
Mis meenub kõigepealt? Miks?
Pidasime siin omavahel nõu, et kui laskmiseks läheb, siis läheme appi... Oleks ju ilus surm päevalilleväljal... või slivovitsi pudel ehk arbuus
kaenlas... või kui sinu haava seob tumedasilmne kaunitar
Mulle meenub kõigepealt ajalooline Venemaa.
Oii, ma armastan Ukraina bor¹i. Millegil muul pole tähtsust. Kui käin seal külas ja see supp pannakse lauale... kuradile T¹ernobil ja muu saast
salo ja madam Tõmo··senko pats
Sales
Kui laskmiseks läheb siis ilusat seal päevalillepõllul surres küll midagi ei ole.Ühes on sul täielikult õigus-surm kuuli läbi on üks ilusamaid sõjas
kuid on olemas mitmeid teisi variante mille vahetaksid rõõmuga selle päevalillepõllu vastu.
Ah soo-unustasin.Sa unustasid mainida kelle poolt kavatsed sõdima minna.
Mulle on igasugused sõjavärgid kuidagi vastuvõetamatud
Üks kodutu naine kindlasti ütleks,et puudu on lihtne ukraine mees.
Mina võtaks nende meestega viina 
ukraina mees ja ukraina borsh 
Võtan omaks eksimuse, et "ukraina mees" välja jäi
Free, sa solvasid mind, kui pidasid võimalikuks, et mõtlen veel kummal poolel sõdida
Tegelikult kui leitakse muu lahendus Vasak- ja Paremkalda ajaloolisele dialoogile peale sõja, siis peab üks pool alla andma, mis pole tõenäoline, ehk
pikem protsess kui vähem ebatõenäoline Ida- Virumaa eestistamine. Mõlemal juhul on siiski üks ühine joon: Venemaa ässitamine peaks kaduma...
Üks idamaade tarkus väidab-Ära alusta sõda kui pole kindel et võidad.
Ma igaks juhuks lihtsalt tundsin huvi.Millegipärast usun et aiman su valikut.
Paljude ennustused kipuvad täituma, et maha suruvad... Või lasevad auru välja miskis jääkeldris, nagu meie Rahvakogul läks, sest tegelikult tundub, et
teisel poolel pole ka siduvat ideed ja tarku liidreid.
Kuna ka Jõulud on pooltel eriaegadel, siis näis mis jõuluteks koorub...
Tsitaat:
Algne postitaja: simsamsung2
Üks kodutu naine kindlasti ütleks,et puudu on lihtne ukraine mees.
Mina võtaks nende meestega viina![]()
Jah muidugi on see ida ukrainas.
see klaasiga viina joomine on muidugi suht ida teema (ma ei mõtle jaapanit). aga muidu ukraina on mulle suht positiivse mulje jätnud. arvan et hetkel on seal suht segaduste aeg. kergelt revulutsioon. pööraselt rahvas veel ei maruta ja ega kõik inimesed ka täpselt veel ei tea mida nad oma juhtidelt ootavad, aga mingit pööret või muutust oleks vaja. kas või riikliku rahu teostamiseks.
huvitav kui palju Ukrainal endal gaasi on? ei no ma tean, et neil varud olemas ja vaja ainult kaevandada, aga kui palju seda varu on? peaks vist ikka
ise vastust otsima.
ja mulle meenub ikkagi esimese asjana T¹ernobõl, midagi pole teha.
ei tea midagi selle kohta, et maha surutakse, ikkagi 200 tuhat või palju neid seal on mässavad. samas ukrainlane on nii kuradima venemeelne kah. seega
ei tea midagi
Tsitaat:
Algne postitaja: ohakas samas ukrainlane on nii kuradima venemeelne kah. seega ei tea midagi
ei no täna on Ukrainat huvitav jälgida. Väga lahe
no mina sada prossa ei annaks selle tavakodaniku kasuks. Mitu miljonit ukrainas on? noh ja mässab paarsada tuhat, kle kui nad ikkka tahaks oma jõudu
näidata, peaks selline mass musta maa järele jätma
aga muidu see oli tore, et vat sõjaväelased tõrguvad. Kle ikkagi inimesed
Ukraina on euroopalikus mõttes Suurriik ja ukrainlased suur rahvus, aga ätistuv Euroopa ja lubjastuv arengupeetusega Euroliit ei suutnud seda
integreerimisel hoomata ja suhtus umbes sarnaselt kui Eestisse, mis isegi solvas mõnes mõttes ukrainlasi...sest Suurriigil on omad huvid. Minu arust
EL neid huvisid ei arvestanud.
Seega ma ei ületähtsustaks Kremli suurt mõju, kuigi eks Putin ürita muidugi, samas pole Ukraina Kaukaasia või Baltikumi pisirahvad.
Need Ida- Ukraina inimesed ei olegi mingid venelased ainult. Nagu meilgi oleks neid õigem "Homo sovjetikusteks" liigitada, kellele ukraina
keele äraõppimine on sama ületamatu takistus kui siin eesti keele...teisalt, milleks õppida, kui saab ka "iljit¹i keelega" hakkama.
Ukraina armee on ühiskondlikust struktuurist läbi teinud kõige suurema uuenduse, on loobutud nõukogude aegsetest aukraadidest isegi ja kasutusele
võetud ukraina kasakate nimetused. Neil on Iraagis ja Afganistanis sõdinud meie sadadega võrreldes tuhandeid mehi. Ka Balti Kaitsekolled¾is Tartus on
juba õppinud mitukümmend ukraina ohvitseri, samuti Saksamaal, Prantsusmaal ja USA-s. Neil on ka oma kaitseliit ehk nimetatud sõjaveteranide ühendused
olemas. Ehk siis ilmselt valitsus neid rahva vastu ei julge isegi kasutada.
Aga vaadake tänavapildi muutust, et Euroliidu loosundid on kadunud...
http://www.youtube.com/watch?v=KWob6AIntVM
http://www.youtube.com/watch?v=wQt-5kJuaRc
Protestijatele üksiklaskudega? Miks mitte valanguga MG-3-st.
Keegi ei käskinud tänavale tulla ja võimu vastu üles astuda. Leebelt karistatakse veel neid. Nüüd saavad teada mida tähendab suure Putini vastu
pahameelt näidata. Janukovic on teadupärast ainult ettur siinkohal.
On ikka rahval ülbus ah, mingi austus peab ikka olema võimu vastu. 
Esimene mõte, mis Ukrainaga pähe tuleb, on kasakad.
Tsitaat:
Algne postitaja: sales
Pidasime siin omavahel nõu, et kui laskmiseks läheb, siis läheme appi...
mina ei süüdista Ukrainas toimuvat mitte kedagi teist kui ukrainlast ennast. Ikka täitsa lõpp, mida võib võim suure rahvaga teha ja veel euroopas, ma saaksin aru kui kesk-aafrikas nende puupäädega
Kohe oleks sinna vaja saata eesti sõdurid(EU egiidi all muidugi)
Eino kas just saata, Sales lubas kammraadidega niigi minna. Loodab, et on elu tervise juures, kuigi kaua pole temast siin kuulda olnud
Sõnapidajad mehed muidu need kaitseliitlased 
Ehk nad juba läksidki, võibolla sellepärast polegi Sales'ist siin miskit kuulda.
Uuvidav, kas Klit¹ko nüüd ei kandideerigi presidendiks, kuna Tomõ¹enko seda teeb?
Tuleb, mis tuleb, aga ohollid olid ja jäävad venkude sabarakkudeks edasi... Tahan sellega öelda seda, et EUs me seda riiki ilmselt niipea ei näe, ning
õige kah---eestlastele oli seda EUd ka vaja Kallase suguste värdjate rahakoti täitmiseks....Kallas peaministriks taas! (ma ei tea, kuhu see 10 milli
kadus...
)
Meie lipukiri (ladina tähtedega + tõlge):
Bogu - du¹a, ( jumalale - hing)
¾ittja - Ukrajini (elu - Ukrainale)
a cest - dlja sebe! ( aga au - omale)
Vajadusel, kui muidu ei saa, garanteerime igale vabatahtlikule relva kohapeal, ilma Eesti riigi poolse abita!
Miks me suhtume praegusesse situatsiooni (sh. kriminaal Janukovõtsi lubadused) väga rahulikult, siis on ju teada, et nurka aetud tiiger üritab
põgeneda, aga nurka aetud diktaator hakkab esimesel võimalusel vastaseid tapma.
Ärge uskuge, mis massimeedia pajatab!
Muide väga intrigeeriv teema...
Kus on valge-kus on must...
Ja kuskohas punane....
Maidani platsil oli vist maa veripunane, seda ma tean.
Et siis janukovits v mis tandoligi, on ikka ROTT küll.
Suure tõenäosusega järjekordne Tartu vangla kunde. 
Samas, maeimõista miks meid mingil moel häirivad sündmused Ukrainas, samas kui meil siin endil on üpris palju minnalaskmist ja tegematajätmiseid.
