
Kuidas suhtud moslemitesse? Ei ole ennast kunagi rassistiks pidanud ega erilisi eelarvamusi mingi usu ja nahavärvi suhtes omanud. Nyyd jälgin mitmes
päev mosleminaiste foorutmit yhel Soome netilehel ja igat kirjutist lugedes hakkab millegipärast miski minus yha enam keema! Ei saagi ise aru MIS see
on. Käik need salamaleikum öed sönumid ajavad naha turri...nu ei tea mis minuga lahti on...millegipärast nende kultuur, usk ja kombed on eriti
vastuvötmatud. (no eks neile meiegi oma samamoodi ma usun). kes vähe aru saab, siis saab lugeda siit lingilt!
http://www.vauva-lehti.fi/keskustele/tt.asp?appid=75
LISATUD HILJEM: Kui palju selline abielu nõuaks ohverdamist? Järeleandmisi? Silmade kinnipigistamist?...jne...kui kaua selline abielu üldse reaalselt
suudab vankumatult koos seista? Siiski aeg on näidanud, et mitte eriti kaua! seal kurdabki samuti üks naine, et tema Moslemist mees on hoopis
kohutavaks joomardiks ja naiste vaatajaks pöörunud! Kui reaalne on sinu meelest moslemi täielik ära pööramine oma usust ja kommetest? Ja ÜHESÕNAGA!
Kes teab Moslemitest natuke rohkem, ladugem mulle kah välja
Niikaua kui mind ei torgita...ei sega ka teiste kultuur mind. las iga inimene usub seda mida tahab....peaasi et mulle ei hakataks seda peale
suruma...siis lähen küll kurjaks...ja mitte ainult usu puhul vaid igasugu muude arvamuste puhul....ei salli teiste inimeste eluvaadete peale
surumist...mul omad eluvaated ja põhimõtted ja teiste asjad olgu teiste asjad.
Aga loomulikult võtan toredate inimeste juttu ja soovitusi ja elukogemusi kuulda...aga need ka sellised inimesed, kellest ise lugu pean ja kelle
arvamusi ka arvestan...aga see juba teine teema ja usuga pole siin mingit pistmist
Samuti käib mul vahest peast läbi selline mõte, et mis võivad need usu inimesed kes liha ei söö, mõelda taas
lihasööjatest
....hmm...kummalised mõtted mul siin hommikul vara peas uitavad
Sest 100%-i aksepteerida kedagi on vahest lausa võimatu, ikka
tulevad uitmõtted pähe!
Tead, kindlasti mõtlevad moslemid meist samamoodi ja pungitavad silmi
nii, et mis karvased ja sulelised need siin koos on ja mismoodi käituvad...
Igal kultuuril on oma eripärad ja just neile vastuvõetavad tavad/kombed... Nii on lihtsalt välja kujunenud ja mina sellepärast eriti oma hinge ei
vaeva. Kui mõni mittemoslem abiellub moslemiga, siis on küll sügavalt tema oma mure ja probleem, kuidas ta suudab selle abieluga/selle kultuuri tavade
ja kommetega toime tulla - ju tema on selleks valmis. Sry, Meryli, ma ei lugenud Sinu pandud lingilt suurt miskit, sest mu soome keel pole niivõrd hea
- kui oleks rohkem aega varunud, siis ehk oleks ka viitsinud endale selgeks teha, mis täpselt saealm kirjas oli.... See komm tuli pelögalöt
küsimusest, et kui palju peaks moslemiga abielludes kompromissidele minema, paljudest asjadest lahti ütlema... jne. ´Kahjuks ei tea moslemitest ise
ka suurt miskit, isemoodi nad on, aga midamoodi täpselt - ei tunne huvi...
