrdleksime ristimisteemat muusikapalaga, siis kõik senine otsekui kõrgelt ime-helisev rõõmus eelmäng: „Kristus on kannatanud pattude pärast üheainsa korra, õige ülekohtuste eest, et ta meid juhiks Jumala juurde.‿ „Tule, ma juhin sind koju!‿ on Kristuse enda sõnad sinu hingele!


2. Ristimise järel: Rõõmusta meie vaenlaste võitmise üle!
Need viis tõde lunastuse kohta (s 18) on Peetrusel ristimisteema eelmäng. Ristimismuusika järelmäng tuleb aga salmis 22: „Kristus on läinud taevasse, on Jumala paremal käel, kus temale on alistatud inglid ja meelevallad ja väed.‿ Siin me näeme, et Kristuse surmal ja ülestõusmisel oli veel teinegi mõju. Lisaks sellele, et see andis meile pattude lunastuse, alistas ta sellega ka kõik vaenlased. Kõigepealt asendussurm, ja siis alistamine. (Kaks a-tähega algavat sõna; hea meelde jätta!)

Kui Kristus suri ja üles tõusis, siis alistati kõik kurjad inglid, meelevallad ja väed talle uuel viisil. Tõsi, ta oli valitsenud nende üle ju ka maailma algusest. Aga nüüd on ta tühistanud selle ainsa asja, mida Saatan sai kasutada meie, inimeste, hävitamiseks: meie patu.

Kristuse lunastusest oleks selle kirjakoha põhjal veel paljugi rääkida, aga senisest piisab selleks, et rõõmustada tõe üle! Kristusele on alistatud kõik võimud ja väed ja meelevallad, mis võiksid meid hävitada või kurjale sundida. Ja kui sina oled varjul Kristuses, siis ei ole sul mingit põhjust kurja karta ega kurja teha. Sa oled sellest vabaks ostetud!

Ja nüüd, nende võidukate rõõmuhelide keskel, tuleb juttu ristimisest.


3. Kas ristimine tõesti päästab?
Peetrus on ristimise teema paigutanud väga sisuliselt õigesse kohta – keset Kristuse lunastustööd: patu võitmise järele ja kurjade meelevaldade alistamise ette. Ristimine kuulubki lahutamatult lunastuse vastuvõtmise juurde.

Peetrus toob sisse võrdpildi Noa ja veeuputuse aegadest. Me teame, et Noa päevil oli inimkonna kurjus väga suur ja Jumal otsustas hävitada kogu inimkonna, v.a kaheksa hinge, kes asusid päästvasse laeva ja pääsesid niiviisi kohtumõistmise vahendiks olevate vete eest. Peetrus tõmbab paralleeli veeuputuse vee ja ristimis­vee vahele: „Selle võrdkujuna päästab teidki nüüd ristimine, mis ei ole lihaliku rüveduse kõrvaldamine, vaid hea südametunnistuse taotlemine Jumalalt Jeesuse Kristuse ülestõusmise kaudu‿ (s 21).

Mõnedele kirikutele meeldib see kirjakoht eriti, sest see näib toetavat seisukohta, nagu sünniks inimene uuesti ristimisel. Selle õpetuse kohaselt on ristimises eneses midagi nii erilist, mis põhjustab inimese uuestisünni. Kui sa näiteks mõne imikuna ristitu käest küsid, et kas ta on uuestisündinud kristlane, siis oma kiriku õpetuse kohaselt saab ta südamerahuga vastata: Jah, olen – kui mind ristiti, siis ma sündisin uuesti.

Lähemal vaatlemisel ei saa seda seisukohta aga Peetruse sõnadega (ega üldse Piibli õpetusega) kuidagi toetada. Salm 21 ei ütle: „Ristimine päästab sind!‿ - otsekui oleks vees iseenesest päästev mõju, ilma usuta.

Ehk nägi Peetrus ette, et tema sõnu võidakse vääriti mõista; seepärast ta täpsustab oma mõtet: „See ei ole lihaliku rüveduse kõrvaldamine, vaid hea südametunnistuse taotlemine [ühes vanemas tõlkes "hea südametunnistuse tõotus"] Jumalalt Jeesuse Kristuse ülestõusmise kaudu.‿
Peetrus täpsustab sõnaselgelt, et kui ma ütlen, et ristimine päästab, siis ei mõtle ma muidugi, nagu oleks selles protseduuris (vees või keha vee alla vajutamises) iseenesest mingit päästvat mõju. Peetruse mõte on selles, et ristimine päästab niivõrd, kuivõrd see on „hea südametunnistuse taotlemine/tõotus‿.


