Board logo

Mis nimetajaga nimetada seda?
meryli - 04.04.2003 kell 19:57

http://www.estpak.ee/~kirik/minuelu.htm

Tsekkige antud linkki ja kuidas seda nimetada? ajupesu? peaks mõtlema panema inimest? peaks kahetsema panema? peaks hoiduma õpetama?
PS! Ei taha poleemikat teemal kuidas võib saab miks võib ja miks saab, vaid kuidas nimetate antud asja paari lausega?


Laurikas - 04.04.2003 kell 20:01

lihtsalt on tahetud inimesi natuke mötlema panna ja teadvustada....
kahetsema vast mitte, pigem ennetama järgmiseid..


jenni - 04.04.2003 kell 20:11

Abort on patt, seda vist tahetakse rõhutada...


saadanas - 04.04.2003 kell 20:22

Mõtted on nii vastakad, et paari lausega ei oska ma siin midagi öelda.
Pani mõtlema.


michelle - 04.04.2003 kell 20:28

eks tahetakse psikesi lapsi julmast tapmisest päästa mille nende emmed toime võivad panna...jõuetu katse kahjuks...abordi keelustades tekiks illegaalne abort mis veelgi hullemate tagajärgedega. samas oli see üks väike killuke, tänu millele mul laps praegu elus on mitte prügikastis. oli muidugi muid jõuduandvaid asju kah...liialt valus teema mulle....parem unustan üldse selle nüüd hetkel...tuju rikkus see ära


Kayleigh´n I - 04.04.2003 kell 20:46

Eks igal inimesel ole õigus oma arvamust avaldada. Ja see üks neist variantidest.
Ja see, kes võtab seda ajupesuna, on siis kas kahevahel oma otsuse tegemisel või kardab midagi. Võibolla näkku vaadata sellele, et abort on ikkagi inimese tapmine. Mina nt ei teadnud ennem, kui siis ühtesi pilte juhtusin nägema, et laps, kes abordi tagajärjel eemaldatakse, on juba laps. Ja minu jaoks on see oluline, kas ta seda juba on või mitte. Ja see, et laps kui selline juba mõtleb, sest me ju ei tea, kas ta seda suudab või mitte.
Nii, et .. ei, minu jaoks ei ole ajupesu. Vaid võimalus järgi mõelda, et kas see, mida olen otsustanud, oleks ikka kõige õigem. Nii mulle kui ka lapsele..


kontorihiir - 04.04.2003 kell 20:56

Minuarust on see üks viis inimesi mõtlema panna. Jah, kui aus olla, olen ka ise seda pattu teinud, mõtlemata nii nagu seal kirjas. Tol hetkel valitsevad hoopis teised tunded.....


Lola69 - 04.04.2003 kell 21:17

Katse mõtlemapanna ja jätta mõnele titale õigus elule alles. Kas edukas? Loodan.


PrettyLizi - 09.05.2003 kell 20:21

See peaks koputama nende emade südametunnistusele, kes liiga kergekäeliset aborti teevad. On ju selliseid küll ja rohkem.


Ray - 10.05.2003 kell 00:50

Tsitaat:
Algne postitaja: meryli
http://www.estpak.ee/~kirik/minuelu.htm

Tsekkige antud linkki ja kuidas seda nimetada? ajupesu? peaks mõtlema panema inimest? peaks kahetsema panema? peaks hoiduma õpetama?
PS! Ei taha poleemikat teemal kuidas võib saab miks võib ja miks saab, vaid kuidas nimetate antud asja paari lausega?


Eks püütakse panna inimesi mõtlema. Ehk siis ennetav vahend. Abordi puhul on ka veel see, et oletatavasti üle 50% naiste organismidest salvestab antud sündmuse üsna võimsalt ning organismis on justkui ajapomm, mis võib vallanduda haiguse näol. Naise keha on ehituselt ja energeetikalt spetsiifiline, valmis uut elu ülesse ehitama. Kui protsess katkestatakse vägivaldselt, siis jääb enamasti jälg nii psüühhikasse kui ka keha tervikusse. Seega, soovitav on vältida tõesti. Loomulikult, elu on elu.


