Board logo

Miks eestlased ei hakka vastu riigimeeste tobedatele seadustele või elu kallinemisele?
sissy84 - 17.07.2008 kell 14:13

On palju räägitud,et meie riigis on poe hindade,üüri ja elukvaliteedi suhe tasakaalust väljas kui neid võrrelda palkadega.

On näha,et eestlased on matnud ennast võlgade alla viimaste aastatega kuna muidu pole võimalik lubada endale midagi.

Kinnisvara hinnad on mõne aastaga suurenenud mitmekordselt ja suuremate Euroopalinnadega võrreldes on nad kallimad kui meil(ajuvaba nii väikse riigi kohta).Kas pole tobe,et riik ei toeta hambaarstil käimisi? Maamaks(on vaid käputäis riike kel see on)tobe on maksta nii palju aastas maa eest mis on juba ammu endale ostetud.



Millest see tuleb,et eestlased käivad poes, kiruvad nina alla hindade tõusu aga ette ei võta ka midagi?

Kummaline,et inimesed ei kogu allkirju,et elu lihtsamaks muuta.

Ma loodan,et vastuseks pole,et eestlased on ülikannatlikud.

Kui taoline teema on tehtud siis sry, otsisin aga ei leidnud.


hulkurtom - 17.07.2008 kell 16:31

Eesti riiki pole enam me peame täitma euroopa normatiive,eestis tööd ei ole enamus noori töötab välismaal selle palga eest elab lahedasti siin ära poliitika ei huvita enam kedagi peale pensionieelikute kes ei oska omale rekendust leida ja kes neid kuulama peaks.

Hindade,yyri ja elukvaliteedi suhe on muidugi paigast ära kui pead eestis pakutava palgaga elama.

Ja pealegi on eesti"keskmine"riigiteenistujate ja valitsuse palganumbrite poolt korgeks aetud.

Kes keegi oskab öelda mis erasektori keskmine palk on voi pole sellist statistikat tehtud?


nudol - 17.07.2008 kell 16:40

Kes on loodud orjama, see orjaku heameelega


Tiile - 17.07.2008 kell 17:17

Tsitaat:
Algne postitaja: hulkurtom
Eesti riiki pole enam me peame täitma euroopa normatiive,eestis tööd ei ole enamus noori töötab välismaal selle palga eest elab lahedasti siin ära poliitika ei huvita enam kedagi peale pensionieelikute kes ei oska omale rekendust leida ja kes neid kuulama peaks.

Hindade,yyri ja elukvaliteedi suhe on muidugi paigast ära kui pead eestis pakutava palgaga elama.

Ja pealegi on eesti"keskmine"riigiteenistujate ja valitsuse palganumbrite poolt korgeks aetud.

Kes keegi oskab öelda mis erasektori keskmine palk on voi pole sellist statistikat tehtud?


Võin väga üldistatult öelda, et 2 peret 10-st saavad kuus keskmiselt rohkem kui 20000, 3-4 10-st 10000-20000 ja umbes pooled Eesti peredest peavad läbi ajama neto sissetulekuga alla 10000. Mul on selline mulje välja kujunenud isiklikest kogemustest. Ametliku kinnitust sellele arvamusele mul pakkuda pole.


Marchrabbit - 17.07.2008 kell 18:55

Osad meie riiki juhtivatest inimestest on tõesti natuke tainapead,aga kindlasti mitte kõik Eks seal seltskonnas on ikka neid ka,kes rikkurite käsilasi ja muidu lolle õigele teele suunavad. Kinnisvara hinnad ajasid üles vahendajad ja spekulandid. Seda sai teha tänu sellele,et pangad andsid välja suure hulga soodsaid laenusid.Laenud olid soodsad nende väljaandmise hetkel,nüüd on intress kiiresti tõusnud. Keskmise palga kõrgeks ajamises ei ole süüdi ainult riik. Siin on oma osa näiteks nendel samadel kinnisvaravahendajatel ja ehitusfirma juhtidel. Neid inimesi ei saa ka sellepärast hukka mõista,kuna nad tegutsesid vastavalt turul vvalitsevale olukorrale. Kui on nõudlus,siis tekib ka pakkumine. Minu isiklik arvamus on,et riik peaks hoopis tulumaksu viima endisele 25 protsendi tasemele. See paar protsenti,mis viimaste aastatega tulumaks on langend ei mõjuta meie palkasid peaegu üldse,aga riigikassasse jätab suure augu. Sellepärast ei jätku nüüd raha politsei,kiirabi ja tuletõrje finantseerimiseks,ega tallinn-Tartu maantee ehituseks. See tulumaksu langetamine on kasulik eelkõige suurärimeestele,kes teenivad miljoneid .Selliste summade pealt on protsent juba käega katsutav summa.


Andrew - 17.07.2008 kell 19:11

Tuleks uuesti meelde tuletada, et iga rahvas on oma valitsust väärt.
Mul on mulje, et meil on olukord, kus riik ei oska korralikult valitseda ja rahvas häält tõsta. Nii üks kui teine on demokraatlikku elu elanud alles 15 aastat. Eks õpime ja areneme koos.
To Marchrabbit: mis lahti on? Väga loogiliselt käib kogu elu ja majandus tõusu ja langushoogudes, küll tuleb aeg, kus intressid alanevad. Ja inflatsioon närib ka su laenu. Eestis arvatakse, et meie tegemistest sõltub siin Euroopas midagi. Mis on tegelikult nii, et meie sõltume nüüd maailmast ja meist ei sõltu tegelikult midagi.


sissy84 - 18.07.2008 kell 09:32

Seega praegu rahvas arvab,et lohiseb ikka kuidagi oma palkadega välja ja pole veel mõtet koguda allkirju ehk rahval hääletada?

Osa inimesi lihtsalt keeldub maksmast maamaksu aga sedagi seni kuni kohtukutse on postkastis.

Kummaline...

Milleks teha olukod enese jaoks nii karmiks,et varsti peab ka toidu pealt hakkama kokkuhoidma. Kujutan ette,et inimesed kes alla 10 000 kr palka saavad teevadki seda juba.

Kohati tekib tunne,et poliitikute arvates on normaalne kui kodutute arv kasvab, mis on niigi liiga suur kui seda teiste Euroopa riikidega võrrelda.


sales - 18.07.2008 kell 09:39

Ja kahtlemata eestlase hajali taludest kaasa toodud individualism, ise hakkamasaamise soov ja oma mure võõra ette tassimise kartus...

Üks haritud venelane ütles mulle kunagi, et eestlane ei hakka siis veel mässama, kui ämblik võrgu ette koob, peab ikka kohe ora torkama


sissy84 - 18.07.2008 kell 09:47

Mina annaks normaalsete asjade eest vabalt allkirju ju mul on eesti verd liiga vähe

Pealegi tigedaks ajab see kuidas igalt poolt on kuulda kuidas hinnad tõusevad aga mitte kuskilt pole näha,et midagi paremaks läheks.