Kes vähegi viitsib otsigu raamatukogust kahte raamatut.Need oleks "Müüdud" ja "Printsess"Autoreid ei mäleta kahjuks.Aga jutt on seal tõesti sündinu ja
kirjeldab moslemite elu ja varjatud külgi sealsest maailmast.Ja jõhker on see lugu
Tsitaat:
Algne postitaja: cleona
Kes vähegi viitsib otsigu raamatukogust kahte raamatut.Need oleks "Müüdud" ja "Printsess"Autoreid ei mäleta kahjuks.Aga jutt on seal tõesti sündinu ja kirjeldab moslemite elu ja varjatud külgi sealsest maailmast.Ja jõhker on see lugu![]()
No kui sul tõepoolest huvi on siis ma võin täpsemalt uurida.Pealkirjad ja autorid,lihtsustab asja.Aga raamatud on tõepoolest head,kuigi julmad
Õigupoolest on see terve sari.Ja suuremates raamatukogudes kohe kindlasti olemas.Seal jutte aafrika naistest,Mia Farrowi lugu,valge masai lugu,geisha
memuaarid jne.Omale aga mulle kõige enam see Iraagi Iraani Pakistani lood meeldisid...
Tsitaat:
Algne postitaja: cleona
No kui sul tõepoolest huvi on siis ma võin täpsemalt uurida.Pealkirjad ja autorid,lihtsustab asja.Aga raamatud on tõepoolest head,kuigi julmad
Õigupoolest on see terve sari.Ja suuremates raamatukogudes kohe kindlasti olemas.Seal jutte aafrika naistest,Mia Farrowi lugu,valge masai lugu,geisha memuaarid jne.Omale aga mulle kõige enam see Iraagi Iraani Pakistani lood meeldisid...
Üritan sellega tegeleda järgmisel nädalal
Tore Cleona! minul täna aga see päeva idee ja lahti mina sellest ei saa
eino mulle need moslemid ja hindud meeldivad..öelge, mis tahate...mind tõmbab omapära...
Zana Muhsen, Andrew Crofts
Müüdud
Birminghamis sündinud ja üles kasvanud viieteistkümneaastane Zana Muhseni ja tema noorema õe Nadia kõrvus kõlas kuuenädalane koolivaheajareis
Põhja-Jeemenis elavate sugulaste juurde nagu muinasjutt. Puhkusereisist sai aga õudusunenägu. Kohalejõudnud, avastasid Zana ja Nadia, et isa oli nad
sõna otseses mõttes mehele müünud, ning neist said abitud vangid. Tütarlapsed pidid kannatama vägistamisi ja peksu, elama kivimajas, mille seinad olid
vooderdatud sõnnikuga ja kus polnud veevärki ning sünnitama oma lapsed kohutavates oludes. Pärast kaheksa aastat kestnud virelust õnnestus Zanal
Jeemenist põgeneda ja tema põgenemise lugu sattus kogu maailma ajalehtede esiküljele. Aasta hiljem otsustas ta oma piinava loo koos kirjanik Andrew
Croftsiga täielikult paberile panna. Aastal 1991 esmakordselt ilmudes kerkis see raamat kohe paljude edetabelite tippu.
Teist ma ei leidnud.
Just just seesama...tubli Kay
Alustasin ilusti viisakalt teema seal foorumis ja väga huvitavaid vastuseid saab
Tsitaat:
Algne postitaja: Kayleigh´n I
Zana Muhsen, Andrew Crofts
Müüdud
Birminghamis sündinud ja üles kasvanud viieteistkümneaastane Zana Muhseni ja tema noorema õe Nadia kõrvus kõlas kuuenädalane koolivaheajareis Põhja-Jeemenis elavate sugulaste juurde nagu muinasjutt. Puhkusereisist sai aga õudusunenägu. Kohalejõudnud, avastasid Zana ja Nadia, et isa oli nad sõna otseses mõttes mehele müünud, ning neist said abitud vangid. Tütarlapsed pidid kannatama vägistamisi ja peksu, elama kivimajas, mille seinad olid vooderdatud sõnnikuga ja kus polnud veevärki ning sünnitama oma lapsed kohutavates oludes. Pärast kaheksa aastat kestnud virelust õnnestus Zanal Jeemenist põgeneda ja tema põgenemise lugu sattus kogu maailma ajalehtede esiküljele. Aasta hiljem otsustas ta oma piinava loo koos kirjanik Andrew Croftsiga täielikult paberile panna. Aastal 1991 esmakordselt ilmudes kerkis see raamat kohe paljude edetabelite tippu.