Arwen - 10.05.2003 kell 15:46

eks ta südamele koputamine on. aga kui paljud seda üldse näevad tegelikult? eriti nende hulgast kes aborti teevad? vat seda ei tea


vantark - 10.05.2003 kell 16:00

mõtetu asi


yller - 10.05.2003 kell 16:03

Tsitaat:
Algne postitaja: vantark
mõtetu asi



mõttetu
vaevalt
aga mingi süümetunnete tekitamine või südametunnistusele koputamine see ka pole
keegi "naljaammas" on lihtsalt "naöja" teinud


Mara - 11.05.2003 kell 12:44

see ei saa olla võimalik!!!! ma tahtsin samas stiilis raamatu kirjutada......dsiis....mai või sellist kokkusattumust uskuda...


yller - 11.05.2003 kell 17:28

Tsitaat:
Algne postitaja: Mara
see ei saa olla võimalik!!!! ma tahtsin samas stiilis raamatu kirjutada......dsiis....mai või sellist kokkusattumust uskuda...


raamat abortidest?


kakslill - 11.05.2003 kell 20:32

Ma millegipärast ei usu, et sündimata laps midagi sarnast mõtleb. Arvan, et loode mõtlemine rohkem sarnaneb piltidele. Ja vaevalt ,et ta kedagi hukka mõistab.

Olgugi, et eesmärk on panna naisi mõtlema, tundub see tekst kuidagi võlts.


pipiplika - 11.05.2003 kell 21:11

Tsitaat:
Algne postitaja: kakslill
Ma millegipärast ei usu, et sündimata laps midagi sarnast mõtleb. Arvan, et loode mõtlemine rohkem sarnaneb piltidele. Ja vaevalt ,et ta kedagi hukka mõistab.

Olgugi, et eesmärk on panna naisi mõtlema, tundub see tekst kuidagi võlts.

teadsid sa seda, et kui loode terves tükkis välja rebida siis võitleb ta kuni 2 tundi oma elueest!!!!!!!!! närvisüsteen kujuneb välja esimesena, seega tunneb ta valu ja nüüd kujutette suurt "tolmuimejat" mis imeb sul otsast käed, jalad, pea, .... see ju mõrv ja pole see jutt nii võlts midagi...
minuarvamus asjast on, et abort ei õigusta ennast ka siis, kui arst diagnoosib miski puude. arst on kah inimene ja võib eksida....... mina olen ja jään 100% abordi vastaseks


pipiplika - 11.05.2003 kell 21:14

üks suur mööda panek on tekstis, aga see ei kaota teksti mõtet. nimelet, süda hakkab lööma 4-5 nädalal mitte aga 20 päeva pärast.


kakslill - 11.05.2003 kell 21:49

ma ei poolda aborti. Sinu kirjutis ei olnud võlts. Sinu sõnad mõjuksid palju rohkem.

eelmainitud tekstis tundusid valena lapse nägemused tulevasest elust.


montca - 11.05.2003 kell 22:07

Eks see ole jah koputus tulevase ema südametunnistusele, kes tahab lahti saada sellest ... Kuid kes ikka on otsustanud abordi kasuks, siis see tekst ei mõjuta teda mitte


NormKutt - 11.05.2003 kell 23:06

Heatahtlik välispidine lobotoomia.


pisimimm - 12.05.2003 kell 10:07

Mis see on ? Soov panna mõnigi naine ümber mõtlema, enne kui ta astub sammu, et oma laps tappa...
/me loodab südamest, et ei pea iialgi selliste valikute ees seisma...


webkaaren - 12.05.2003 kell 10:24

Tegu minu arvates siiski katsega inimest mõtlema panna. ( Oh, mis tänamatu töö....)

Ajupesust asi kaugel. Antud ***.htm leheküljel. Üsna külje all toimub teist küll.


Venom - 12.05.2003 kell 11:16

antud asja nimetaks epiloogiks ilma proloogi ja loo endata.
Surmamõistetu viimased sõnad ....


ipsu - 12.05.2003 kell 11:49

Selline tekst peaks günekoloogia kabinetide juurde üles riputada......paljud loobuksid abordist.