Vahepeal ju lubati,et palgad tulevad järgi - riigitöötajatel. Nüüd aga tänu riigi madalale aasta eelarvele seda vist ei toimu ka 2009 aastal- karm. Minul pole tegelikult nagunii vahet kuna ei tee riigitööd.Seega minu jaoks on jutt,et palgad tulevad järgi sama nõme kui näha taevas lendavat lehma.


mmunk - 18.07.2008 kell 11:08

püüan lihtsalt oma parima äranägemise järgi lollustega mitte kaasa minna ja valmistun reeglina paari kraadi võrra halvemaks, kui parasjagu vajalik tundub olevat.

üks minu jaoks üsna kujundlik näide. mulle meeldib metsas ja rabas uidata ning võimaluse korral sealt väärt ande koju kaasa tassida. veel viis aastakest tagasi korjati kodukandi metsad marjadest-seentest tühjaks, rääkimata kümne aasta tagusest ajast. praegu leian metsa jõudes eest peaasjalikult iseenda jäljed. on huvitav märgata, et mida parem on elujärg, seda vähem soetavad inimesed varusid. piisab sellestki, kui lugeda (vist auväärt salesi püstitatud) foorumi teemast selle kohta, kui kaua peaksid kodutud vastu koduste varudega (selle kohta leiab loodusestki kinnitust- kormoran napsab kala seljast parima tüki, kanakull sööb ära vaid ohverlinnu aju, karu maiustab samuti vaid aju ja mõnede siseelunditega jne). sellestki võib järeldada, et teataval määral on heale elujärjele omane see, et hästitoidetud ja ümar kõht ning külluses tsirkust varjutavad inimeste ettenägelikkust. mis protestija on too, kel puudub võime ette aimata "lollide" seaduseelnõude võimalikku mõju ning eluline vajadus selle vastu midagi korda saata?

ja kelle juurde minna olin-ull-ega-märganud-paar-nädalat-varem-vaadata-äkki-oli-valge-hinnasildi-peal-hoopis-väiksem-hind-kui-praegu-kollase-peal allkirjadega? isegi kui allkirjade kogumise tulemusena tõepoolest kahaneb mingi hüve omandamise hind, siis toidab see ainult ja ainult senist halvasti läbi mõeldud tarbimiskäitumist. see on ka üks põhjus, miks olen praeguse kütusehinnaga võrdlemisi rahul- pigem olgu keskmine tarbija oma valikuis pahkluuni mudas kui et suure varba otski maad ei puuduta.


hallhiir - 18.07.2008 kell 14:11

mina astuks küll vastu ja oleksin nõus kasvõi mässu algatama...kui ma vaid endale toetajaid leiaks. ja mitte ainult sõnades toetajaid aga kahjuks on eesti inimesed sellised vaiksed lambukesed, et virisevad küll omaette, aga midagi ette ka ei võta


sales - 18.07.2008 kell 20:21

Aga üldse - miks peaks elu kallinedes palk kohe kõigil tõusma... ei ole justkui loogiline... äkki peaks hoopis rohkem pingutama, et rohkem teenida


Andrew - 18.07.2008 kell 20:27

To Sissy: ma ei ole vähemalt Tartus täheldanud kodutute hulga suurt pealetungi.

Täna just meedias kirjutas, et Ameerika Ühendriikides Michigani ülikoolis läbi viidud sotsioloogilisest uuringust selgub, et Balti riikides elavad õnnetud inimesed. See uurimus peaks ometi meie enesekindlust kõigutama ja kinnitama seda, mis siin teemas arutlusel.


kaitsevaim - 18.07.2008 kell 20:56

Oeh..Sissy! Meil on vaba maa, asuta MTÜ ja hakka võitlema, aga kahjuks ma ei usu hästi sellesse, et poliitikud enda tagumikualust õõnestada lasevad, eriti veel võtavad vastu seaduseid, mis seda soodustaks. Tark on see, kes suudab seaduseid niipalju väänata, et just kurjategija ei ole, aga suudab hästi ära elada.


Hoch - 18.07.2008 kell 22:45

Tsitaat:
Algne postitaja: sissy84
Mina annaks normaalsete asjade eest vabalt allkirju ju mul on eesti verd liiga vähe

Pealegi tigedaks ajab see kuidas igalt poolt on kuulda kuidas hinnad tõusevad aga mitte kuskilt pole näha,et midagi paremaks läheks.

Vahepeal ju lubati,et palgad tulevad järgi - riigitöötajatel. Nüüd aga tänu riigi madalale aasta eelarvele seda vist ei toimu ka 2009 aastal- karm. Minul pole tegelikult nagunii vahet kuna ei tee riigitööd.Seega minu jaoks on jutt,et palgad tulevad järgi sama nõme kui näha taevas lendavat lehma.


Vaevalt et need allkirjad kuidagiviisi korda lähevad. Vahest meedias leiab äramärkimist ja nädala pärast on kõik unustatud.
Targem on ise rohkem pingutada. Saada hästi läbi tööandjaga, tööandja esindajaga ja küll see sissetulek ka paraneb. Need kes iseendale tööandjad peavad oma jalgu rohkem tagumiku alt välja vedama ja ringi vaatama.
Peamine põhjus rahulolematusel on minuarvates see, et rahvas on end lihtsalt lõhki laenanud. Ettenägemata, kas siis tahtlikult või mitte, et head ajad ei kesta kaua. Ja nüüd kus intressid on kõrgemad on kohe paanika lahti ning vara läheb kohtutäiturite kätesse.


Ray - 19.07.2008 kell 10:05

Tsitaat:
Algne postitaja: sissy84
Millest see tuleb,et eestlased käivad poes, kiruvad nina alla hindade tõusu aga ette ei võta ka midagi?

Kummaline,et inimesed ei kogu allkirju,et elu lihtsamaks muuta.

Ma loodan,et vastuseks pole,et eestlased on ülikannatlikud.



Nähes, kui jõhker süsteem meil ja kogu maailmas toimub, pole erilist lootust midagi suurt enamasti ellu viia.

Ma kujutan ette, et kui mingeid selliseid allkirjade kogumisi ja kampaanaid aktiivselt teha, võib mõne aja möödudes komistada kuskil KaPo ülekuulamisruumis, kui oled juba mõnda aega nende jälgiva pilgu all siin oma elu (tegevust, tutvusringkonda, harjumusi, kõike) näidanud.

Õige ta oleks küll, oma arvamuse ja initsiatiivi ülesnäitamine.

Maailmamajandus on suuresti mingi kartellimajanduse hüperkasumite pressimise masin. Kuskil maailmakaardil täpina paistvas Eestis on selline asi tõenäoliselt rohkem kui lihtne. Üks käsi võtab ja teine "kontrollib", meeletu "täpsus ja moraal" üle pea.