Rm 10:13 ütleb Paulus: „Igaüks, kes hüüab appi Issanda nime, päästetakse.‿ Kuidas siis nii, et „hüüab appi‿? Aga kuidas jääb siis usuga? Kas siis usku polegi vaja? Loomulikult on! - Usk ongi see, mis hüüab Issanda nime appi. Ja samamoodi on Peetruse jaoks ristimise õigeks toimimiseks vaja usku: head südametunnistust saab Jumalalt taotleda ainult see, kes usub Jeesuse Kristuse ülestõusmisse! Ilma ristitava isikliku usuta ei juhtu ristimises midagi, vaid tegemist on lihtsalt supluse või du¹¹iga.

4. Miks andis Jeesus ristimise käsu?
Mõnikord küsitakse, et miks Jeesus üldse käskis inimesi ristida? Kas siis meeleparandusest, pöördumisest ja uuestisünnist ei piisa? Miks on vaja sellist rituaalset toimingut? Piibel sellele otsest vastust ei anna, ent usklike inimeste kogemus viitab mõnele põhjusele.

Näiteks üks Filipiinide misjonär jutustas oma maa olukorrast. Filipiinidel on üsna palju pealiskaudset ja ka sünkretistlikku katoliiklust. Misjonär jutustas, et kui mõni nime poolest katoliiklane pöördub ja tõeliselt kristlaseks saab, siis ei vaadata sellele perekonnas tavaliselt eriti halvasti – aga ainult senimaani, kuni asi jõuab ristimiseni. Siis lähevad täide Piibli ennustused vaenulikkuse ja väljaheitmise kohta.


Avalikus talituses on midagi sellist, mis paneb maha selge märgi inimese usu ja kuuluvuse kohta. Sedasama olen kohanud ka Eestis: inimene võib pöörduda ja olla innukas usklik – aga kui ta laseb ennast ristida, siis see toob kodakondsete vastuseisu ja mitte-mõistmise.

Me võiksime usklike kogemuse põhjal veel välja tuua mitmeid põhjuseid, miks ristimine on hea – aga vaevalt et me kunagi suudaksime ära arvata kõiki häid tulemusi, mis Jumalal ristimisega seoses on. Selge on see, et see on Issanda käsk oma jüngritele ja kui me tõepoolest armastame Jeesust, siis me peame ta käske. Jeesus annab ristimise käsu ühe hingetõmbega samas lauses, kus ta käsib „õpetada‿.
Nii nagu usklikult inimeselt ootab Issand, et ta võtaks vastu õpetuse, nii ootab Issand ka seda, et usklik inimene laseks ennast ristida.

Ja nagu ma alguses ütlesin: Jumala tõed ei ole vaidlemiseks, vaid rõõmustamiseks – nii on ka ristimine usklikule inimesele rõõmustamiseks. Olen kuulunud paljude usklike rõõmsat halleluuja-hüüatust vahetult pärast ristimist. Jumala tõele alistumine toob rõõmu!

Tuleme aga veel kord tagasi 1Pt kirjakoha juurde, et kirjeldada seda, mis on ristimine.


5. Mis siis on ristimine?
Mul tuleb siinkohal mainida, et ristimine piibellikus mõttes oli alati vee alla vajutamisega, mitte piserdamisega. Kui ristida inimesi piserdamisega, siis kaob sellest kogu piibellik sümboolika – olgu siis mahamatmise ja ülestõusmise sümbol või ka Peetruse võrdpilt Noa laevast ja veeuputusest. Mis kasu oleks olnud Noa laevast, kui tollal oleks taevast ainult paar tilka vett piserdunud?!

Seepärast me järgime oma kogudustes Piibli praktikat ning ristime vee alla kastmisega [vt 2002. a suve ristimispilte vendluse suvekonverentsilt]. Samas ma usun, et Jumal halastab ka nende peale, kes teadmatusest, heausklikkusest või tervisliku seisundi tõttu lasevad end ristimiseks piserdada. Piibli mõttes ütleb aga inimene ristimises kogu oma ihuga: „Ma usaldan sind Jumal, et sa võtad mind Kristusesse, nii nagu sa kord Noa võtsid suurde laeva. Ja ma usaldan Sind, et sa oled lasknud Jeesusel surra minu pattude eest ning viid mind tema sees läbi surma ja kohtumõistmise vete uude ja igavesse ellu Jeesuse ülestõusmise kaudu.‿

Seda kutsub Jumal sind tegema! Ükski ei saa päästa iseennast oma jõu ega pingutuste varal. Jumal päästab Kristuse töö kaudu. Aga selle pääste me võtame vastu sellega, et me hüüame appi Issanda nime – usaldame teda. Ja Jumala tahe on igal pool maailmas ja igas kultuuris, et usklik inimene väljendaks seda usaldust Jumala vastu ristimises: „Issand, ma astun Kristuse laeva! Päästa mind, kui ma lähen läbi surma vete!‿