Ac - 12.05.2003 kell 12:26

Südametunnistuseta südametunnistusel mängimine. Alatu.


yller - 12.05.2003 kell 13:47

Tsitaat:
Algne postitaja: ipsu
Selline tekst peaks günekoloogia kabinetide juurde üles riputada......paljud loobuksid abordist.


ei usu et paljud loobuks
mix see text peaks loobuma panema


Mara - 12.05.2003 kell 15:47

Tsitaat:
Algne postitaja: yller
Tsitaat:
Algne postitaja: Mara
see ei saa olla võimalik!!!! ma tahtsin samas stiilis raamatu kirjutada......dsiis....mai või sellist kokkusattumust uskuda...


raamat abortidest?

raamat lootest...kes areneb ja kasvab..mida ta näeb ja kuuleb ja tunneb...ja siis kuidas ema ta laseb ära tappa..


webkaaren - 12.05.2003 kell 15:57

Tsitaat:
Algne postitaja: Ac
Südametunnistuseta südametunnistusel mängimine. Alatu.


Tea kust otsast?

"Ära tapa!" öelda/sisendada on alatu?
Tea mis päevast?


yller - 12.05.2003 kell 16:42

Tsitaat:
Algne postitaja: Mara
raamat lootest...kes areneb ja kasvab..mida ta näeb ja kuuleb ja tunneb...ja siis kuidas ema ta laseb ära tappa..

pole minu asi
aga see on küll vääga raske
panna ennast loote asendisse
mida kuuled
näed
sul peab ikka ilgemalt hea fantaasi olema
ma punnitasin mis punnitasin, aga mitte ei punnitanud välja loote elu:S


MonaLisa - 13.05.2003 kell 06:30

Tsitaat:
Algne postitaja: Mara
raamat lootest...kes areneb ja kasvab..mida ta näeb ja kuuleb ja tunneb...ja siis kuidas ema ta laseb ära tappa..


nii palju, kui ma lugenud olen, arvatakse, et laps on enamuse ajast unenäotaolises olekus. Mida noorem loode, seda kauem magab ja näeb unenägusid. Silmi avab aeg-ajalt.
ja sellest, et ema laseb ära tappa.. aga isa? kas tema polegi vastutav? miks siis tema huvi ei tunne, kas vahekord on lõppenud viljastamisega või mitte? või isegi soovitab lapsest lahti saada?..mulle kuidagi ei istu must-valged asjad. Nende vahel on terve meri erinevaid halle varjundeid. Aborti tehakse ka siis, kui laps ema üsas edasi ei arene ja sureb. Kas siis need naised ka peaksid sellist ajupesu läbi elama?
arvan, et sellist raamatut võiks kirjutada, kuid selles peaks olema palju variante. Vastutus abordi eest langeb võrdselt mõlema tulevase vanema õlule, kuid füüsiliselt kannatab põhiliselt naine. uhh..kui ühiskond kord nii kaugele jõuaks, et ka noormehed oleksid teadlikud oma käitumise võimalikkest tagajärgedest, aga praegu enamuse jaoks on abort lihtsalt võõrsõna, mis kuidagi sugueluga kokku ei käi.


Venom - 13.05.2003 kell 07:30

Tsitaat:
Algne postitaja: ipsu
Selline tekst peaks günekoloogia kabinetide juurde üles riputada......paljud loobuksid abordist.


ja ka psühhiaatrid saaksid tööd juurde, eriti kui selliseid tekste laialdaselt levitada.


ipsu - 13.05.2003 kell 07:57

Tsitaat:
Algne postitaja: Venom
Tsitaat:
Algne postitaja: ipsu
Selline tekst peaks günekoloogia kabinetide juurde üles riputada......paljud loobuksid abordist.


ja ka psühhiaatrid saaksid tööd juurde, eriti kui selliseid tekste laialdaselt levitada.

no ei tea......mul mitu tuttavat kes loobusid abordist tänu plakatitele mis arsti kabineti juures rippusid.........praegu tänavad õnne et aborti ei teinud.


pisimimm - 13.05.2003 kell 12:37

Tsitaat:
Algne postitaja: MonaLisa
/..../aga praegu enamuse jaoks on abort lihtsalt võõrsõna, mis kuidagi sugueluga kokku ei käi.