Neid asju teatakse ja midagi ette ei võeta midagi. Miks? Selge, et ei soovita. Tavaliselt ei soovita siis, kui on enda raha mängus, on hirm või muu sarnane põhjus.

Mulle meeldiks näiteks lõimumisministri Palo momentaalne mahavõtmine. Aga edasi? Kuidas selline üldse sinna sattus? Pannakse teine samasugune ja ei muutu eriti midagi. Lisaks, järelikult "suur masin" vajab sellist kuskil sellisel ametikohal. See "suur masin" on iseennast taastootev. Piltlikult oleks see mõne sajapealise pätikambaga tülitsemine, kus lõpuks ühe (mõned) peksad läbi ja loodad lõpuks rahu saada. Tegelikult võib kogu selle sada järgmisena kaela saada või hiljem märkad koguni, et sajast on kakssada saanud.

Kui kuskil on mõni mõistlik algatus, panen ise ka allkirja alla. Aga niikaua pigem vaatan elu rahulikult ja madalat profiili hoides pigem jälgivana ja tegelen "oma asjadega". Mis siiski ei välista vahel urisemist mõne ühiskondliku ilmingi suhtes. Kui muuta ei suuda, võib teha mõnedki asjad "neile" ebameeldivamaks, kui see on üldse võimalik.


Kas keegi oskaks ennustada, kas kunagi midagi tõsist ja saatuslikku pannakse meil, Eestis, rahvahääletusele ka kunagi (veel) ja kui pannakse, kas sõnastus on siis (jälle) lõks või ikka selge ja asjalik?


Merily26 - 19.07.2008 kell 13:05

Aga sellepärast ei hakkagi vastu, ei eestlased on üsna vaikne ja rahulik rahvas, kes pigem kannatab hommikuni, kui nt. naaber pidu peab ja lärmad, selle asemel, et minna ja asi klaariks teha! Mina nimetan eestlaseid mökudeks!


guttamax - 19.07.2008 kell 14:45

üksnes pealkirjale vastates, sry sissy, siis eestlane on lammas, kellele meeldib mõelda, et ta maksab palka 101-le pisut vähem lambale ja..kui ta juba need poolikud lambad on valinud, siis ta ei julge arvata ka, et äkki saab mõni lammas nüüd koduigatsustasu näit, ise juba ammu ¹a¹lõkk olles

meie valitsus on meie peegel, et ärge hädaldage rsk.


sissy84 - 21.07.2008 kell 08:52

To sales:
Pingutama?!?
Ütleme nii,et firma juht räägib ka juttu,et ega seoses majanduskasvuga pole meil siin küll käive nii palju kasvanud,et võiks 100 töötaja palka 30% tõsta.
Seega pingutus tähendaks vaid seda,et võtad kohustusi juurde, saad mõne tuhande ja stressi hulk kasvab lihtsalt üle pea.

To Andrew: ega üleöö ei juhtugi nii,et 1000 kond kodutut juurde tuleb ehk siis nii piisav hulk,et sa seda märkaksid. Vaevalt sa oled kodutute loendust teinud
Rahvast tõstetakse vaikselt kodudest välja kuna paljud võtsid kodulaenu ja elasid üle oma võimete.

To kaitsevaim: ma tundsin vaid huvi sellest mida inimesed arvavad olukorrast mis on kätte jõudnud. Hetkel õpetatakse isegi wc paberit vähem kulutama Mina oma palga juures kannataksin veel ühe 30% tõusu ja alles siis vast läheks plakatiga õue seisma. Aga põnev on teada millal teistel närv üle viskab. Kaua kannatab üks eestlane?Kaua kannataksid sina?

To Hoch: Kui oleks digitaalse allkirjaga hääletus ja saaks 700 000 häält siis meie rahvastiku arvu vaadates + arvestada kui palju on lapsi kes ei saa hääletada võiks see mõjutada nii mõndagi.Seni kuni inimestel on suva ja neile meeldib kannatada ei juhtugi midagi.

To Ray: Paljudes riikides on poliitikas suured tegijad sots.demokraadid, meil aga on reformikad kes hoiavad rikkureid rohkem kui vaeseid või keskmiseid inimesi.Kas pole tobe?
Ju me oleme valinud ise poliitikasse valed inimesed asju ajama. Ei näinud läbi oma prillide muid valikuid kui Keskerakond ja Reformierakond ning tuleb välja,et keerasime käki kokku.
Kapo tegeleb selliste inimestega kes ässitab teisi rahutusi tekitama jne... aga milleks piinata inimest kes algataks allkirjade kogumise ehk rahvahääletuse?

To Guttamax: nüüd ma tean keda järgmine kord valida...
Samas kurb on kui enamus valib ikka teisiti ja sinu hääl ei mõjuta midagi

Ma olen kindel,et selleks ajaks kui uued valimised tulevad siis on mul sissekirjutus olemas ja osalen ka valimistel


nudol - 21.07.2008 kell 09:12

Varem või hiljem läheb ka kapitalism ajaloo prügikast, nii nagu sinna on kadunud kõik erinevad riigikorrad. Igavest asja ei ole


skingirl - 21.07.2008 kell 09:15

ma vaatan,et siit algabki revolutsioon
kapo peaks sissy84 juba arreteerinud olema


sales - 21.07.2008 kell 11:01

Tsitaat:
Algne postitaja: nudol
Varem või hiljem läheb ka kapitalism ajaloo prügikast, nii nagu sinna on kadunud kõik erinevad riigikorrad. Igavest asja ei ole


Kui ma just natuke segi ei aja - ei viitsi hetkel raamatust järele vaadata - siis oli Platonil selline ringkäik: demokraatia (rahvavõim) - timukraatia (rahvajuhid haaravad võimu) - oligarhia (rikkaks saanute rahavõim) - seisuslik monarhia (rikkad muudavad võimu päritavaks) - anarhia (kõik kõige vastu) - demokraatia...

Aga selliste leninlike terminitega pole mõttekas lehvitada, ka bol¹evike sotsialism polnud muud kui riiklik oligarhia

Et kui siis Maamunal ringi vaadata, siis timukraatia elasime koos Hitleri ja Stalini... minu pärast ka Pätsuga üle... nüüd ongi siis origarhide rahavõim... oodata on siis monarhiat, eks me siis jälgi kus tsaare ja kuningaid jälle upitama hakatakse

Aga anarhiani, skinnike, on veel pikk tee käia kas meie silmad seda näevadki, kuigi sotsiaalsed protsessid on sadu kordi kiirenenud küll


Hoch - 21.07.2008 kell 11:39

Tsitaat:
Algne postitaja: skingirl
ma vaatan,et siit algabki revolutsioon
kapo peaks sissy84 juba arreteerinud olema


Oh ei kapo seda väikest mureteemat siin jälgi. Pigem kimbutab neid, kes järjekordse maja või luksusmaasturi ostnud, samas kui krediidiinfo näitab ettevõttel maksuvõlga.