Las need seal mässavad, tapavad, surevad. Suur asi nüüd sadakond hukkunut, samas kui Somaalias oli neid, noh siin ei saa võrreldagi, aga keegi ei
mänginud siin leinajat ja ei tee seda ka praegu. Keegi ei läinud meelt avaldama või mälestama raekoja platsile.
Aganoh meedia tähelepanu on vaja ju võita selliste ülesastumistega, näitamaks, et "me hoolime". Sittagi Te hoolite, vaja näidelda lihtsalt.
Sa hoolitse rohkem oma kastiauto eest, siin räägivad suured inimesed praegu.
noh, kas läheb siis sõjaks Ukrainas või mitte.
Teeks panuseid?
Ja kui läheb siis, noh ennustust kes võidab poleks mõistlik korraldadagi. See võitja on kindel ja ilmselge.
Muideks, Ma olen Putja poolt. 
Kahe
-ga bond oled .
Kas see on miski udupeen viis ütlemaks inimesele, et ta nägu on ka nagu
? 
Ukrainlased - normaalne rahvas, et ei ole nõus vaikselt kannatama nagu me eestlased. Me eestlased elaksime diktatuuri võimu all sama rõõmsalt kui
praegu.
Venelased - sama jama nagu Gruusias. Tekib hirm, et kas ka seekord toimuvad vägistamised sõdurite poolt ja elurajooni pommitamine.
Venelaste väide kaitsta enda kodanike on totaalne jama, neil on vajadus hirmu tekitada, võimu näidata, nö karistada. Ise kardavad Hiinat, on
kompleksidega ja seetõttu kisuvad tüli väiksemate riikidega ning just Läänega.
Kui koolis on vägivallatsejad kompleksides kiusajad, siis see on analoog Venemaale. Keegi võiks Putjale atentaadi korraldada, peaks ju vaenlasi
omajagu olema! Ma ei tea miks see debiilik nii pikalt pukis on, uskumatu! Süsteem mädaneb peast, mõttetu on tappa sõdureid, ajupesu saanuid. Maha
tuleks lasta kõigest 1 inimene, see muudaks päris paljut.
Heameelega saadaks snaiprid teele. 
Usu, Sissy, Putini seljataga on väga pikk järjekord, kes on täpselt samasugused või haigemadki 
Panin banderalane. Muideks sõjaväes sõimasid ida ukrainlased juba 25 aastat tagasi nii lääneukrainlasi, mitte venelased.
Ju peaks siis Venemaa Valitsusse pommi saatma, siis saaks karjast jobudest korraga lahti.
Tüütu on see hirmuvalitsus, ähvardamine ja nõmedus.
Esimene asi mis meenus seoses sõnaga Ukrainaga
Artek
Artek! Kui ma pubekas olin siis oli paljude unistuseks sinna minna, sinna minemisest nähti lausa und ja arvati, et see seal on tõotatud maa.
see Ukraina värk on ikka? Kahju neist
ja vene välisminister ütleb avalikult tervele maailmale, et tema ei käsuta neid Krimmi hõivanud sõdureid
ja terve maailm kooogutab kaasa, et ei käsuta jah
ma ei oska nagu midagi arvata.
no ja kui nüüd edasi mõelda siis venelane tuleb meile ka üle piiri sisse, tahab ja teeb mis tahab.
vastuseks saame maailmalt, et mitte midagi ei saa teha, sest keegi ju neid venelasi ei käsuta.
nii siis käivadki need asjad
Ohakas, seekord ei koogutata väga kaasa. Ma loodan väga, et seekord on asjad teisiti.
Esimesed kolm kodutut saavad siis minu pool ajutise varjupaiga, ehkki, uskudes skisonõid Vangat, on selle aasta oktoobrist Euroopa niikuinii
praktiliselt surnud....
http://et.wikipedia.org/wiki/Vanga
krt, vale link sai
Lisan uue: http://ekspress.delfi.ee/news/paevauudised/maailmakuulus-ennustaja-vanga-kolmas-maailmasoda-on-alanud.d?id=37457603
Tsitaat:
Algne postitaja: ohakas
Artek! Kui ma pubekas olin siis oli paljude unistuseks sinna minna, sinna minemisest nähti lausa und ja arvati, et see seal on tõotatud...
Ikka kui väike on Eesti, nagu oleks kõik omavahel sugulased![]()
Mul oli ülikoolis ka üks tuttav, geneetiline kommunist - st. vanemad olid 1940 võimu pööranud, siis tema ikka kahjatses meie karjasepõlve jutte kuulates, et tema elu oli igav - ta pidi kõik suved Artekis mööda saatma![]()
sales - 07.03.2014 kell 22:53Tsitaat:
Algne postitaja: guttamax
Esimesed kolm kodutut saavad siis minu pool ajutise varjupaiga, ehkki, uskudes skisonõid Vangat, on selle aasta oktoobrist Euroopa niikuinii praktiliselt surnud....![]()
http://et.wikipedia.org/wiki/Vanga
krt, vale link sai![]()
Lisan uue: http://ekspress.delfi.ee/news/paevauudised/maailmakuulus-ennustaja-vanga-kolmas-maailmasoda-on-alanud.d?id=37457603
Niikaugele ette ennustades jääb ikka midagi kahe silma vahele...
Usun rohkem inimmälu spiraalset unustamist. Et kui võrdleks Krimmi sudeedimaaga siis tekib küsimus kustmaalt algab III MS...kui teine algas Poolast, siis kas ka III- as.
Jällegi olen nõus, et ukrainlased pole eesti pupujukud. Et sõdisid läbi sajandite vene vastu koos poolaga, türgi vastu koos venega, siis jälle koos türgiga vene vastu ja siis jälle koos poolaga vene vastu. Ükskord isegi koos Napoleoniga (hetman Mazepa juhtimisel) vallutasid moskvat. Siis meenub veel, et saksa ajal (1941 - 1944) põletasid ühesuguse mõnuga vene külasid idas ja poola kälasid läänes... ja kui ikka silmasite ikka Maidanil puna- musti lippe, siis oli kohal UPA (ukraina ülestõusnute armee), mis sdõdis nii sakslaste kui moskoviitide vastu 1942 kuini 1950.ndad.Need "ööbikud", võrreldav meie "metsavendadega", ei andnudki alla, vaid kaupesid peale Stalini surma välja amnestia. Et kuna UPA liidrid Roman ©uhhevit¹ ja Stepan Bandera on jällegi rahvuskangelased, siis teab Putin vägagi hästi, kas tasub kogu Ukrainat tahta või aitaks ka tatarlaste Krimmist...
guttamax - 08.03.2014 kell 02:30Nunäädsiis, Sales
Aga meil on ratsifi¹eerimisel (muide suht kiireks läksid need asjad viimaselajal
) oma piirileping....
Tee, mis tahad Putler, Molotov-Ribbentropp meenutavad sind ikka hea sõnaga![]()
Ja sitta sest petserist![]()
Obama külmutab asja, mis kellegite jaoks on kopikad, putler külmutab ka....
Kolmas maailmasõda juba käib, muide
puumadu - 08.03.2014 kell 03:33KAO MAGAMA! Poliitik
guttamax - 08.03.2014 kell 03:35aitäh!!!
ohakas - 10.03.2014 kell 21:30sa loodad reheline, aga tegelikult on asi ikka enam kui puus
ma ei saa aru kas need vene ukrainlased või ukraina venelased on puudega või
selge see, et nad ei ole planeedilt Maa
ja las savisaar kiunub putjale kaasa, äkki kaotab sellega oma napakaid valijaid. saavad neist napakaist valijatest siis kah äkki inimesed
reheline - 10.03.2014 kell 21:47No nüüd kisub jah puuse juba
freelancer - 10.03.2014 kell 21:49Need napakad valijad peavad siiamaani stalini sünnipäeva ja on sootuks unustanud kuipalju see magama nende omakseid pani.Venemaa ei saa elada ilma tsaarita.Kõik koondub tahab või mitte klauslisse...Kui peksab siis armastab.
ohakas - 11.03.2014 kell 08:15need kes stalinit mälestavad, neid valijaid ei saa ega suuda keegi päästa. Ma mõtlesin, et Savikat valivad ju ka eestlased, et ehk neist saab keegi nüüd valgustuse osaliseks.
Myrk - 11.03.2014 kell 14:48Minu Ukraina sõbrad skype-s , ütlesid:" Ukraina mobiliseerib rahvuskaarti. vabatahtlike on väga palju, seisavad tuhandete kaupa, et end kirja panna".
Nad on oma kodumaa patrioodid. Valmistutakse tõsiselt sõjaks. tõesti hirmutav, kui euroopas hakkavad kuulid inimesi tapma massiliselt.![]()
Infosõda on kohutav, kus on eestlastel oma osa, räägivad et siin Erna retkel, ja sõjaväebaasides on aastaid koolitatud fa¹iste . noo kuulan, loen ja mõtlen, kas tõesti on inimesi kes kõike seda usuvad?