Sellele lausele vaidleks vastu - pigem kipub abort olema noorte jaoks just pereplaneerimise moodus - kui naine rasestub ja kumbki pool last ei taha, tehakse abort.... Aga see on ju VALE !


MonaLisa - 13.05.2003 kell 12:57

Tsitaat:
Algne postitaja: pisimimm
Tsitaat:
Algne postitaja: MonaLisa
/..../aga praegu enamuse jaoks on abort lihtsalt võõrsõna, mis kuidagi sugueluga kokku ei käi.


Sellele lausele vaidleks vastu - pigem kipub abort olema noorte jaoks just pereplaneerimise moodus - kui naine rasestub ja kumbki pool last ei taha, tehakse abort.... Aga see on ju VALE !



njahh..ma mõtlesin selles mõttes võõrsõna, et noored enne sellest midagi peaaegu ei tea, kui oma nahal katsetatakse. Arvan, et just noormeeste teadmised on puudulikud, liiga kergemeelselt mängitakse rasedaksjäämise ohuga. Ei mõelda, milliseid tagajärgi see võib endaga kaasa tuua. Millegipärast ei usu, et naised aborti väga kergekäeliselt teevad (erandeid on muidugi ka olemas). Vaevalt et keegi niisama lõbu pärast oppile kipub.


Lola69 - 13.05.2003 kell 12:58

Tsitaat:
Algne postitaja: pipiplika
minuarvamus asjast on, et abort ei õigusta ennast ka siis, kui arst diagnoosib miski puude. arst on kah inimene ja võib eksida....... mina olen ja jään 100% abordi vastaseks


Sul on õigus sinu arvamusele, aga ma arvan, et tõsise puude ilmsikstulekul õigel ajal, kuni on veel võimalik aborti teha, on see abort õigustatud, kui ema seda soovib. Puudega lapse elu ei saaks olema ealeski täisväärtuslik, mida me aga alatasa rõhutame. Kuid selle ema elu muutub puudega lapse sünnist kardinaalselt. Kõik ei ole valmis selleks ohverduseks, sest reeglina see seda tähendab. Ja kui peres on veel lapsi, siis kas nemad on teisejärgulised, kuna neil pole puuet või? Sest puue võtab paraku sellistel puhkudel väga suure tüki vanemate tähelepanust.
Milline süü oleks emal siis suurem kanda? Kas see, et ta puudega ilmakodaniku "mõrvas" või teised kodakondsed oma tähelepanust ilma jättis? Sest paraku paraku ... enamus meist ei ole üliinimesed.
Puudega lapse allesjätmise ja kasvatamise poolt rääkima on õigustatud minu arust vaid see, kes ise seda teed läinud on ja kogu raskuses sel teel ei otsi kõikjalt süüdlasi.


Ac - 13.05.2003 kell 15:08

Tsitaat:
Algne postitaja: webkaaren
Tsitaat:
Algne postitaja: Ac
Südametunnistuseta südametunnistusel mängimine. Alatu.


"Ära tapa!" öelda/sisendada on alatu?
Tea mis päevast?


Eriti räigelt öeldes on see hädatapp.

Veidi pehmemalt parem õudne lõpp kui lõputu õudus.

Ehk mis ma tahan öelda on see, et laps tuleb ka yles kasvatada. Ja kui tõepoolest puuduvad selleks võimalused, siis on parem kui see laps jääb syndimata.

Ei usu mina, et ykski ema abordiotsuse möödaminnes kergekäeliselt teeb.

Vaadake enese ymber, kui palju on hoolitsuseta õnnetukesi, kes ise enda olukorras grammigi syydi pole.

Isegi pealtnäha "normaalsetes perekondades" on laps pahatihti soovimatu tylin, kes oma olemasolemise peab alandava "kasvatava" sõimu talumisega kinni maksma ja lykata-tõugata: lasteaeda, vanavanemate juurde, pikapäevaryhma, kurat teab veel kuhu.