Andrew - 21.07.2008 kell 11:52

Tsitaat:
Algne postitaja: sissy84
To sales:
Pingutama?!?
Ütleme nii,et firma juht räägib ka juttu,et ega seoses majanduskasvuga pole meil siin küll käive nii palju kasvanud,et võiks 100 töötaja palka 30% tõsta.
Seega pingutus tähendaks vaid seda,et võtad kohustusi juurde, saad mõne tuhande ja stressi hulk kasvab lihtsalt üle pea.

To Andrew: ega üleöö ei juhtugi nii,et 1000 kond kodutut juurde tuleb ehk siis nii piisav hulk,et sa seda märkaksid. Vaevalt sa oled kodutute loendust teinud
Rahvast tõstetakse vaikselt kodudest välja kuna paljud võtsid kodulaenu ja elasid üle oma võimete.

.................................................................................

Eks ta ole jah, et loll ja tema raha lähevad ikka varem või hiljem lahku. Vabandan kohe nende ees, kes on raskustesse sattunud õnnetuse tõttu.


mmunk - 21.07.2008 kell 12:16

Tsitaat:
Algne postitaja: sissy84
Rahvast tõstetakse vaikselt kodudest välja kuna paljud võtsid kodulaenu ja elasid üle oma võimete.



aga kes teine peakski nende "kooliraha" kinni maksma kui mitte nad ise? mulle läheb tööalane heausklikkus ja -soovlikkus ilmselt maksma üle 30 kilo isiklikust palgast (pean ühe arve omast taskust kinni maksma, sest potentsiaalne lepingupartner kadus kui tina tuhka), aga ma ei mõtlegi seda kellegi teise kraesse määrida, saati tänavale või paberile. oma viga- teinekord olen jäigem, vastikum, umbusklikum..

kordan veel kord- enamus selles foorumi teemas kirjeldatud probleemidest on eelkõige väärarusaam kannatuste põhjustest. millegi pärast kahaneb selles kõverpeeglis kõige rohkem isiklik "panus" ning ajalisel teljel suureneb lausa eksponentsiaalselt kõigi hädade põhjustaja(te) süü tekkinud olukorras. iseäranis nürimeelne on seejuures valada oma meelehärm ligikaudu miljoni "möku" peale, sh oma sõbrad-sugulased, imikud, sotsiaaltöötajad, tuletõrjujad, arstid, õpetajad, vaimulikud jne iseendast rääkimata. väkkk! küll ma hüppaks barrikaadidele ja võitleks eesliinil viimase veretilgani rõhutute eest ja ülekohtu vastu, aga kae kuradit- vihma hakkas tibutama


nudol - 21.07.2008 kell 13:34

Tsitaat:
Algne postitaja: Merily26
Aga sellepärast ei hakkagi vastu, ei eestlased on üsna vaikne ja rahulik rahvas, kes pigem kannatab hommikuni, kui nt. naaber pidu peab ja lärmad, selle asemel, et minna ja asi klaariks teha! Mina nimetan eestlaseid mökudeks!


Ega ei kannatanud küll,läksin ja tegin selgeks, terve koridor oli verd täis ja mitte minu oma


Ray - 21.07.2008 kell 15:43

Tsitaat:
Algne postitaja: sissy84
To Ray: Paljudes riikides on poliitikas suured tegijad sots.demokraadid, meil aga on reformikad kes hoiavad rikkureid rohkem kui vaeseid või keskmiseid inimesi.Kas pole tobe?
Ju me oleme valinud ise poliitikasse valed inimesed asju ajama.


Ole nüüd.

Kas Sa TÕESTI arvad, et see poliitimäng siin parteide vahel on tõsine ja tegelik poliitika???

Võib tunduda ootamatu, aga olen üsna kindel, et nn. suured otsused toimuvad poliitväliselt, võimalik et isegi väljaspool eestit. Teatud ringkonnas. Igasugused miljonisahkerdamised ja kogu riigi seaduandluse muutmised enese huvides on rohkem tigude ralli nurgataga.

Ma usun, et keerulisemad ajad hakkavad alles tulema.


nudol - 22.07.2008 kell 04:56

Vastuhakkkamised on alles ees.


lati - 22.07.2008 kell 05:09

hinnad on just nii kõrged, kui inimesed on nõus maksma. vastuhakk kõrgetele hindadele saab olla vaid mitte ostmine.
keegi võib ju allkirju koguda palju tahes, ometi ei ole toodete või teenuste hind laest võetud, vaid seal taga on inimesed kes ka tahavad teenida. seega, kes igatseb kommunismi, leppigu ka tühjade kaupluse riiulite ja suhteliselt madala palgaga.
kõike mida pakutakse ei peagi ostma.


nudol - 22.07.2008 kell 05:31

Need kes teenivad kuus 20 000 need jah võivad eluga rahul olla, aga pensionärid ja invaliidid kellede sissetulek on10 korda väiksem. Ega neil ei olegi varsti poodi enam asja, aga nälga küll surema ei hakka , tuleme tänavatele ja siis vaatame mis neist kaubamajadest lärgi jääb


officer - 22.07.2008 kell 07:25

Viitsimata eelnevaid postitusi läbilugeda ütlen välja enda seisukoha,et eestlane ei hakka vastu just oma ratsionaalsusest johtuvalt ja ka seepärast,et kui tema hakkaks vastu,siis naabrimees kindlasti ei hakka

to nudol: mis palk see 20 000/kuus siis niiväga on


nudol - 22.07.2008 kell 08:19

Tsitaat:
Algne postitaja: officer
Viitsimata eelnevaid postitusi läbilugeda ütlen välja enda seisukoha,et eestlane ei hakka vastu just oma ratsionaalsusest johtuvalt ja ka seepärast,et kui tema hakkaks vastu,siis naabrimees kindlasti ei hakka

to nudol: mis palk see 20 000/kuus siis niiväga on

sest minu siissetulek ongi 10 korda väiksem ja tänavale lähen või üksi, aga relvastatult


sissy84 - 22.07.2008 kell 11:07

Võimalik,et suured otsused tehakse mujal ja mitte meie riigikogus.


Keegi juba ennustas,et majanduslanguse põhi tuleb umbes 2 aasta pärast. Huvitav kes siis ristile tõmmatakse? Või mis saama hakkab?