Enamus isamaasõja veterane on ju manalateed läinud?
ohakas - 11.03.2014 kell 21:33lugesin kah mõned materjalid, no neid mis ette juhtusid ja tulemus võtab ikka peast kinni hoidma
tänapäeval ja ajavad nii lolli juttu
on asju mida ei tahagi teada
jube lühikese mäluga on nad kah seal, vene patja lasi neid omalajal miljonite kaupa ära nälgida ja neil on ikka patjat vaja. samas jällegi, mis seal imestada, ukrainas on neid päris ukrainlasi ka ju vähe
täna uudistes oli, et keegi tähtis nina käis siin meie juures rinnale tagumas, et meie baltikum võivat rahulik olla. Nato ja muu suur vend kaitsevat.
Võtab see kuramuse Narva kätte ja nõuab venega ühinemist. Mis teed siis
sales - 18.03.2014 kell 23:10tuleb meelde tuletada, et tegelikult oli ta 1942- 1944 saksa koonduslaagri vang, et siis mis kuradi "fa¹ist"
Et kui märkasite Maidanil ka puna-musti lippe siis need olidki Bandera ja Roman ©uhharevit¹i poolt 1942 aastal loodud UPA - Ukraina Ülestõusnute Armee, lipud mille all sõditi nii saksa kui hiljem vene okupantide vastu kuni 1950-ndate lõpuni.
Ja kui nägite seal Kiievis surmapõlgavalt eriüksuslastega madistavaid mehi, siis need olidki taasloodud UPA mehed.
Ja ka matustel Maidanil 3 korda järjest hüütav "Slava Ukraini!", mida ka Tallinna toetuskontserdil hüüti on ka algselt UPA loosung...
Aga fa¹istideks neid hüüda on ikka liiaks, isegi venelase jaoks...![]()
Ehk kui just SS diviis "Galiitsia", aga seal sõdisid jälle enamasti Ukraina sakslased...
guttamax - 18.03.2014 kell 23:48Nu Krimmi kinkis Ukrainale lapsemeelne Hru¹t¹ov, et eks vist Putler parandas ajaloolise eksituse...
Millegipärast usun, et ta jätab nüüd ohhollid rahule.
Andrew - 19.03.2014 kell 08:05Sinu jutt põhineb lootusel, et loogiliselt võttes peaksid mõned käituma tervele mõistusele tuginedes. Aga võta näpust:
http://epl.delfi.ee/news/valismaa/putin-kuulutas-valja-vene-ajalooliste-alade-tagasikahmamise-poliitika.d?id=68267291
Ma Tallinnas rääkisin mõne venelasega sellest ja kohutavalt lööb välja seal suurshovinism.
Me loodame, et seda ei juhtu, kuid on väga tõenäoline, et leiame ennast keset sõda omi tõekspidamisi kaitsmas.
ullike - 19.03.2014 kell 11:19Tsitaat:
Algne postitaja: guttamax
Nu Krimmi kinkis Ukrainale lapsemeelne Hru¹t¹ov, et eks vist Putler parandas ajaloolise eksituse...
Millegipärast usun, et ta jätab nüüd ohhollid rahule.
Ei ta jäta. Krimm on lihtsalt näpuharjutus, aga maavarad ja gaasijuhtmed on vaja endale saada. Nii et poolt Ukrainat tahab ta veel. Aegapidi asjad käivad, aga kardan, et nad ikkagi käivad.
guttamax - 19.03.2014 kell 23:15Nu Hillary Clinton arvab, et ohus on ka Baltikum....Seljuhul on kusagil juba toimunud midagi a'la Molotov-Ribbentropp pakt...
Arvan, et Putinil pole hetkel piisavalt potensiaali Natsi Saksamaa eeskujul möllama hakata...testib NATO, EU, ning eelkõige USA tugevust-pehmust..suure tõenäosusega näevad nood siiski ka metsa puude taga, ning astubvad samme...Usun, et mina suren vaba Eesti kodanikuna.
ohakas - 20.03.2014 kell 09:03kas teie varem (no kui see asi oli alles Kiievis) kujutasite julgemateski unenägudes ette seda, mis hetkel Krimmis toimub?
ja kas keegi arvab, et putja ei tahaks meile külla tulla? muidugi tahab ja Ukraina sündmuste valguses ta saaks seda teha kah, kui tahaks. Hakkaks siis ennustama või? kes julgeb
Euroopas võetakse täiesti lampi riik üle ja ülejäänud maailm teeb kök- mök
et meid tullakse kaitsma või? meiesuguseid kärbelasi? ei ole meil maavarasid ega midagi väärtuslikku, seega mine-sa - tea
aga kui minult küsida mida euroopa tegema peaks siis ma jään otsese vastuse võlgu. ma tean ainult seda, et putjal on megavõim, ta on jumal ja füürer ( ja mitte ainult Putja enda arvates. kui mu mõte sellele eelnevale läheb siis hakkab õudne)
sales - 20.03.2014 kell 13:27Eks vast kõige hullem ongi see, et normaalse inimese jaoks on diktaatori mõttemaailm kaunikesti uduselt ette kujutatav. Ikka loodad, et ta käitud nagu ise ette kujutad, aga tutkit. Nii oli see omal ajal Hitleriga, Mussoliniga, Maotsetungiga jne., et ikka loodeti. Samas on kõik diktaatorid enesehävituslikud indiviidid, ehk ei lõpeta enne kui surevad ise või tapetakse.
Massimelu on ka nende ümber täitsa loomulik olnud, ega venelased selles suhtes targemad ei ole kui olid sakslased, või hiinlased...
Rahva jaoks on kõige hullem, et diktaator veab ka rahva lõpuks põhja, kannatustesse ja hävingusse...
Putler pole siin mingi erand, kuid rõhumine vene rahvusele Venemaal, kus on üle 200 erineva rahvuse, on viitsütikuga pomm mis võib vene rahvuse lõpuks täitsa hävitada. Meenus üks tõsiasi 2010 aasta rahvaloendusest venemaal, kus Siberis paljud kirjutasid rahvuse "venelane" asemel "sibirjak"...
Euroopa on muidugi vene nafta ja gaasi tisside otsas ja ainult nohiseb, sealt polegi midagi loota. USA on ennegi Euroopale selga keeranud (Monroe doktriin näiteks) ja tegutseb ainult siis kui on huvisid. Kas on?
Kui Krimm oli Hru¹tsovi vigade parandus, siis meie oleme Putleri arvates Jeltsini viga, miks mitte üritada seda parandada. kui õigel ajal ja efektiivsel moel asi ette võtta...
ohakas - 21.03.2014 kell 08:32aga seda ma ka mõtlen, me oleme kellegi tehtud viga, sul õigus sales, kui ütled, et me oleme jeltsini viga.
ma eile rääkisin ühe venelasega ja see siis lohutama, et mis sa totakas pelgad, mõtled, et narvakas tahab venesse üle minna. Mina siis vastu, et tahab jah. Mu kaaslane ütles siis et ega see narvakas päris loll ka pole. Ei tahtvat ta midagi
aga mina ei usu seda.
hetkel vene demokraatlikud jõud on vait, ei no kõik on vait. putja on venelaste jaoks jumal ma ütlen
miks vait on? venelane on kohe see sõjalise tegevuse sangar. vat temal on emapiimaga see sõdimise ja võitlemise geen sees.
ja mida me venelasest räägime, võtke meie savikas. see on nüüd tuult tiibadesse saanud, vehkleb venemaa vahet. ishand, kui napakas ja tema valijad on KAH napakad.
Kui ma teid savika valijaid näed siis ma ütlen teile kah et te olete napakad
Andrew - 21.03.2014 kell 15:17Hitler väitis, et propaganda tuleb suunata rahva kõige lollimale osale. Maailma arengule on Vene riik oma elanikega päris ületamatuks seinaks, kus teostavad end mitte rahvas, vaid leninid-stalinid-putinid. Nende hull-shovinistlik reaktsioon on pigem geneetiline pärand. Aga mis Savisaaresse puutub, siis demokraatia ei ole alati parim maailmakord.
Muide, tundub tõsi, et Putini jaoks on läbikukkumine, kui ukraina saab natosse või EL. Nii jesuiitlikku riiki ei saa usaldada.
sales - 21.03.2014 kell 18:51Kui ikka päris ausalt, siis Putler ei ole mitte ¹ovinist vaid imperialist ehk siis rõhub eelkõige Vene impeeriumi taastamisele. Praegune natsionalistlik retoorika mängib venelaste hulgas populaarsuse saavutamisele.
Samas pole venelaste enamus mitte geneetilised ¹ovinistid vaid impeeriumimeelsed ja isakese usku. No hea küll - tore muidugi seejuures ainult vene keelt rääkida...
Imperialist peamiselt haarab maid ja laiendab riigi territooriumi, natsionalist mängib puhtale rahvusele, pälgusele teiste rahvuste vastu...
Selles osas on Venemaal ikka ka päris natsionaliste olemas, natsionaalbol¹evikud, näiteks. Ka tunnustatud opositsionäär Navalnõi on võtnud sõna puhta rahvusega vene riigi loomiseks...
kommionu - 21.03.2014 kell 20:33Selle järgi pole siis palju puudu, et Putler ennast Tsaariks kuulutab?