Aamen

Jutlusena Tartu Kolgata koguduses 10. aprillil 2005 kell 11


< Eelmine Järgmine >
Veebilehe sisu &copy; 2004 Tartu Kolgata baptistikogudus
Veebi täiendamise ja hooldamisega tegeleb Kolgata veebitiim
Kujundus inspireeritud


jenni - 27.11.2007 kell 18:12

Nöörijad, mõelge, mis maksab koorem küttepuid!!!
Kasulikum oleks koorem pealinnas maha parseldada ja siis "peenraha" korjanduskarpi poetada

Lisatud: Andrew`d tuleks ülipika postituse pärast karistada 3-kuulise postitamiskeeluga ja lisaks 1-kuulise lugemiskeeluga baptistide reklaamimise eest


freelancer - 27.11.2007 kell 18:14

Andrew aplaus.
Kas saaks ka piibli kuidagi siia copida.


Andrew - 27.11.2007 kell 18:16

Aga palun
http://epood.com/pic2.php?pic=4-160-Piibel%20(eesti,%20keskmine,%20DC).jpg

ja siin on vist piibli digitaalne versioon, päikeseajamiga
http://i106.photobucket.com/albums/m275/jogi21/default/solor_bible.jpg


freelancer - 27.11.2007 kell 18:18

MIna lootsin et sinu näol on tegemist ausa ja hea inimesega,


Andrew - 27.11.2007 kell 18:18

Kuidas ma sulle pettumuse valmistasin?


sales - 27.11.2007 kell 18:22

Free, jäta rumalad naljad! Mõni hull panebki ja siis on foorum umbes Mul kulus piibli läbilugemiseks ülikooli kahe kursuse kõik õhtud, mil õlleraha parajasti polnud


freelancer - 27.11.2007 kell 18:23

Andrew
http://1toomas.planet.ee/misc12.jpg?2


Andrew - 27.11.2007 kell 18:26

ahah, Free
Huvitav, kas moded julgevad pühakirja kustutada?
Muide, see päikesepatareidega elektrooniline piibel on asjalik. Universaalne.


skingirl - 28.11.2007 kell 10:49

ma igatahes, põõrdun nüüd ändrew poole alati ja soovitan seda ka teistel teha "püha isa"


olevt - 28.11.2007 kell 11:06

Tsitaat:
Algne postitaja: sales

Te ajate siin midagi oluliselt segi
Leeritamisega vist, kus pead pühakirja tundma ja liturgiat...
Ristimine ei ole patust puhastamine.
Selleks peab pihil käima või armulaual, aga enne pead olema muidugit ristitud ja kirikumaksud makstud Ristimine on kiriklik nimepanek, teisisõnu kristlaste hulka arvamine...kogudusse kirjapanek... ei muud.
Kui uskuda suguvõsa pärimusi, mina seda loomulikult ei mäleta, siis mind ristiti nädalaselt: emal tuli rinnapäletik, mingeid piimaasendajaid siis polnud ja keedetud lehmapiim lõi mul pasa lahti ning pidin otsad andma, siis vanaema tõi öösel kirikuõpetaja kohale, et ma ikka kristlasena, mitte paganana ei saaks maha maetud... aga ellu jäin, vanaema uskus küll, et tänu ristimisele Tulemusel sain omale 3 nime: ühe pani järgmisel hommikul mälu järgi kirikuraamatusse kirja pastor, teise isa hiljem, vist jokkis peaga, perekonnaseisuametis ja kolmas oli tegelikult perekonnas valitud...
Seega siis, Sinine Liblikas - ristimine on lihtsamast lihtsam toiming Vali omale kogudus ja mine õpetaja, pastori, preestri... kuidas teda just kusagil kutsutakse, juurde ja lase ennast kirja panna. Kui tahad omale ristiema ja ristiisa, siis võta nad kaasa. kui tahad pidulikult, siis õmble valge kleit ja pane pidu püsti, milles küsimus... Ah jaa, nimi ikka ka

ristimine on sümboolne patust puhastamine ja jumalariigi kodanikuks vastuvõtmine. Ristida võib vastsündinut ja täiskasvanut. On üks sakramentidest.


freelancer - 28.11.2007 kell 22:15

Tsitaat:
Algne postitaja: Andrew
ahah, Free
Huvitav, kas moded julgevad pühakirja kustutada?
Muide, see päikesepatareidega elektrooniline piibel on asjalik. Universaalne.


Modedele pole miski püha.Nad kustutavad ja muudavad isegi iseenda postitusi.Ja sina arvad et nad löövad pühakirja ees põnnama.Nad ei karda isegi Isand Offi


Andrew - 30.11.2007 kell 20:47

Sinineliblikas. Siin sulle ristimise algkursus:
http://www.youtube.com/watch?v=pCWw6W5NEa8&feature=related