Mina isiklikult pole nii vägivaldne,et roniks kuhugile massirahutusele.Pigem eelistaks teha suure nälja streigi ja sööksin kuu aega kartuleid kui sellest abi oleks
To Skinn. meil on sõna vabadus ja ma ei õhuta vägivalda vaid esitan küsimusi meie rahva kohta


anne51 - 22.07.2008 kell 12:37

Tsitaat:
Algne postitaja: sissy84
Ma loodan,et vastuseks pole,et eestlased on ülikannatlikud.
Usun, et kannatlikkusel on siiski oma osa. Sajanditepikkune orjaaeg ja vene okupatsioon on teinud oma töö ja kujundanud meie olemust - pole parata.
Usun ka seda, et praegu pole veel häda midagi, sest majanduslangus ei torkagi väga silma. Vaadake kasvõi nädalalõppe marketites ja selverites! Rahvast murdu ja ostetakse nii, et käe otsas ei jõua ära tassida. Või vaadake suveüritusi! Purjus rahvas ja laga, mis neist maha jääb - tarbimisühiskonna "normaalne" tagajärg. Kui selline sitatootmine jätkub, siis hoidku jumal meid majanduskasvu eest.


lati - 22.07.2008 kell 14:52

keegi peab alati maksma ja kui invaliidil või pensionäril ei ole seda raha mida surnuks lüüa, või koguni omale korralikku toitu osta, siis nii ongi. mingu siis kerjama!
riiklikud toetused saavadki olla vaid elementaarsete vajaduste rahuldamiseks, mitte hästi elamiseks. vallasant on kindlasti halb olla, kuid vallasant peab hästi elamiseks ikkagi ise teenimisvõimaluse leidma või siis piisavalt hea rahastaja. teenivad inimesed ei pea läbi maksude aga vallasandile head elu andma.
tänavale aga tulevad kaubamaju lõhkuma mitte vaesed, invaliidid ega vanurid vaid hoops teised tegelased.


nudol - 22.07.2008 kell 15:11

Tsitaat:
Algne postitaja: lati
keegi peab alati maksma ja kui invaliidil või pensionäril ei ole seda raha mida surnuks lüüa, või koguni omale korralikku toitu osta, siis nii ongi. mingu siis kerjama!
riiklikud toetused saavadki olla vaid elementaarsete vajaduste rahuldamiseks, mitte hästi elamiseks. vallasant on kindlasti halb olla, kuid vallasant peab hästi elamiseks ikkagi ise teenimisvõimaluse leidma või siis piisavalt hea rahastaja. teenivad inimesed ei pea läbi maksude aga vallasandile head elu andma.
tänavale aga tulevad kaubamaju lõhkuma mitte vaesed, invaliidid ega vanurid vaid hoops teised tegelased.

sõna "vallasant" kasutati viimati Tsaari ajal,kes oled sina et sa endale samad õigused võtad


lati - 22.07.2008 kell 15:17

mina olen vallasant ja mind privas ähvardada pole vaja!


anne51 - 23.07.2008 kell 17:54

Tsitaat:
Algne postitaja: nudol
Vastuhakkkamised on alles ees.
Võimalik, aga... Õige tee leidmine, mis kõiki ühiskonna liikmeid rahuldaks - seda ei ole ja tundub, et ei tule.


nudol - 23.07.2008 kell 19:32

Peaasi et rahajõmmide jalgealune kindel ei oleks.


lati - 23.07.2008 kell 19:40

enamus inimesi tahab hästi teenida ja hästi elada ja see enamus hakkab vastu räuskavale lumpenile, mitte rikkuritele. rikkuriteks tahab enamus saada, isegi lumpen


sales - 23.07.2008 kell 22:36

Mul on ka selline mulje, et enamus eestlasi unistab seniajani, et teevad tööd nagu nõukaajal, aga elavad nagu rootslased


2mustikas - 23.07.2008 kell 23:51

Lugesin teema läbi postitus-haaval.
Olen nõus Anne51-ga.
Anne51 väidab, et Eesti rahvas on kannatlik.
mullegi tundub nõnda.
Kõik kes on siin Maarjamaa-künkal vallutajatele sajandeid vastu hakanud , need on ammuilma maha koksatud. Noh, millised geenid siis alles on jäänud


sissy84 - 24.07.2008 kell 08:18

Naljakas,et keegi mainis rahva ostuhullust poodides, et ju siis pole meil mingit majaduslangust või rasket perioodi. Käisin eile lõuna ajal poes ja tõesti sommid vallutasid Prisma nii,et bussidesse roniti mäe kõrguste toidu ja alko virnadega.Vaevalt,et statistikat tehes keegi vaatab,et kas ostjad olid kohalikud või turistid, pigem vaadatakse lihtsalt läbimüüki.


lati - 24.07.2008 kell 08:21

no see välismaalaste suur osakaal on ainult vahel ja mõnes poes. eesti on suur ja poode palju, üldine pilt on ikka kõik kokku.


nudol - 24.07.2008 kell 08:38

Tsitaat:
Algne postitaja: lati
enamus inimesi tahab hästi teenida ja hästi elada ja see enamus hakkab vastu räuskavale lumpenile, mitte rikkuritele. rikkuriteks tahab enamus saada, isegi lumpen


lumpen oled sina, eks mina olen ju vallasant


lati - 24.07.2008 kell 08:42

mina olen mis iganes
ma ei põe!


nudol - 24.07.2008 kell 08:49

mina ka mitte


sissy84 - 24.07.2008 kell 08:53

Ei tea midagi mina olen see suvi näinud somme nii Peipsi järve ääres kui ka mujal.


lati - 24.07.2008 kell 09:03

eks nad valguvad laiali jah, aga palju nad nüüd mõjutavad...?
samas peab ju ikka ka see paika, et tõepoolest käiakse poodlemas juba ajaviiteks.
minumeelest väga imelik ajaveetmis viis, aga ikkagi kellelegi sobib.


sales - 25.07.2008 kell 21:32

Samas, mis sellest halba kui välisturist ostab... ostku aga rohkem, sest kasum jääb ju Eestisse ega siis nüüd nõukaaeg ole, et söövad eest ära
Ja mina vaatasin täna Viljandi folgil ringi ning mingit vaesuse või puudude või püsurihma pingutamise jälgi küll rahvasummas ei paista inimesed hoopis aastaga ilusamaks, paremini riides ja rõõmsamaks muutunud seejuures


freelancer - 25.07.2008 kell 22:26

Mina samuti ei näe tundemärke,et peaks kartulikoori sööma.Loomulik ju see,et kõik ei mahu marjamaale.Kui minul näiteks hästi läheb peab kellelgi halvasti minema.Looduse tasakaal valitseb ka inimeste eksistentsis.
Mis puudutab aga välisturistide ostuhullust siis miksnad seda tegemaei peaks.Neile on osade(osade)asjade hind siin soodsam kui omal kodus.Samamoodi käituksimekameie kui võimalus oleks(kõigil eranditult)
Päris Salese väitega ei nõustu.Palju on siiski ka neid inimesi,kes oleks hea meelega folgile võibollatulnud aga -kasutan fraasi ühest reklaamist-,kaardil pole piisavalt vahendeid,ja peldikusse kanagu ei tahaks minna sms laenu võtma.