![]()
Ei lähe läbi, arvan ma.
Krimmile said saatuslikuks kaks asja, Venelased ja piirkonna varasem autonoomsus.
Rahvusvaheliselt tunnustatud, iseseisvate riikide ülevõtmine, ei läheks nüüd selle järel, ilma paugutamata.
ohakas - 21.03.2014 kell 21:25venelane on eluaeg tsaariusku, ta kohe ei oska teisiti kui patjat kummardada. ta kohe peab kedagi kummardama
ja kes siin paugutama hakkab? käputäis eestlasi kes esimeste tundidega mättasse lüüakse
ei no surra kangelasena on muidugi auväärt asi
arablane1 - 21.03.2014 kell 22:55jah targad olete kõik, aga mida siis ettevõtta. minu lähenemine on ratsionaalne, kui ikka tõsiseks madinaks läheb, siis oma täiskasvanud lapsed saadaks USA sse sugulaste juurde, aga ise jääks kodu kaitsma, põhjendus miks nii. Mina olen juba ilusat elu näinud ja elanud, minu lastel on see kõik ees ja enda ja nende eest olen valmis kodu kaitsma, arvan et ei karda enam midagi ja kui tekib raske olukord, siis taganeda ka pole põhjust, sest joosta väga pikka maad ka ei jäksa, nii et parem väärikalt lahkuda.
guttamax - 22.03.2014 kell 02:55Tegelikult on ni, et kui Putler tuleb, siis mina võtan oma koera, naise ja auto, ning kolin Rootsi! Soome annaks mu niikuinii välja ja ilvese eest ma ei võitleks. punkt
![]()
P.S.
Teematades, siis on mul ukrainast kahju, aga Eestile ohtu ei näe. Enam pole 39s aasta ja isegi putinella pole idioot....
Tuumapommi kasutab tänapäeval vaid idioot...aatomipommi omavaid riike on palju, ning kõik teavad, millega selline sõda lõppeb.......Samas: http://www.postimees.ee/2732174/krimmi-iseseisvumist-tunnustavad-viie-riigi-esindajad PÕNEV
sales - 23.03.2014 kell 18:24Minu arust labaselt lihtne, ei mingit põnevust: Putler päästis Süüria presidendi nagunii, seal on vene baasid, Venezuela ja Põhja- Korea on kõigi poolt, kes on USA vastu, Kasahstan kardab sama jama venestatud põhjaoblastites, Mongoolias on vene väed sees juba 1937 aastast...
bullet - 23.03.2014 kell 21:43Oäh, õlu maitseb hea. Minupärast tõmmaku endi seal ukrainas ribadeks. Krimmis oli niiehknii venemeelseid 96%, ja Putinil on õigus kaasmaalasi kaitsma minnes see ala okupeerida ning ühendada vene föderatsiooni. Kas keegi julgeb mingeid sanktsioone läbi viia seepärast Venemaa suhtes, noh, eks viigu. Kas see Venemaa jaoks miskit kehvemaks muudab, kindlasti mitte.
ohakas - 23.03.2014 kell 22:38tead bullet sa vahel oskad päris teravalt ja tabavalt öeldagi
ohakas - 23.03.2014 kell 22:45ei no mis sitta? ma ei söö sitta, ma arvan, et see ei maitse mulle
ma eelistan enda menüüd
guttamax - 23.03.2014 kell 23:22Tsitaat:
Algne postitaja: sales
Minu arust labaselt lihtne, ei mingit põnevust: Putler päästis Süüria presidendi nagunii, seal on vene baasid, Venezuela ja Põhja- Korea on kõigi poolt, kes on USA vastu, Kasahstan kardab sama jama venestatud põhjaoblastites, Mongoolias on vene väed sees juba 1937 aastast...
need viis olid ainuvõimalikud, Sales, sestap ka põnevus![]()
Tagantjärgi vaadates, siis kas te mäletate et esimesena tunnustas meid Island?
Ullike! Poolt ukrainat putler ei saa!!! Ta on selleks liiga kusik!!! Üritas copyda Hitleri 36nda aasta Berliini olümpiat Sot¹is, aaga....![]()
bullet - 23.03.2014 kell 23:41Aga mida on ukrainal vastu panna? Riigikassa on tühi, mis vahenditega ukraina vastu astub, nälgas, olematu tehnikaga, olematu sõjalise ettevalmistusega.
Iseasi on see kas härra Putin soovibki kogu ukrainat.
sales - 23.03.2014 kell 23:44No selleks, et mõista lolli, labast, kasvõi sittmaitset pole vaja ise järele proovida, bullet, aitab mõtlemisest, kui on muidugi millega mõelda
Guttale:
Jah, saksa korralikkus ja vene lohakus võivad küll midagi laias laastus sarnast korraldada (München 1936, So¹i 2014 või Gulag ja Oswiencem), ikka jäävad ühele poole "Arbeit macht Frei!" ja teisele - "Potjomkini külad", kuigi ega seal hammasrataste vahele jäänu vahet pole, kas surm ja häving on "kultuursed" või "kultuuritud", kuigi ise eelistanuks "kultuurset"... aga loota võib, et Putleril nii libedalt ei lähe... ja ka vene rahval õnnestuv see kusik kergemalt üle elada kui sakslastel füürer...
guttamax - 23.03.2014 kell 23:51Sitta sest Ukrainast...tra, mind ajab tigedaks, et baltikumi kõige pisem riik peab kaitsma suuremaid!!! Trradi rikkad oleme!!! Läti-Leedu SEEBIKS!!!! Ostku omale armee, rsk!!!!
bullet - 24.03.2014 kell 00:31Sest me peame ka ju endid meedias näitama, kui tubli liitlasriigina. Püha hoia, nii elementaarsest asjast ka aru ei saa?
guttamax - 24.03.2014 kell 00:41Tsitaat:rsk. see oli 36 ja BERLIIN, Sales!!!München oli 72...sealt tõi Tarmak
Algne postitaja: sales
No selleks, et mõista lolli, labast, kasvõi sittmaitset pole vaja ise järele proovida, bullet, aitab mõtlemisest, kui on muidugi millega mõelda
Guttale:
Jah, saksa korralikkus ja vene lohakus võivad küll midagi laias laastus sarnast korraldada (München 1936, So¹i 2014 või Gulag ja Oswiencem), ikka jäävad ühele poole "Arbeit macht Frei!" ja teisele - "Potjomkini külad", kuigi ega seal hammasrataste vahele jäänu vahet pole, kas surm ja häving on "kultuursed" või "kultuuritud", kuigi ise eelistanuks "kultuurset"... aga loota võib, et Putleril nii libedalt ei lähe... ja ka vene rahval õnnestuv see kusik kergemalt üle elada kui sakslastel füürer...
kulda....hüppas üle...maitea dopinguga v mitte![]()
Aga Veerpalu ta polnud ja mATI aLAVERI suguvõsasse ei kuulunud...vist...
ohakas - 24.03.2014 kell 11:20oi oi bullet vallatu laps, kas sul hakkas piinlik või? et oma posti kustutasid.
aga Ukraina värk on ime. Tänapäeval marsitakse teise riiki tehakse tsiki- briki ja kõik on broo. MIna ei imesta küll enam millegi üle.
Hästi palju räägitakse, et ega meie venelane küll nii loll ei ole, et venesse tahaks. Miks ta ei taha, anna ainult võimalus, Putja teeb möh ja juba joostakse
Mina ei imesta enam millegi üle
aga mida meie tegema peaks? mis siin ikka teha, kuhu sa ikka lähed
eerik2 - 24.03.2014 kell 11:58See on juba ammu teada, et bullet kustutab ja muudab oma postitusi pidavalt.
Aga ei mõista minagi, miks ukrainlased ei anna vastu näppe nendele nn vallutajatele. Pidi ju siseasi olema, võikski ju siis natuke jõulisemalt tegeleda.
sales - 24.03.2014 kell 21:31näpukas, gutta, ajasin Parteipäeva ja Olümpia segi, kuigi ega lippe oli mõlemas pea ühepalju... üks ühine joon oli neil 1936 ja 2014 vast see, et füürerid närisid vihaselt küüsi Hitler 100 m fini¹is aga Putles hokiturniiri lõpus
reheline - 24.03.2014 kell 22:24Mind ajas tigedaks, et sõdurid jäeti Krimmi tugikohtadesse niikauaks vedelema, ilma otseste juhtnööride ja toeta. Nüüd alles kutsuti tagasi. Nad raisad peaks neid kätel kandma nüüd. Tõeliselt haige.
Osad lasid ju kohe jeehat venelaste poolele, need kes jäid, on Ukraina patrioodid.
ohakas - 24.03.2014 kell 22:34see ongi müstika mis toimub
ühelt Ukraina hädaldab mööda ilma oma saatust, teisalt praegune võim ei tea mida oma rahvaga teeb või tegemata jätab
ma hakkan juba kahtlustama, et see segadus ongi taotluslik
skingirl - 24.03.2014 kell 22:36Mulle nii meeldib prokru http://www.youtube.com/watch?v=tqHkGaEE7WA
sales - 25.03.2014 kell 23:01Tsitaat:
Algne postitaja: reheline
Mind ajas tigedaks, et sõdurid jäeti Krimmi tugikohtadesse niikauaks vedelema, ilma otseste juhtnööride ja toeta. Nüüd alles kutsuti tagasi. Nad raisad peaks neid kätel kandma nüüd. Tõeliselt haige.