Kui ikka last ei taheta, siis parem, kui teda pole. Laps pole koer ega luksese!


Marla - 13.05.2003 kell 15:12

See jutt seal lehel.
Mulle isiklikult wastuwõetamatu meetod kellegi ümberweenmiseks.
Lihtsalt.
Propaganda.
Mingi.

Olen Ac'iga nõus.
Ehk siis.
kui järelkaswu ei soowita, pole mingisugust mõtet sünnitada.
Kannatab sellise tegutsemise all eelkõige laps.
Sest selleks, et laps saaks elust *rõõmu tunda*, on waja tal tunda ka armastust ja wärki. Lastekodu ehk on mingi lahendus. Kui ema ise ei soowi last kasvatada. Aga siiski.
Lastekodu ei saa wõrrelda PÄRIS enda koduga. Ja kasvatajad ehk tekitawad mingi tunde ka. Aga mitte sellist armastust, nagu tuntakse *tõelise* ema-isa wastu.
Ma arvan nii.
Weel hullem warjant oleks see, kui hoolimatud wanemad jätaksid lapse enda juurde. Nagu mõne nn *luksuseseme* wõi mängulooma. Et hädapärast saab natuke tähelepanu ka...
F|uck it.
Isiklikult. pooldaksin juba üldse mittesündimist, kui mingit *poolikut* nö külaelu .


v2ikekass - 13.05.2003 kell 15:44

paneb mõtlema ikka... enne kui potensiaalne ema tulevase ilmakodaniku jaoks lõpliku otsuse teeb. Vahet pole, kas see kodukas on mõne EELK liikme üllitis või krishnaiidi kirjutis. Olenemata maailmavaatest/ usundist on lapse tapmine ikkagi taunitud (erandeid on teatud olukorras muidugi ka).


Mara - 13.05.2003 kell 15:50

Tsitaat:
Algne postitaja: MonaLisa
nii palju, kui ma lugenud olen, arvatakse, et laps on enamuse ajast unenäotaolises olekus. Mida noorem loode, seda kauem magab ja näeb unenägusid. Silmi avab aeg-ajalt.

teaduslikud faktid räägivad seda kyll...aga tegelikult saab loode aru kõigest ymber toimuvast...tal on juba tark hing sees ,mis saab aru...seda ei saa teaduslikult testida, seega seda varianti ei usuta....tegelikult see ON nii....loode tajub ema hirme ja ymbertoimuvat...see on juba iseasi kas sa seda ka usud....


Mara - 13.05.2003 kell 15:52

Tsitaat:
Algne postitaja: yller
Tsitaat:
Algne postitaja: Mara
pole minu asi
aga see on küll vääga raske
panna ennast loote asendisse
mida kuuled
näed
sul peab ikka ilgemalt hea fantaasi olema
ma punnitasin mis punnitasin, aga mitte ei punnitanud välja loote elu:S

ei see midagi raske ole...mul juba kondikava mõttes juba ammu olemas...fantaasia on mul hea kyll kui sain fantaseerida end narkojoobes (milles ma pole eluski viibinud) olekusse(oli vaja kord selleteemalist esseed kirjutada), siis mis see nii tohutu siis ka ole...


MonaLisa - 13.05.2003 kell 15:58

Tsitaat:
Algne postitaja: Lola69
Tsitaat:
Algne postitaja: pipiplika
minuarvamus asjast on, et abort ei õigusta ennast ka siis, kui arst diagnoosib miski puude. arst on kah inimene ja võib eksida....... mina olen ja jään 100% abordi vastaseks