Hoch - 25.07.2008 kell 23:37

Tegelikult oleks huvitav teada, kas austet teemaalgataja on miskitviisi raskustes?
Mis ajendas sellist teemat tegema?
Kui söögipoolis on olemas, katus peakohal ning üht teist selga ka panna on siis ei tohiks nurinat olla.
Ülejäänu on oma viga.
Ja kui juhtumisi polegi neid asju ning selle teema tegemiseks on kasutatud avalikku internetipunkti siis - kah oma viga.


freelancer - 26.07.2008 kell 00:52

Kas võiks teemaalgataja seletada,kuidas temapoolne lause ja mõttekild:
Kummaline,et inimesed ei kogu allkirju,et elu lihtsamaks muuta.

Muudaka elu lihtsamaks ja kergemaks.Kui elu kergemaksmuutmine seisneks kuhugi allkirja andmisega siis-ok

Meenutuseks võibolla ühest aksioonist kus koguti allkirju Savisaare vastu.Ja millega see päädis.Päädis sellega et härra Savisaar iseloomustas seda arvamust järgmiselt.
"Minge te kõik vittu,kuradi ahvikari"
Kui nii ei öelnud siis mõtles kindlasti.

Kasutaks Kendleri väljendit:Eesti on jõudnud ajalooetappi kus inimest saab võimult kõrvaldada ainult tema füüsilist eksistentsi lõpetades,nn J.F.Kennedy varianti kasutades.


sales - 26.07.2008 kell 11:01

Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer

Päris Salese väitega ei nõustu.Palju on siiski ka neid inimesi,kes oleks hea meelega folgile võibollatulnud aga -kasutan fraasi ühest reklaamist-,kaardil pole piisavalt vahendeid,ja peldikusse kanagu ei tahaks minna sms laenu võtma.


No ega siis folgile minekuks ei pea Päikeselaenu võtma... kuigi mine sa tea, äkki need kolm mu naabertelgist, kes ööga üritasid vaheldumisi kakeldes ja kallistades, nagu häälte järgi võis otsustada, liitrisele viinale päkad silma ajada ning hommikul vaidlesid, et miks kaks pudelit ei võtnud, lubades barrikaadidele minna, et peavad veel 2 tundi haige peaga ootama...


To Hoch: ja mis sel internetikohvikul viga on? Täitsa mõnus! jood kohvi ja loed kodutute vaimuteravusi jahedas ruumis...


reheline - 26.07.2008 kell 18:34

Tsitaat:
Algne postitaja: Hoch
Tegelikult oleks huvitav teada, kas austet teemaalgataja on miskitviisi raskustes?
Mis ajendas sellist teemat tegema?
Kui söögipoolis on olemas, katus peakohal ning üht teist selga ka panna on siis ei tohiks nurinat olla.
Ülejäänu on oma viga.


Mismoodi oma viga
Et kui inimene toidu ja elamise kõrvalt ei saa muud endale lubada, siis ei ole põhjust nuriseda ja peab häppi olema? On see normaalne? Kui inimene teeb normaaltunnid tööd ja ei saa näiteks reisile minna, on see ikka oma viga? Äkki täpsustad või annad näpunäiteid.


freelancer - 26.07.2008 kell 19:25

reheline

aga äkki inimene ongi häppi.Teda võibolla ei huvitagi reisimine.inimesi on erinevaid.Mis puudutab aga kõigevägevamat siis on teda alati natuke vajaka.Samas,mida enam on inimesel raha seda suuremaks muutuvad ka tema nõudmised,samas suurenevad ka väljaminekud.On ikka suur vahe kas anda elujõus töötavale inimesele 1000 krooni või saab selle pensionär.
Samuti ei saa me töötundide alusel nõuda kõigile heaolu.Nii nagu on erinev töö on ka erinev selle eest saadav tasu.


reheline - 26.07.2008 kell 23:34

No kes nüüd reisida ei tahaks... No ühte ma isegi tean, too kardab laeva- ja lennusõitu. Aga ta pole selle üle häppi.
Aga kui tööinimene teeb 8tundi päevas tööd, siis peab tal heaolu garanteeritud olema küll. Ma ei mõtle luksuslikku elu loomulikult. Ka kraavikaevaja töö on vajalik ning ta peab saama vahel pere restorani sööma viia. See on elementaarne.


lati - 27.07.2008 kell 06:25

reheline! mina ei taha reisile minna, mulle meeldib kodus toimetada, mitte ringi konnata. laeva ja lennusõitu ma ei karda! restoranis söömas ma ka ei käi, veelvähem viin sinna peret. miks peaks?
tänapäevane reisimine on ajaloos suht erandlik nähtus ja enamuses maailmast on ta erandlik ikka veel. seoses sõdade, terrorismi ja kütuste hinna tõusuga võib see jälle varsti jääda vaid väheste privileegiks ja mõnede töösõitudeks, kuid mitte masside puhkamise viisiks.


sales - 27.07.2008 kell 08:31

too rehelise jutt on õige küll, aga lati oma ka Aga ma ei tia, free..., kus elujõus inimesele makstakse 1000 või 2000 või 3000 krooni... ja kui ka makstakse, siis ta seda oma elujõudu eriti ei pinguta ka... või on väga lolli tööandja juures, kes ei taipa, et siis hakkab toimima kolhoositöö sündroom: palgatööl magatakse ja omas majapidamises rügatakse


reheline - 27.07.2008 kell 08:43

Usun ja loodan väga, et oled erand Lati. Reisimine erandlik nähtus- no ikka pannakse siin tõdesid...


Ray - 27.07.2008 kell 14:18

Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
aga äkki inimene ongi häppi.Teda võibolla ei huvitagi reisimine.inimesi on erinevaid.


Ma tean mõnda, kes reisiks ennast kasvõi lagedaks, müüks kodu ka maha et saaks veelgi rohkem reisida. Mõnda tean, keda ei huvitagi reisimine ja isegi tööalane "loksumine" eesti piires on ülimalt piinav.

Omaette küsimus on veel see, mida inimene läheb reisile tegema: jooma, puhkama, mingeid järjekordseid reisikepinguid ellu viima või midagi muud.


reheline - 27.07.2008 kell 16:59

Pidasin silmas puhkusereisi. Kas ta seal joob või kepib, mis vahet seal on. Krt jutt käib ikkagi sellest, et inimene saaks endale palga eest ka lõõgastust lubada. Et see oleks nagu normaalne, või mis. On see siis reis, restoran korra kuus või divoli lastele jne... Saage sest reisinämmutusest ometi üle.


lati - 27.07.2008 kell 20:24

Tsitaat:
Algne postitaja: reheline
Usun ja loodan väga, et oled erand Lati. Reisimine erandlik nähtus- no ikka pannakse siin tõdesid...