Osad lasid ju kohe jeehat venelaste poolele, need kes jäid, on Ukraina patrioodid.
1998 ühel Rahupartnerluse konverentsil Saksamaal sattusin jutule ukraina alampolkovnikuga iseseisvuse loomise teemadel ja kurtsin kui kuradi raske on oma armeed luua, ei jätku ei ohvitsere ega seersante, siis rääkis mees kuidas Ukraina armee sündis: ühel hommikul saabus nende NSVL väeossa ukraina valitsuse ametnik ohvitseri avalduseplankettidega. Kes avaldusele alla kirjutas see võeti ukraina armee palgale, teised võisid minna kuhu tahtsid. Aga kõik nad olid ju vene sõjakoolid lõpetanud, kus ajupesu oli üüratu...
Nii ongi Ukraina riigikaitse rist ja viletsus seniajani selles, paljud venelased lükkavad edasi teenida pensioniootel nüüd juba ehk... Ja ilmselgelt jooksevad üle aga ei hakka laskma, ega anna, kõrgemal tasandil, laskmise käsku.
Tõsi küll vahepeal on ikka ukrainakeelsed sõjakoolid ka tegutsenud, paljud on vahepeal saanud täiendõpet USA-s, Saksamaal jm., ka Tartu Balti kaitsekolled¾is on ukrainlasi õppinud.
Probleem siiski on ja uus valitsus teab seda hästi... väidetavalt käib just praegu armees suurpuhastus, vahetati just eile välja järjekordne kaitseväe juhataja,kutsutakse reservist, luuakse kaitseliitu. Aga kui tuli lahti, siis kipub vooliku ostmiseks hilja olema, mida ka meie omad juhid unustama kipuva. Sestap siis Ukraina uute juhtide terve mõistus annab aru, et mingiks ründelahinguks valmis ei olda, kui äärmisel vajadusel isegi kaitsta suudetakse, kasvõi Dnepri liinil kui vaja...
Aga, et Krimmis kotti jäeti, siis vast usuti USA ja EU juttu sinisilmselt, et venelastel ei lasta võimu võtta. Mine tea, meilgi siin oli sinisilmsust näha...
Aga mis oli tõeline uue valitsuse kuritegu siis, et sealt kohe ei toodud ära ukraina sõdurite perekondi, mispärast sõdurid kasarmutes ilmselt teadsid, mis juhtub peredega kui laskmiseks läheb, kes olid ju praktiliselt venelaste käes pantvangis. Selle oleks pidanud ikka esimesel võimalusel ära tegema! Või mis oma kodanike kaitsest saab rääkida, kui tsiviilisikud jalgu vedelema jäeti![]()
reheline - 26.03.2014 kell 22:16Mulle väga tundub, et seal kisub ikkagi sõjaks kätte. Putin on täiega ära pööranud. Ukraina piiriäär on vägesid täis koondatud ja lisa paistab tulevat.
sales - 26.03.2014 kell 22:44Viimane läbi imbunud uudis on selline, et Putler võib vormistada nende arvates legitiimse presidendi Janukovit¹i appipalve päästa Ukraina "kaikavendade" (s.o. Savisaare termin) valitsuse käest...
Aga loodetavasti laupäeval saan täpsemat infot algallikaist, siis räägin veel...
reheline - 27.03.2014 kell 10:55Laupäeval kõnelevad juba püssitorud
sales - 27.03.2014 kell 19:33Tõmbaks õige paralleele 1939-1940 Eesti ja 2014 Ukraina.
Et me lasime lwpingule allkirjad, et me lasime 16.06.1940 veel määramatu arvu venelasi sisse... ja mitte paukugi ei teinud. Heakene küll, me, me valitsus tegelikult, võis ju tõesti sinisilmselt arvata, et mõrtsukarmee üle euroopa piiri käitub teistmoodi kui kodus... võisime, heaküll olime lollid jmi.
Aga peale 21. juunit 1940 jätkas ju riigiaparaat funktsioneerimist, et leidusid politseinikud, panga- ja riigianetnikud, kes täitsid "kohust", et eesti armee täies koosseisus, kõik need veel elus vabasussõja veteranid sealhulgas, jätkas teenistust, et meie inimesed käisid tööl ja poes, seksisid ja sittusid, nagu poleks midagi juhtunud... Vaat miks siis?! Vaat, miks siis ka tänases Ukrainas kogu rahvas veel ei torma puss ja püss käes vene piiridele sissetungijatel kõri läbi lõikama?
Et mõtleme igaüks omaette, sõltuvalt temperamendist ja sisetundest, mis juhtub hetkel "X", kui venelaste väed tulevad, teie endaga, mis teete ja kuis käitute...
Kas ongi siis niiväga ukrainlasi tegematuses kahtlustada...
freelancer - 27.03.2014 kell 20:18Venemaa silmis toimub ka meil täielik vene rahvuse kiusamine siis mingil hetkel X tullakse neile appi ja kõik mis jääb kuni lasnamäeni(viimane kaasa arvatud astub peale referendumit Venemaa kooseisu.Sama saatus tabab ka Paldiskit ja sealpoolseid alasid.
Igaks juhuks tõstsin vormi juba kapist välja,lõin nööbid kja medalid läikima.Lenini teosed tassisin pööningult alla ja seadsin riiulisse.Edaspidi kannan igaks juhuks kaasas sõjaväepiletit.
OnuHeino - 28.03.2014 kell 00:00Tsitaat:
Algne postitaja: sales
Tõmbaks õige paralleele 1939-1940 Eesti ja 2014 Ukraina.
Et me lasime lwpingule allkirjad, et me lasime 16.06.1940 veel määramatu arvu venelasi sisse... ja mitte paukugi ei teinud. Heakene küll, me, me valitsus tegelikult, võis ju tõesti sinisilmselt arvata, et mõrtsukarmee üle euroopa piiri käitub teistmoodi kui kodus... võisime, heaküll olime lollid jmi.
Aga peale 21. juunit 1940 jätkas ju riigiaparaat funktsioneerimist, et leidusid politseinikud, panga- ja riigianetnikud, kes täitsid "kohust", et eesti armee täies koosseisus, kõik need veel elus vabasussõja veteranid sealhulgas, jätkas teenistust, et meie inimesed käisid tööl ja poes, seksisid ja sittusid, nagu poleks midagi juhtunud... Vaat miks siis?! Vaat, miks siis ka tänases Ukrainas kogu rahvas veel ei torma puss ja püss käes vene piiridele sissetungijatel kõri läbi lõikama?
Et mõtleme igaüks omaette, sõltuvalt temperamendist ja sisetundest, mis juhtub hetkel "X", kui venelaste väed tulevad, teie endaga, mis teete ja kuis käitute...
Kas ongi siis niiväga ukrainlasi tegematuses kahtlustada...![]()
Nu votvot...et meil siin on ruumi ja autodekk polegi kallis ja siit edasi ruootsi, sest somm...on teadatuntud...
ELAGU RÕIVA©©©©!![]()
reheline - 28.03.2014 kell 08:27Sales, kas sa hakkad siin noomima kedagi? Sa pole oma klassiruumis.
Manitsus, et keegi Ukrainlasi parastab, on pehmelt öeldes solvav. Seda juttu, mida sa siia kirjutasid, võid sa Savisaarele saata. Eeldan, et ülejäänud meist tunnevad kodumaa ajalugu sama hästi, kui sina.
Küsimus aga veelkord sulle endale...Miks sina Ukrainas pole? Enne asja tõsiseks kiskumist kelkisid siin, kuidas kaitseliitlastega arutasite, et peaks appi minema. Tõmmake jeehat nüüd.
Et ma nüüd mõtlen siin omaette, mida teeb või kuidas käitub kaitseliit, kui hetkel X venelaste väed ka tegelikkuses sisse marsivad![]()
Kunagi kuulusin kaitseliitu. Astusin välja. Enam uuesti ei liitu. Ma suudan üksi rohkem tiblasid maha nottida, kui malevatäis jäägermeistri järele lõhnavaid jahimehi.
Teemasse ka niipalju, et Salese ajalookäsitlusest hoolimata ei pea ma õigeks, et omi sõdureid jäetakse määramata seisusesse. See on lubamatu. Seda enam hindan ma nende külma närvi mitte lasta pidemetäis tina mõnda üle aia jõllitavasse tsurka sihverplaati.
sales - 30.03.2014 kell 22:071. See ei ole ukrainlaste parastamine vaid fakti meeldetuletus, mida eeldatavasti vähemalt pooled isegi teavad ja ka arvestavad. Tõde ei solva, vaid tõe vassimine, eriti kui see on illusoorne...