Sul on õigus sinu arvamusele, aga ma arvan, et tõsise puude ilmsikstulekul õigel ajal, kuni on veel võimalik aborti teha, on see abort õigustatud, kui ema seda soovib. Puudega lapse elu ei saaks olema ealeski täisväärtuslik, mida me aga alatasa rõhutame. Kuid selle ema elu muutub puudega lapse sünnist kardinaalselt. Kõik ei ole valmis selleks ohverduseks, sest reeglina see seda tähendab. Ja kui peres on veel lapsi, siis kas nemad on teisejärgulised, kuna neil pole puuet või? Sest puue võtab paraku sellistel puhkudel väga suure tüki vanemate tähelepanust.
Milline süü oleks emal siis suurem kanda? Kas see, et ta puudega ilmakodaniku "mõrvas" või teised kodakondsed oma tähelepanust ilma jättis? Sest paraku paraku ... enamus meist ei ole üliinimesed.
Puudega lapse allesjätmise ja kasvatamise poolt rääkima on õigustatud minu arust vaid see, kes ise seda teed läinud on ja kogu raskuses sel teel ei otsi kõikjalt süüdlasi.


Olen Lolaga nõus. Oleneb muidugi puue suurusest ja ulatusest. Ja veel selline fakt, et need "vigased" looted võivad hukkuda ka ema sees mõni kuu enne loomulikku sünnitust..või sündida surnuna.. siis on valu, vaev ja muud asjad palju hullemad..

provotseeriv küsimus pipiplikale: kas sa oled kokku puutunud vääriti arenenud lastega?


MonaLisa - 13.05.2003 kell 16:06

Tsitaat:
Algne postitaja: Mara
teaduslikud faktid räägivad seda kyll...aga tegelikult saab loode aru kõigest ymber toimuvast...tal on juba tark hing sees ,mis saab aru...seda ei saa teaduslikult testida, seega seda varianti ei usuta....tegelikult see ON nii....loode tajub ema hirme ja ymbertoimuvat...see on juba iseasi kas sa seda ka usud....



ma ei vaidle sellele vastu, olen ise korduvalt emaks saanud ja tundnud üheks olemist lapsega ja tema hingega. Ja meditatsioonis tagasi läinud aega, kus ma polnud sündinud. Minu point on selles, et laps võib tunda valu, hirmu jne, kuid ta EI SÜÜDISTA oma ema..


Ac - 13.05.2003 kell 16:19

Tsitaat:
Algne postitaja: MonaLisa
[Minu point on selles, et laps võib tunda valu, hirmu jne, kuid ta EI SÜÜDISTA oma ema..


Jahh, jumala õige! Olgu see ema, kes iganes - lapse jaoks jääb ta selleks kõige-kõige-kõige!!! Ja see on viimasele suur vastutus.


Ray - 13.05.2003 kell 17:43

Tsitaat:
Algne postitaja: MonaLisa
Minu point on selles, et laps võib tunda valu, hirmu jne, kuid ta EI SÜÜDISTA oma ema..


Seda küll. Taju on siiski täiesti olemas. Lähtudes teooriast, et miski pole juhuslik, on muidugi raske seedida sellist lõppu.

Puudest: puudega füüsis ei välista kõrget vaimset potentsiaali.


li-li - 14.05.2003 kell 02:30

lahing oma rahulolu pärast sõltub hetkel emotsioonidest ja teadmistest mis meile kätte mängitaxe.......ja kui ma leian just sellest textist selle ,mis mind hetkel minu tegudes mõjutab,siis järelikult on kümnesse pandud


bohemian - 17.07.2003 kell 14:39

vaevalt et tegu ajupesuga on...sest tegelikult see abort on reaalsus ja on inimelu tapmine...


mada - 18.07.2003 kell 00:15

Tsitaat:
Algne postitaja: Venom
antud asja nimetaks epiloogiks ilma proloogi ja loo endata.
Surmamõistetu viimased sõnad ....
PIgem ongi see proloog - edasine on kujutluspilt tulevase tänavalapse, joodikuist vanematega lapse, puruvaeses perekonnas lapse või töönarkonaanist vanema(te)ga lapse elust. Millegipärast aga midagi sellist ei järgne sääl loos?

Vahel tuleb valida kahe halva vahel. Ja valida halvimatest parem. Ja ma pooldan valikuvabadust, kuigi pooldan ka seda, et leides mingisugusegi võimaluse, tuleks abort tegemata jätta.


Monts - 18.07.2003 kell 10:16