reisimine on erandlik nähtus sellesmõttes, et kunagi ajaloos ei ole tavainimene niimoodi reisida saanud kui tänapäeval. arvata võib, et enamus maailma inimestest on ikka veel liiga vaesed, et mingistki reisimisest, lihtsalt puhkamise mõttes, isegi unistada saaks.
pole mitte võimatu, et see meie suhteliselt lihtne võimalus reisida varsti jälle kaob. olgu siis põhjuseks kütusehinna nii suur tõus või terrorism. kes teab mis tulevik toob?
aga kunagi meeldis mullegi reisida, nüüd aga enam ei taha.


reheline - 27.07.2008 kell 21:09

No enamus maailmast on ka lausnäljas. Seda ei saa ju normiks võtta.
Ja ei pea ju lausa 40 000 krooniseid Thai reise võtma. On 4000 raha maksvaid huvitavaid reise. Ja seda peaks saama iga tööinimene endale lubada. Kui ta tahab muidugi.


sales - 27.07.2008 kell 22:12

selle resimisega sõltumata hinnast on asi ikka selle taga kinni, et kuiväga me üldse oleme suutelised (tahame) väljakujunenud elurutiinist ennast välja upitada


skingirl - 01.08.2008 kell 08:52

ma usun, et talve poole kui ilmad lähvad külmaks ja hinnad veel tõusevad, tuleb ka mäss ja rahavas tormab hangudega toompeale ja mõisad pannakse põlema ja nii edasi


Prince.de.Perse - 01.08.2008 kell 15:40

igas küsimuses on peidus vastus:

eestlased


:/


mada - 10.08.2008 kell 14:46

Oot, aga mul on natuke selgusetuks jäänud, mille või kelle poolt/vastu teemaalgataja soovib allkirju anda? Üldiselt suhtun mina igasugustesse kogu elanikkonnale mõeldud allkirjakampaaniatesse skeptiliselt. Poliitika ja eelarved on üldiselt puhas kompromisside tegemine, ning asjadest laiemat üldpilti omamata võib rahvas küll ühe konkreetse (ning võibolla isegi hea) idee poolt oma allkirjad anda, samas teadmata, millised oleksid idee võimaliku läbiviimisega seotud kõrvalmõjud...


Phantom - 10.08.2008 kell 16:17

Ilmselt asi ka selles, et enamus inimesi saab aru, et ega sellel allkirjade andmisel mingit sügavat mõtet ei ole. Nagunii neid ignoreeritaks lihtsalt. Ja mida siis õieti nòudagi? Kõigile vähemalt keskmist palka?


liiinu - 10.08.2008 kell 21:59

Kui riigiisadel jätkub jultumust lastelt tasuta koolitoit ära võtta olen küll meie riigis väga pettunud ja valmis seda kasvõi Toompea lossis valjusti maha hõikama.


sissy84 - 11.08.2008 kell 13:32

To Hoch: Mina ise pole raskustes.Suudan ka reisida kui vaja See selleks.
Lihtsalt tekkis tahtmine küsida mida teie arvate antud olukorrast.Loe algusest peale teemat kui muidu poole pealt aru ei saa.
Peale elamise ja toidu võiks ikka meelelahutust ja lõõgastust ka lubada.Lihtsalt tööl käia,et hinge sees hoida on ju tobe.

To freelancer: Ma arvan,et eks ikka oleneb kui palju allkirju (õigeid) ka kogutud saab. Kui 25-50% rahvast annab allkirja,et Eesti riik ja valitsus peaks midagi ettevõtma seoses hindade tõusuga ja kogu olukorraga siis vast ehk võetakse ka midagi ette.
Savisaare värgi allkirjade kogumine polnud ju normaalne. Korralik oleks ikka digiallkirjade kogumine.Mitte,et saabastega kass paneb allkirja. Plus isegi kui sorteeriti nn õiged välja ei saadud ikka 100 % kindel olla,et ega keegi oma kõigi tuttavate eest ei hääletanud.

To Lati: Kui sa kardad perekonda seetõttu restorani viia,et äkki neile hakkab see meeldima ja pärast tahavad veel ja veel siis on see täiesti arusaadav miks sa neid sinna viia ei taha. Siiski see oleks ju vaheldus, rutiinist välja murdmine.

To mada: Eks ikka selle poolt annaks allkirju,et elu paremaks läheks.Kõrvalmõjud... on siis väga hullud kui sooviks tagasi olukorda mis oli aastal 2006?Hindade tõus pole seotud ainult bensiinihindadega.


mada - 20.11.2008 kell 21:11

Oot, aga sa siis tahad, et riik hakkaks näiteks ette ütlema, milline võib olla maksimaalne juustukilo hind, ning kui palju peab palka saama Konsumi müüja, eirates täielikult vaba turumajanduse põhimõtteid? Kas sa igatsed nõukogude aega tagasi?

Kui sa mäletad, olid 2006. aastal ka palgad oluliselt väiksemad, kui 2008. aastal, ning hindade allapoole laskmine tähendaks ka palkade vähendamist, või suuremat koondamist.

Tõsta oluliselt miinimumpalka? Majanduslanguse ajal? Jälle oleks oodata hulga koondamisi - jah, ilmselt selle tagajärjel väheneb ostujõud ning ilmselt langeks ka hinnad, kuid töötute osakaal suureneb, ning kas see oleks hea variant?

Lisaks on päris märkimisväärne hinnatõusude põhjus suurenenud aktsiisid, aga see on kohustus, mis sai võetud EUga ühinedes, ning millest taganeda on keeruline, kui mitte võimatu. Pigem tuleks tootlikust ja ekspordisuutlikust viia arenenud riikide tasemele lähemale, selle asemel, et hakata kunstlikult alla viima toiduainete hindu.

Kallinenud on ka gaas, mille hinna üle teatavasti Eestil igasugune kontroll puudub, mis aga mängib hindade tasemes üsna olulist rolli, rääkimata teistest impordiartiklitest, milledest viimasel ajal on vist ainult vedelkütused meeldivalt odavamaks muutunud.

Allkirjakampaania "Rohkem palka ja madalamaid hindu palun" ei saa ju midagi muuta, pigem oleks mõistlik otsida väga konkreetseid ideid ja ettepanekuid, mis võimaldaks üleüldist eestlaste elukvaliteeti tõsta. Paku kõigepealt midagi sellist välja, ning alles siis on mõistlik hakata muretsema allkirjakampaania välise külje läbiviimise osas (reklaam, digiallkirjade võimaldamine, alternatiiv digiallkirjadele jmt). Lihtsaid loosungeid maalides ei hakka keegi, kel on ka otsustusvõimalus, kampaaniat tõsiselt võtma...


lati - 21.11.2008 kell 11:32

Tsitaat:
Algne postitaja: sissy84

To Lati: Kui sa kardad perekonda seetõttu restorani viia,et äkki neile hakkab see meeldima ja pärast tahavad veel ja veel siis on see täiesti arusaadav miks sa neid sinna viia ei taha. Siiski see oleks ju vaheldus, rutiinist välja murdmine.