Teist ma ei leidnud.
ma arvan, et nendes karmides tingimustes kus see usk alguse saanud, peabki see vähe karm olema(mitte et ma sellist usulist vägivalda õigustaks)
aga mis teha, nad on ju sajandeid selliselt elanud, ja nüüd üritab suur ja hea ameerika onu neist teha tarbijaloomi, sest seal on ju suhteliselt suur
ja avastamatta turg (ja raha seal liigub, nafta näol), nii et meie tolerants on siiski suurelt seatud selle hea onu tahtmise järgi. laskem neil uskuda
keda tahes, me ju üritame olla vabad igasugustest eelarvamustest
Olgu oma kultuuri, tavade ja teab millega veel omas kodus. Kuniks minu ellu vägivaldselt nende uskumusi sisse ei pressita, pole mul nende vastu midagi. Küll olen ma aga kindel, et naisena hoiaks moslemimehed ja tunded sealtpoolt endast eemal. Enamus neist lugudest ju ka nö "kultuuride kokkupõrkest" tekkinud. Neil endil omavahel arusaamad sarnasemad. Ja seega ka selliseid probleeme vähem.
Miks nad peaksid harja turri ajama? Kui sa ei ole meie moodi, oled sa meie vastu?
Ega meie traditsioonid ja kombed palju paremad ole.
Kui natukene ajaloos tagasi vaadata. Võib järeldada, et idee usu nimel tapmisest on moslemid kristlastelt saanud. Ristisõdade ajal sai see idee neile
selgeks tehtud... nüüd siis saame ise seda tunda.
Kui moslem üles puuakse siis ta ei pääse Allahi juurde eks. USA käitub jumala valesti nende moslemitest terroristidega, kes oma pommidega kuskil
vahele jäävad. Nad tuleks linna keskel üles puua! Siis nad mõtleksid kaks korda ennem kui inimesi õhku hakkavad laskma.
Ok mitte just kõige populaarsem idee aga jah. Vabandan, et natuke teemast mööda läks.
Ma töö juures vahel puutun kokku sellistega (kliendid)ja kui ma mingi erilise roppuse säravate silmadega ette laulan siis lõõvad nood silmad maha
Kui nad minu elu segama ei hakka, siis minu pärast olgu ja pesitegu kusagil, kui tahavad.
Kunagi töötasin ühes kohas, kus oli u. 15 rahvust, osad moslemid.
Kõige agressiivsemalt (kas otse v. kaudselt) olid juudid, slaavi-juudid. Osad juudid (koolkond täpselt teadmata) olid ikka üsna rahulikud, kuigi
siiski ohtlikud inimesed.
Moslemitega on nii ka, et ka nende seas on omad nägemuste äärmused ja olemised. Paljudega annab rääkida, mõndadega saab 1) neid ignoreerida 2)
"rääkida" räige vägivallaga, kuna nad lihtsalt "sõidavad üle" teistest.
Enamus rahvastega saab ikka üksmeelele v. kokkuleppele tavaliselt.
Eks siin on ikka vaja individuaalselt asjale läheneda.
Huvitav, et kasahhidega sain üsna hästi läbi, nad olid olemiselt üsna sarnased eestlastele ja nad ise rääkisid, et ei suhtu üldse hästi
"venestunud" kasahhidesse.
Mul on naabrid ukraina juudid, valgevenelased, eestlased, mingid segaslaavlased, varem ka armeenlased, aserid.
Kõige rahulikumad on eestlased ja ukraina juudid seni.