2. Kes, kus ja kuidas Ukrainat abistab pole üldse interneti teema, seega jääb see küsimus vastuseta...
3. Samal põhjusel jääb vastuseta su omaette mõte...
Et siis neil teemadel me väidelda ei saagi, reheline, udu ajada ka ei tahaks...
Järgnevast siis.
Igal eestlasel on Põhiseaduslik õigus ja kohustus asuda isamaad kaitsma kui vastase sõdur üle piiri tuleb, isegi siis, kui selleks ülemalt ei tule käsku, seega sul on siis see õigus täitsa olemas. ainult ma , ilma illusioonideta, ei suuda hästi ette kujutada, kuidas sa seda üksi ja efektiivselt võiksid teha. Eks vist nädala suudaksid, kui on piisavalt toitu varutud kuhugi ja padruneid, hea tervis ... ja sind esimeses tulevahetuses ei tapeta, aga isegi siis ei oleks tulemus eriti märkimisväärne.
Kahju su jäägermeistrilõhnalistest mälestustest kaitseliidust, mis aastatesse see jäigi... 1990 - 1995 vast, mitte tänasesse.
Sinu viimase lausega olen 100 % päri!
reheline - 13.04.2014 kell 20:38Sissitaktikast oled kuulnud?
Teemasse üldiselt, et Putini ja Lavrovi väljaütlemised ja valed ajavad ikka üsna närvi. Mis oleks see nipp, või mis oleks see rahasumma, et pääseda näiteks Lavrovile nii lähedale, et saaks talle korragi vastu hambaid anda. Putinist ma ei unistagi. Äkki kunagi, kui nad pensionil on ja oma suvilas kontide ragisedes muru riibuvad, õnnestub nende õuele jalutada ning Lavrovi pudrumulk segi lüüa.
Ukrainlaste käitumine aga tekitab nüüd vastakaid tundeid. Algul Krimmi kriisi ajal tundsin sümpaatiat, et nad sedavõrd külma närvi säilitasid. Hiljem tekitas nördimust, et sõdurid omapead jäeti. Nüüd aga, kui samad bandiidid sama taktikaga Ida Ukrainas hooneid üle võtavad, tekib juba vaikselt põlgus, et ukrainlasd koheselt ja jõuliselt vastu ei reageerinud. Lasti olukord suht käest ära ja nüüd on palju raskem piiri panna.
sales - 16.04.2014 kell 20:15Nüüd tuleb vist kurbusega tunnistada, et Krimm oli PUTLERI sõjateatri peaproov ainult ja tõeline esietendus leiab aset Ida-Ukrainas. Peaproov õnnestus ju filigraanselt - kogu maailma silme all pandi Krimmile käpp peale nagu niuhti. Eks see ju tiivustab uutele tegudele!
Teatriga annab täitsa võrrelda:
I vaatus: raadio, tele ja interneti teel hirmutatakse vaesed veneleelsed pöördesse. Samal ajal valmistatakse ette kaagid, õpetatakse neid karjuma loosungeid, tuuakse kohale lipud, loosungid ja lendlehed.
II vaatus: Kaagid ilmuvad valitsushoonete ette lippude ja loosungitega ja kisaga.(Siin on nüüd parim aeg võimul sekkuda ja jama lõpetada, kuid see aeg lasti mööda) Kaakidega liitub uudishimulikke, hirmutatuid või lihtsalt väiksemaid pätte...
III vaatus: Vaikselt, enamasti öösel lisanduvad kaakidele hambuni relvastatud "rohelised mehikesed" ehk Putleri turistid, õpetavad barrigaade ehitama ja kaake relvast laskma ning lõpuks ründavad suure käraga ja enamasti õhku tulistades valitsusasutust. (See oleks olnud nüüd viimane võimalus võimudel jõuliselt sekkuda,aga ka see võimalus lasti käest) Seejärel annavad "rohelised mehikesed" relvad kaakidele üle ja kaovad järgmisele ülesandele mujal.
IV vaatus: Hommikul on öise madina peale kohal juba hulga tsiviliste - mehi, naisi, isegi lapsi. Kaagid loovad neist elusa barigaadi, mida võim enam relvadega ju rünnata ei saa...
Putler suurustab: tulge ja vaadake, kus siin on vene sõdurid!
JA ONGI EESRIIE!
Aga ukrainlaste vastu ei saa ka pahasti öelda. kui keskvalitsus on kaotanud kontrolli informatsiooni - seega ka kontrolli üle piirkonnas. Üldiselt kui vaadata seda Kiievi valitsust, siis kas nad olid ikka Maidanil väljas, sellised siledad, intelligentsed, liberaalsed ja sõnaosavad humanitaarid, keda siis ilmselt EL ja USA toel võimule upitati. Sellised saaksid hakkama vaikse konnatiigi Eesti juhtimisega, aga mitte kriisiriigis.
Mul on ukrainlastest kahju, aga küll nad kosuvad, ega meiegi Vabadussõda kohe hurraaga ei alanud...
reheline - 27.04.2014 kell 15:10Ma ei tahaks küll pahasti öelda, aga Soomlased on lambad. Päris avalikud lambad.
Hiljem: jupp aega huvitab mind ka see, et kas Ukraina armee passiivsus, ehk siis see kassi- hiire mäng venemaaga on mingi sügavam taktika? On sellise käitumise taga poliitilised nõuandjad usast ja euroopast?
Või ongi nii, nagu paistab, et lihtsalt ei suudeta otsustada ning kardetakse.
sales - 28.04.2014 kell 21:15Ukrainaga seonduvalt - nii seda kui teist, nii poliitilist taktikat kui ka suutmatust.
Põhiline taktikaline eesmärk on läbi viia presidendivalimised, mida ei saaks teha, kui mingis osas riigis kuulutada välja sõjaseisukord. Aga jällegi võimu stabiilsuseks oleks Ukraina seadustes suure võimuga president kõva sõna, mida ajutisel kohusetäitjal pole. Iseasi kuidas õnnestuks valimiste läbiviimine Donbassis...
Usun küll, et USA ja EL on hoiatanud tänast valitsust talitsetusele ja vehkinud liberaalsuse ja demokraatia lipuga, võibolla isegi abiprogrammid sellega sidunud...
Sõjaliselt ehk täpsemalt sõjalise käsuliini osas, valitseb teatud anarhia... ehk palju juhte on maha võetud, asendatud, või koguni üle jooksnud. Pealegi, kui kummaline see ka poleks, tegelikult mingiks vastuseisuks Venemaaga valmis ei oldud. Miks muidu lubati vene baase. Ka sõjatööstuskompleks on läbi põimunud: Ukrainas tehakse näiteks venemaa jaoks kopterimootorid, mida venemaa ise ei teegi jne. Mis võibki Putleri üheks peamiseks marutamise põhjuseks olla.
Üldiselt elasid viimasel ajal ukrainlased hästi, vähemalt kõht oli täis. Justkui hakkas kõik halb ajaloost ununema. Ukraina oli ka põhiline Venemaa viljaait. Mis võib olla Putleri teiseks murekohaks.
Rahva hulgas ilmselt isegi usuti, et ollakse relvavennad, vähemalt vere järgi. Tegelikult oli see okupatsioon paljudele lihtsatele mingi arusaamatus alguses. Ehk siis on see praegune seis oluliselt suurendanud rahva ühtsust. Vist ongi rahvuse ühtsuseks vaja kurja vaenlast...
freelancer - 28.04.2014 kell 21:27Sales
Kas sul pole kordagi peas liikunud mõte ,et kogu see kanatell mis seal toimub on teater-nagu sa ise seda siin mainisid vaatuste kaupa.Ainult et põrandaalusteks tsenaristideks ongi need vennad ,kes kulisside taha jäävad ja teineteist hurjutavad.Lihtsalt kaks superriiki mida venemaa ja usa kahtlemata on on teineteise tegemistes teadlikud ja tegutsevad printsiibil-Mina sulle putru keedan sina mulle taha keerad.Mina hirmutan sind 150 nato sõduriga aga sina vaatad et nendega midagi ebameeldivat ei juhtuks.
reheline - 28.04.2014 kell 22:53No pole seal seda või teist. Praegu paistab välja ainult suutmatus. Kuidas saab mõlemit korraga olla? Tahaksin vägagi loota, et kogu selle jama taga on mingi taktika. Mitte ei sooviks oma lugupidamist ukrainlaste vastu lõplikult minetada. Üks väike teooria on, et hetkel kurnatakse venemaad alarmreziimil. Armee koondamine baasidest välja kuhugi kaugele ja selle kõrgeimas lahinguvalmiduses hoidmine nädalaid ei maksa mitte vähe. Samas ei aja see ka nii suurt riiki veel pankrotti. Mis veel olla võib?
Poliitiline poolehoid on Ukrainal nagunii võidetud. Välja arvatud Soome poolt muidugi (letunpaistajat, nagu nad on rsk:mad. Seega korralik kuklalask igale separatistile tooks vaid üldsuse aplausi.
Seda pudrujuttu ma ka päris ei usu...