ma ei vii neid restorani sest ei näe sellel mõtet. esiteks pole nii rikas, et restoranis raha surnuks lüüa, teiseks oskame me isegi süüa teha, kolmandaks restorani sõit võtab ühe tunni, tagasi sõit teise tunni, lisaks ettevalmistus ja sõidukulu.
see ei lähe mitte!


anne51 - 21.11.2008 kell 15:33

Tsitaat:
Algne postitaja: reheline
Et kui inimene toidu ja elamise kõrvalt ei saa muud endale lubada, siis ei ole põhjust nuriseda ja peab häppi olema? On see normaalne? Kui inimene teeb normaaltunnid tööd ja ei saa näiteks reisile minna, on see ikka oma viga?
Ma ei tea, kui palju reisivad norrakad või rootslased või teiste rikaste riikide elanikud, aga kahtlustan, et mitte kõik ei saa reisida ka nendes heaoluühiskondades. Oleneb, mida sa teed nende normaaltundide jooksul.
Arvan, et elu paranemine peaks tähendama paranemist kõigi jaoks, vahet ei tohiks olla, kas oled rikas või vaene lihttööline. Jah, rikkad lähevad rikkamaks igal juhul, aga riik peab looma seadusandluse, mis annab võimalusi, mitte ei loobi kaikaid kodarasse. Kes tahab, see püüdleb kõrgemale ja kaugemale.
Eestis olevat püüdlejaid vähe ja siin ei aita küll allkirjade korjamine ega piketid Toompeal.


KSiimson - 26.11.2008 kell 20:43

Kõige häirivam on minu jaoks see, et kui keegi mingi mõtte välja kõib, siis põhiline tagasiside käib selle kohta, kes mõttega välja tuli, et ta on üks või teine, loll või juut või kommunist. Selle asemel võiks arvamustega tegeleda, neid analüüsida ja omapoolsete mõtetega täiendada. Enamik inimesi ei viitsi kogu aeg võidelda, isegi kui mõttekäik on vigane, siis oleks targem sõbralikult sellest rääkida. Arvan, et nii mõnedki muidu asjalikud inimesed on varakult igasugusest poliitikast eemale tõmbunud. Elu ei pea olema pidev võitlus nagu mõned suured kapitalistid väita püüavad, kuigi ise usklik pole, siis kirikuõpetused on siin väga tänuväärsed, kui nad üritavad levitada ligimesearmastust. Oleme kõik inimesed, igaühele meist on antud oma keha ja vaim (mitte lugeda siit midagi üleloomulikuga seonduvat välja). Alustame tühjalt paberilehelt ja igaüks saab areneda ja piisavalt aega panustades teha mida iganes. Meie kõigi huvides on parem elukvaliteet ja see on eesmärk, mille poole püüelda.


lati - 27.11.2008 kell 06:32

igat arvamust lihtsalt pole mõtet analüüsida ega täiendada, sest tänapäeval kipub oma arvamust ainuõigeks pidama ka see kellele puuduvad elementaarsed teadmised asjast, millest nad arvamust avaldavad.


mada - 27.11.2008 kell 20:07

Latile jätkuks - või lähevad inimesed kaasa populismiga, aru saamata üldisest pildist ning saamata aru võimalikest tagajärgedest.


Alexandra24 - 07.12.2008 kell 09:23

Jaa... tige väitlus siin jälle

Kõik võivad ju tühjalt lehelt alustada, aga mitte kõik ei pinguta võrdselt. Kahjuks on väga palju selliseid, kes ise suurt teha ei viitsigi... Elavad selle tööpäeva üle (näiteks kellegagi lobisedes, või "tööd hoides" ) ja lähevad koju, jätkates sisuliselt sama rida.

Palju sõltub siiski sellest, MIDA me elult ootame ja PALJU oleme nõus selle heaks tegema. Kes tahab palju palka ja vähe tööd (Ja need ongi need, kes palju oma aega kisamise ja protesteerimise peale kulutavad) ja kes midagi muud.

Olen jah hobusekannatusega... ei näe selles probleemi Lisaks sellele aitab kaasa loomulik alalhoiuinstinkt, mis on takistanud mõttetute asjade ostmist ja ületarbimist ka nn "heal ajal".


2mustikas - 07.12.2008 kell 10:31

Masside kasvatajaks on praegu ainult vaba ajairjandus. Mida me sealt siis praegu õpime.
Kõikke seda paska, millega lehed ennast müüvad , aga mitte sellega, mis oleks tarvis teada..
Näiteks, kes räägiks massidele praegu asjad lahti põhitõest, et see rikkus siin ei kesta kaua. pidu käib täie hooga..........


cetlyn666 - 07.12.2008 kell 11:33

Tsitaat:
Algne postitaja: sales
Aga üldse - miks peaks elu kallinedes palk kohe kõigil tõusma... ei ole justkui loogiline... äkki peaks hoopis rohkem pingutama, et rohkem teenida


Kas Sa ei arva, et igas valdkonnas on vaja teenindajaid. Näiteks teenindusvaldkond. Sorry, kui sa saad seal mingi 5 tonni ja pead sellega ära elama, siis ikka tahaks küll palgatõusu...


tiivitaavi - 07.12.2008 kell 13:51

2mustikas:ilmselt elavad nad veel tingimustes,mis lubab neil valida iga päev
5e briifingukutse vahel.

Olengi mõelnud,mis hakkavad tegema kõik need inimesed,kes on kuulunud sinna,kuhu nad iialgi kuuluma ei peaks.


Myrk - 08.12.2008 kell 03:48

Tsitaat:
--------------------------------------------------------------------------------
Algne postitaja: sales
Aga üldse - miks peaks elu kallinedes palk kohe kõigil tõusma... ei ole justkui loogiline... äkki peaks hoopis rohkem pingutama, et rohkem teenida
--------------------------------------------------------------------------------



Kas Sa ei arva, et igas valdkonnas on vaja teenindajaid. Näiteks teenindusvaldkond. Sorry, kui sa saad seal mingi 5 tonni ja pead sellega ära elama, siis ikka tahaks küll palgatõusu...

_________________________________________

Cetlyniga täitsa nõus. No kuule sales kuidas see teenindaja, või medõde ..., sinu arvates peaks pingutama. Peaksin linnas libedaga, ehk kaaskodanikke pikali lükkama, et nad rohkem luid murraksid? Nagu metsas puude tegemine, mida suurem hulk, seda suurem palk. Kui sa just siin ei mõelnud, kaela lihaseid või püksirihma.


-


anne51 - 08.12.2008 kell 12:50

Tsitaat:
Algne postitaja: 2mustikas
see rikkus siin ei kesta kaua. pidu käib täie hooga..........
Küllap saab kuskilt mõne mulli puhuda Pseudomajanduse plaat mängib varsti jälle ja pidu läheb edasi. Vahendame, hangeldame, müüme bitte ja baite ja loodame, et euro päästab meie hinged.