Armeenlased müüvad nüüd ühe suurema maja maha, olen kindel, et uus omanik saab olema jälle kuskilt mägedest või muidu hambuni relvastatud tüüp. Ühed
naabrid harrastasid aastaid tagasi päevad läbi pudeleid tulistada (jmt), lisaks kui nood kuskil venemaal äri ajamas, siis valvur oli pidevalt
deliiriumis ja poolautomaadiga lasi ööd otsa (kuradeid?).
Krt, see kultuurikonflikt ja muu käib ikka kõvasti närvidele kui see hakkab olema regulaarne.
Mingu oma kodumaale tagasi sunnikud!
Ma loodan, et keegi ei võta seda nüüd mingisuguse vaenu õhutamisena vms.
Niikaua, kui nad ennast siiamaile, õhku ei tule laskma, on minulgi suhteliselt ükskõik; kuidas, miks, kus ja millepärast nad eksisteerivad. Las
arenevad omas piirkonnas ja ma loodan, et nemadki leiavad kunagi rahu ning nende ühiskond muutub märksa demokraatlikumaks, kui ta praegu seda paistab
olevat.
olen elus 1 kuu iraanis elanud ja olen arvamusel, et nad on samasugused inimesed nagu meie ainult, et tänu USA suurele "sõjale" lihtsalt mustatakse seda kultuuri ja nende usku, miks nad küll ennast õhku lasevad, sest nad on koonduslaagrites mida nimetatakse asustusteks iisraelis sündinud ja üles kasvanud, neil pole tulevikku, kuna juudid ei taha, et neil seda oleks, see mis räägitakse on vaid suur USA propaganda masin, mis nagu teie peal siin näha on, toimib ideaalselt, ELAGU ÜLDISTUSED!
Vot ei meeldi. Kusjuures, olen kohtunud moslemitega tuttavate kaudu, kelle sõbrad nad on. No ja peaaegu alati tuleb jutuks justnimelt usk. Ja kui nad
saavad teada, et ma olen luterlane, kuid tegelikult seda usku tõsiselt ei võta, siis automaatselt üritavad mind kohe islami usku hakata pöörama. See
tekitab minus tõelist õudust, kuna olen selle usu kohta päris palju lugenud ja andke andeks, ma jään siiski meelsamini kristluse juurde - seda siis
viisakalt öeldes. Ja enamjaolt lähen moslemitega kaklema (sõnu kasutades), kuna nemad ei tundu teiste usundeid tunnistama.
See on üks põhjusi, miks moslemeid väldin 
Kas need islamiusulised ei ole lihtsalt liiga agresiivsed. Ei ole kuulnud, et buddha puhul karikatuure teinud riikide vastu oleks protesteeritud.
Nüüd aga protesteeritakse Taani vastu ja nõutakse sisuliselt sõnavabaduse piiramist, sest Allahist,Muhamedest tehtud karikatuurid on solvavad.
Tegelikult on see riigi siseasjadesse sekkumine.Täpselt samamoodi võiks sekkuda Liibüa või Saudi Araabia siseasjadesse ja nõuda, et need riigid
tunnustaksid ka kristlust või budismi kui vähemusregioone.
Jah, see eileõhtune dokfilm ajas mul närvi mustaks. Ilmselt seetõttu, et analoogne jama on meil venelastega. Minnakse teise riiki paremat elu otsima ja siis hakatakse nõudmisi esitama. Taani (Eesti), nii väike riik, aga peab võimaldama neile keele ja kultuuri säilimise. Mingu oma kodumaale ja aidaku oma riiki.
Tsitaat:
Algne postitaja: vantark
olen elus 1 kuu iraanis elanud ja olen arvamusel, et nad on samasugused inimesed nagu meie
Sul on vedanud, et sul selline kogemus on. usun sinu juttu.
Ray - 31.01.2006 kell 18:30Tsitaat:
Algne postitaja: meryli
Kuidas suhtud moslemitesse?