Hiljem: Nonii, said soomlased ka oma laksu kätte
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/vene-leht-soome-piirivalve-kasib-vene-turistide-autodelt-georgi-lindid-eemaldada.d?id=68572723
Olgu uhked edasi oma poliitiliselt hea läbisaamisoskuse üle venemaagaeestlased olevat venefoobikud ju.
sales - 29.04.2014 kell 19:58Ei aga siiski! Sõjaväe kasutamine tsiviilisikute vastu, isegi mässavate ja relvastatud, oleks sisuliselt kodusõda. Mässu mahasurumiseks sõjaväega on vaja välja kuulutada erakorraline või sõjaseisukord. Siis jällegi peatuvad tsiviilvõim, parteide tegevus, ühiskondlikud üritused jne., ka valimised. Kui seda ei taheta, siis saaks kasutada politseid ja siseministeeriumi eriüksusi, aga need paistavad Ukrainal tõesti nõrgad või ebausaldusväärsed.
Mina ootaksin ära, mis juhtub peale presidendivalimisi 24-25 mail...
Soome valitsevad poliitikud on venega äritsejate tugeva rahalise ja majandusliku surve all, nagu mulle tuttavad soome ohvitserid väidavad. Seega pole midagi imestada...
sales - 03.05.2014 kell 12:13Nüüd siis läks ukrainlastel ka lõpuks veri keema!
Pärast 2 kopteri allatulistamist vene maa- õhk rakettidega, peaks vist Putlerilt küsima kus vene poes neid vabalt müüakse, mul ka omal paari vaja, pärast OSCE vaatlejate vangistamist ja riigiasutuste hõivamist alustati uuesti puhastusoperatsioone.
Paistab, et peale Odessa veresauna, kus kurikamehed tapsid ja haavasid ukrainameelsete miitingul üle saja inimese, läks ka ukrainlastel lõpuks kops üle maksa ja kaikamehed aeti kultuurimajja. Väidetavalt plahvatas neil seal molotovi kokteili segamisel lahus ja maja läks põlema, mispeale 36 kaikameest sai surma, osa põles sisse, osa hüppas ennast aknast surnuks... Aga nagu piltidelt näha jõuti enne ikka neid kokteile ka rahva sekka pilluda - põles isegi asfalt maja ümber. Mendid muidugi lõksid kaikameeste poole üle ja kandsid nende punaseid käesidemeid...
Asjatundjate arvates sai sellega suht veretu periood Ukrainas otsa, lähemad 24 tundi näitavad mis edasi juhtub ja kas Putler ikka otsustab rünnata...
©t¹ ne bmerla Ukrajina!
sales - 24.05.2014 kell 09:19Siin on ka homme valimised... Kui Eestis valitakse põhimõttel, kellest pole kodus asja ja võiks ta minema saata. Siis Ukraina valib, kes võtaks vastutust kanda.
See maa on ikka kuradi suur! Hakkad Kõievist Harkivi poole sõitma... sõidad pool päeva, aga ikka stepp, otsatu, kuum asfaldilint kõigub ainult laugelt üles alla...
Kõiev on täitsa euroopalik linn, vene keelega saab hakkama, ainult kõigepealt tuleb öelda võlusõnad " ja estonets", siis nad räägivad sinuga, muidu mitte...
Riik on muidugi sõjas, sestap tormavad sinu autost maanteel mööda või tulevad vastu miilitsavilkurauto järel kolonnid soomukite, tankide või muu sõjatehnikaga, vähemalt kord tunnis lendab sinust üle hävitaja või kopter, sillad ja teeristid on blokeeritud, kontrollitakse autosid. Ka tänavapildis näeb palju vormis mehi ja naisi. Aga kõik võtavad seda jumala rahulikult, igapäevaselt, paanikata...
Inimesed käivad tööl, tehased töötavad, ühistransport liigub...
Seda muidugi lääne- ja keskosas. Tegelikult isegi idaosas on suht rahulik, ka siin käivad inimesed tööl, kevadkülv on läbi, nüüd siblib ukrainlane, nagu vist ka eestlane, aiameel, kuid kord on rangem, kontrollposte sagedamini, sõjaväge rohkem...Luganski ja Donetski kanti ei soovitata sõita, seal võid juhtumisi kuulide alla sattuda...
Homme Ukraina valib, mis ülehomme saab, seda näitab aeg, pikki prognoose ei tee keegi...
ullike - 17.06.2014 kell 07:52Otsisin tükk aega teemat, millesse sobiks järgmine laul, aga õiget ei leidnudki, nii et vabandan offtopiku pärast.
Kui sain aru, et Sales tõepoolest läheb Ukrainasse ja mitte ei klähvi niisama, meenus üks laul. Kuulsin seda esimest korda siis, kui vanem vend läks vene kroonusse. Kutsealused laulsid seda viimasel kodusel õhtul-ööl korduvalt ja korduvalt. Väikesele lapsele lõikus see eluks ajaks sügavalt hinge.
https://www.youtube.com/watch?v=qOnfFsFdI_w
sales - 29.06.2014 kell 21:42Http://www.youtube.com/watch?v=VmyMrPSGkHM
OnuHeino - 30.06.2014 kell 02:14
ullike - 30.06.2014 kell 07:24Mis ajast OnuHeino nii häbelikuks on hakanud, et omaenda postituse ära kustutab
ullike - 16.07.2014 kell 09:59Kui Sales kord jälle foorumit väisab, siis ootaksin huviga tema arvamust sellele artiklile: http://epl.delfi.ee/news/arvamus/margarita-kornoseva-infosoda-ukraina-umber-ajakirjaniku-pilk-lahinguvalja-korvalt.d?id=69359443
Kõik teised arvamused on samuti teretulnud
tiivitaavi - 16.07.2014 kell 16:55...eks ikka ukraina kaunid naised,...
sales - 17.07.2014 kell 12:17Tsitaat:
Algne postitaja: ullike
Kui Sales kord jälle foorumit väisab, siis ootaksin huviga tema arvamust sellele artiklile: http://epl.delfi.ee/news/arvamus/margarita-kornoseva-infosoda-ukraina-umber-ajakirjaniku-pilk-lahinguvalja-korvalt.d?id=69359443...
Putini võim on Venemaal üles ehitanud võimsaima ajupesu meedia süsteemi. Ja seda ei alustatud Ukraina vastu. See algas kohe kui Putin sai võimule. Jättes kõrvale Vene sisemise meedia, siis on sadu kanaleid väljaspool, ülesostetud ajalehti, ajakirju, kirjastusi, isegi eratelekanaleid, mis propageerivad just seda, mida Putinil on hetkel vaja. Nojah, välismaal saab ju näha ka muid allikaid... Aga Venemaal ainult omamaist ja see on väga kavalalt suunanud kogu venelaste rahulolematuse ohhollide, bandeeralaste, fasistide, ukride, salojedide ja kuidas veel ukrainlasi tituleeritakse vastu...Arvatakse, et kogunisti 80% venelasi arvabki, et Ukraina tuleb vabastada.
Teisalt - ukrainlased on nende kuude jooksul alates Krimmi äravõtmisest ka ära pööranud. Võin isegi öelda, et tunnevad ennast mitte ainult okupatsiooni ohvritena, vaid, puht inimlikult - reedetuna venelaste poolt, keda nad ikkagi pidasid vendadeks peaaegu, vaastamata leninismi-stalinismi sigadustele seal.
Kui veel Maidani aegu oldi Janukovit¹i kliki vastu ja Euriliidu ootuses, siis nüüd on enamus ukrainlasi ja mitte ainult ukraina rahvusest, ehk 40 miljonit raudselt valmis sõdima kuni viimaseni... või kuidas see nende laul ongi - "Kunagi enam ei saa olema vennad..."
Seega rääkida praeguses situatsioonis mõlema poole huvidest on pehmiku jutt!
Mulle meeldis ühe doni kasakate järeltulija ja Donetski elaniku pöördumine Venemaa elanike poole, kus ta soovitab neil korraks lasta omas kodulinnas sündida seda, mis tema kodulinnas juhtus.
Muide oli Donbass ka enne aprillibut¹i üks probleemne kant.Kivisüsi enam ei müü.Tööstus oli alla käinud. Ehk natuke meie Ida- Virumaa moodi 1990- nadate algul, aga hullem. Massiline tööpuudus, alkoholism, narkomaania, lisaks veel Janukovit¹i poolt oligarhidele antud võim. Ehk siis suur rahulolematus, väljapääsmatus, inimesed olid millega tahes nõus, et ära elada...
Jah, aga siis see pakutud stsenaarium sinu kodulinnas...
Ühel ööl siis hõivavad vene riigi eriüksuslased linna valitsusehoones ja heiskavad seal vene lipud. Enne veel oli luure kogunud mingi kamba mehi kokku, kellele jagati välja relvad. Siis eriüksuslased kadusid, aga võimu linnas ei tekkinudki. Mingid koosolekud aeti kokku, kus lasti karjuda kõigest mis hingel, aga ikka ka "Rossija,Rassia! Keldrites olevatest kastidest sai igaüks relva kui tahtis, kriminaal või narkomaan - kes iganes... apteegid ja poed said tühjaks... siis algas rüüstamine. eriti venest tulnud õnneotsijate poolt. Varsti jäid "Rossija!" hüüded juba ära... inimestelt võeti autod, paremad riided, eluasemed... sagenesid röövimised, tapmised, peksmised, vägistamised...
Kes tahaks oma kodulinna sellist olukorda?
Aga uskuge mind, igas Eesti linnas leiaks inimesi kes sellist "revolutsiooni" korraldaks... kui lubataks ja lastaks, ega karistataks...
See oli siis moment kui Ukraina keskvalitsus hakkas tegutsema, eriti peale presidendi valimist. Ja ilmselt oleks asi kuu jooksul lõpetatud... Aga see ei mahtunud Putini plaanidesse, ja siis algas alles massiliste palgasõdurite, tankide, soomukite jm raskerelvastuse saatmine Venemaalt. Ehk siis varjatud agressioon, millest saavad aru ka kohalikud venelased. Saavad aru ka Euroopa ametnikud, kuid gaasi-naftatiss on nii magus. Ukrainlased on, ausalt eurooplastes pettunud a la "Danke Frau Ribbentrop!"
Ukrainlased on keevaline küll, aga kangekaelne rahvas, ja geenides on neil üksjagu sõjakust, misläbi nad grusiinidest ka erinevad.
Et siis nüüd nad järgi ka ei anna ja lähevad ilmselt lõpuni- ka Putin lõpetab vahelesegamise, venelased, kui nad veel päris lollistunud pole, kukutavad Putini... või tuleb sõda. Leppimisega nad nõus ei ole... järgmine põlvkond, arvavad nad, äkki isegi andestab venelastel...ohvrid ja laastatud oblastis.
Oma ohvrid on sõjasaladus, nagu sõjas ikka. Mitteametlikult on surma saanud juba üle 500 sõduri, üle 10000 on haavatuid... aga kaotusi võib olla isegi rohkem.Veri riikide ja rahvaste, isegi meeste vahel nõuab verehinda. Ja valatud veri ning alandus ja ülekohus ei unune niipea, nagu ukraina sõdurid väidavad.
Et siis missugust teise poole arvamust selles konfliktis arvestada?
Kuna enamus venelasi on Putini eesmärkidele taastada impeerium allutadud nagu mass ikka karismaatilise juhi ees (Makedoonia Aleksander, T¹ingis- Khaan, Julius Caesar, Napoleon, Stalin, Hitler, Mussolini jpt), siis läheb neil kaua aega, et üle saada. Tavaliselt läheb selline suurriikluse kihk massis üle suure valuga, häbi ja rahvusele osaks saava alandusega (vt. "saksa rahva süü Hitleri pärast).
Aga praegu küll - hammas hamba vastu - nagu meie inimeste ürgsed geenid meile sisendavad.
Ja olgu see teise poole mõistmise ettepanek karmilt - kahuripaukudega tehtud... või siis pehmelt - inimsusele rõhudes. Tulemus on üks - null!
Selline siis minu seisukoht!
Aga tiivile - seejuures eri ole ukraina naised mitte ainult kaunid, ka temperamentsed... ka sõjakad ja verejänulised!
sales - 17.07.2014 kell 22:47http://www.youtube.com/watch?v=xq7EA8UuQdA
dex - 21.07.2014 kell 08:42Mis oleks õiglane karistus tegelasele, kes vajutab punasele nupule ja ~300 inimest sureb või mis oleks õiglane karistus tegelasele, kes annab käsu punast nuppu vajutada?
reheline - 23.07.2014 kell 11:55Ma arvan, et õiglane oleks ta Hollandisse saata esialgu...
sales - 24.07.2014 kell 23:30Arvestades karistusseadustike erinevust ma siiski saadaks nad Aasiasse - seal toimib see efektiivsemalt...
siinjuures nupule vajutamise ja käskimise kõrval on veel 3 võimalus - kes selle kuradi nupu hullu kätte andis!
ohakas - 25.07.2014 kell 21:30Ukraina, Ukrainaks.
Mina arvan, et kui Ida- Virus miskit ette ei võeta siis meil läheb ka märuliks. Kas olete viimasel ajal näiteks Kohtla- Järvel käinud? Soovitan minna vaatama, saad tunda, et mis seal sünnib. Sealsed venelased vat , et avalikult sülitavad sulle ju lausa pähe, vat nii ülbeks on läinud.
Mul ei ole üldiselt toredate venelase vastu midagi, aga raisk paljud nende hulgast ei ole inimesed. Andke põhjust ja Putja on kohal ja tal on siin oi kui palju toetajaid. OOdatakse võimalust, et saaks meile eestlastele ära teha.
Deiviidas - 25.07.2014 kell 22:32Salesilt prohvetlik teema. Lihtsam oleks praegusel ajal küsida, mis "Ukrainaga" seoses ei meenu.
Selles riigis käib kodusõda ja olukord on äärmiselt pingeline ning kurb. Helget tulevikku pole silmapiiril.
sales - 28.07.2014 kell 00:31Selles riigis ei käi kodusõda vaid Venemaa agressioon ( uutmoodi küll, väljaspool oma riigi territooriumi, otse sõjalise sekkumiseta (Kui Krimm kõrvale jätta...), varakult ettevalmistatud 5. kolonni toel ja massilises propagandasõja a la Goebbels, aga 10 x võimendusega tele ja neti näol.
Teiseks, kui Putin midagi uut ette ei võta, siis võib selle sõja lõpp olla 2 nädala jooksul.
Üldse - SÕJAST.
Mis vahe on sõjal eestlase ja ukrainlase arvates.
Meile on sõda ikka miskit müstilist, enamasti võõras ettevõtmine, jube soodomjakommorra, surmahirm sunnib eestlast põgenema ja hirm selga saada maha viskama...
Ukrainlane võtab sõda üsna rahulikult nagu miskit tavalist ja töist ettevõtmist, et kui tuleb ära teha siis tuleb. Ilmselt on see isegi geenides neil. Langenuid halavad taga naised, mehed kiristavad hambaid ja sõdivad seda surmapõlgavalt... üldiselt on surm sõjas austusväärne. Sõdur olla on austusväärme, meest kes sõjaväest kõrvale hoiab tüdrukud põlgavad lausa.
Et siis Deiviidas - meie mätta otsast on sul õigus...
Võibolla europehmikute arvates ka... ahjaa, neis kutsutakse ju liberaalideks, humanitaarideks ja demokraatideks... omavahel muide
reheline - 28.07.2014 kell 05:38See jutt on nüüd küll jama. Pole sõjasse ja surma suhtumises mingit erinevust. On seal põgenike ja on meil patrioote. On ka meil inimesi, kes sõjas käinud.
Ja kui lennuki allatulistamis nupule vajutanud Hollandisse saata... Siis mis karistusseadustik? Kas sina jääd kohut ootama, kui oma lähedase mõrtsuka kätte saad?
sales - 29.07.2014 kell 04:43OK! Reheline, muidugi, kes meist ei tahaks rahus suve nautida ja surm on alati julm. On Ukrainas põgenikke ja on meil, kes ikka patrioodi nime alla ei käi... Aga ma rääkisin üldisest seaduspärasusest siin ja meil. Antud sõda igal juhul konsolideerib ukrainlasi kui rahvust, mis on üldse vabadussõdadele iseloomulik. Ses mõttes võiks isegi Putinile kusagil 100 aasta pärast ausamba panna, et aitas kaasa ukraina rahvuse taassünnile
![]()
Seletaks täna lahti 3 Ukrainas levinud mõistet:
Vatnik - need on siis sõjajärgse kolonisatsiooni inimesed, miskit moodi võrreldavad meie "kotipoisi" nimega, halvustav selles mõttes, et ukrainlased nagu ka eestlased austavad rahvariiet ja ei kanna seda mitte ainult pidupäeval. Seega "vatnik" on justkui põlgus inetu ja isikupäratu riietuse suhtes...
Koloraado - see on siis 2. või 3. põlvkonna kolonist, kes ülbelt ei õpi ukraina keelt ja põlgab kõike mis ukrainaga seotud, põhiline tugi kohapeal separatistidele. Ma ei ütleks, et vene natsionalist, aga ka need, põhiliselt ikka kisajad "Rossija,rassija!"
Huilo- Nojah, et Putin... aga kohapeal ikka ajuvaba ja räuskav venekeelne noorus...
Ah.jaa, läks meelest - TITU©KA - see on siis ukrainlasest pasapea, et ullikesele - ei juhtu seal Idavirus miskit, kui titu¹kidel vähem sehkendada lasete
tiivitaavi - 03.09.2014 kell 10:03Tsitaat:
Algne postitaja: reheline
Ma ei tahaks küll pahasti öelda, aga Soomlased on lambad. Päris avalikud lambad.
Rahvas mõtlebki nii:"Me saame nendega hästi läbi,aga ega me ei armasta neid".Jutt on venelastest.
reheline - 03.09.2014 kell 19:40No Tuomioja või mos iganes ta nimi kirjapildis on, pani täna jälle pirni maha. Sotsialist.