Üldjuhul rahulikult, aga kahjuks valdavalt kogemustest on siiski stiilis "kumb pooltest maatasa trambitakse." (Verbaalselt või siis teisiti).
Agressiivsem osa (harimatum, kriminaalsem) paistab ikka kergemini välja.
Arvan, et oma kodumaal nad on nad omas elemendis ja oma reeglistikuga rutiinis rahulikumad kui kuskile väljarännanutena.
Dajan Ahmet (-ov varem) on näiteks üsna rahulik tegelane.
Natuke kahtlasem lugu ka:
http://www.spam.ee/~andreie/valge-ori/index.html
Tsitaat:.
Tegemist oli 22aastase slovaki Iri ©lemekiga. Jäänud kodumaal tööta, müüs ta Bratislavas korteri ja siirdus lääne poole õnne otsima. Ta ööbis raudteejaamades, liikus edasi juhuslike autodega, kerjas. Nii jõudis ta lõpuks Pariisi, kus tutvus kellegi Hakimi-nimelise araablasega. Hakini tegi talle ettepaneku tulla tuhande dollari eest kuus ehitustööliseks Jeemenisse. Läbi Etioopia jõudsidki mehed Jeemenisse. Siin Hakim kadus, kaks tursket selli aga toimetasid slovaki kuhugi hoovi, kus oli teisigi temasuguseid. Talle öeldi, et siin värbavad rikkad araablased endale töölisi losse ehitama. Slovaki valis välja keegi hõreda habeme ja hinnalise hõlstiga vanamees, kes karjus ja vehkis kaupa tehes kätega. Lõpuks viskas ta slovaki saatjate jalge ette paki dollareid ja lahkus koos oma uue töölisega. Nagu hiljem selgus, oli tegemist orjaturuga, mis mitmes Jeemeni provintsis senini toimivad.
freelancer - 31.01.2006 kell 18:40Ray
Kas sa näiteks tead kuidas söödeti sakslaste võrku luuraja Issajev,keda tunneme rohkem stirlitsi nime all.
Äkki Sinu poolt toodud näitealune lihtsalt ootab oma tegutsemisaega..Iial ei või teada kes sind ümbritsevad.
Ray - 31.01.2006 kell 19:09Tõsi küll.
Samuti ei tea me keegi, millal "aktiviseerub" mõnel vennaskonnaliikmel (müürlased jt) "verevanne" ning vilistab abs. kõigele ja viib kuskil kõrgel olulisel ametis läbi väikse seltskonna huvide täitmise ja kaitsmise, olenemata siis seadustest ja muudest normidest mida enamasti peaks üsnagi tähelepanelikult järgima.
li-li - 31.01.2006 kell 20:25mmm..tuliverelised marociinad on köögis osavad oma tuliste roogadega aga see on ka kõik, mis mind paelub
ma lihtsalt ei oska neist aru saada, kuigi olen üritanud mõne moslemiga ikka tera asisemat juttu ajada, kui ainult i love u messingeris. MSN <---seal on nad ikka päris kohutavad, nagu vihalehed märja ihu küljes
(onely block)
Üritan neist aru saada........aga kas nemad on pooltki võimelised meie kultuuri ja tavasid mõistma
mc1bluesky - 31.01.2006 kell 21:10Euroopa riikide puhul tuleb esile see tasakaalustamata immigrantide vool põhiliselt islami riikidest.Saksamaa, Pantsusmaa üle 8 miljoni moslemi mõlemas riigis...see on liig ! Lisaks veel hulgaliselt moslemeid teistes riikides .
See plaan paigutada kõik asüüli taotlejad põhja aafrikas asuvasse Hispaania valduses olevasse territooriumi oli õige aga see kukkus läbi .
Usa ja kanada puhul on see sisserändajate kvoot riiklikult paremini reguleeritud.
Kui ikka pidevalt sealt islami maalimast saabub asüüli taotlejaid, kes siis nõuavad endale igasuguseid õigusi, siis see tekitab küllalt raskeid olukordasid