Board logo

Ajateenistus
Anonymous - 02.09.2002 kell 10:02

Ajateenimine eestis... On see oluline? Kas need 8 kuud teevad poisikesest mehe või on see aja raiskamine? Kas Eesti sõjaväes pole kord mitte liiga leebe?


penelope - 02.09.2002 kell 12:03

Mehi sealt kindlasti ei tule, ma arvan, et meheks kuidagi muul moel saadakse, kui üldse saadakse. Ajaraiskamine nagu ka ei ole, samas sõjamehi sealt kah ei tule. Vot korraga on minu meelest nii, et seda seal hästi õpetatakse, kui padi peab ikka sentimeetri pealt õiges kohas olema ja linad sirged jne. siis ma mõtlen, et memmekus seal äkki ära kaob.


li-li - 02.09.2002 kell 15:48

Tegelikult olen ma suht kaugel sellest mis ja kuidas toimub aga mix ta muidu loodud kui kasutegurit pole?Võimalik,et mõnele on see esimene katsumus ennast üldse tõestada ja kohaneda elus ,kus tuleb teistega arvestadaIlmselt mu oma poeg teeb läbi selle sama tee mida enamus poistest ja loodan,et seal on ka midagi õppida
Äkki räägite lähemalt sellest ajateenimisest ja mis seal tänapäeval tehakse?


epp - 02.09.2002 kell 18:11

oleneb inimesest ma arvan...


Ray - 02.09.2002 kell 18:55

Mina tunnistan ausalt, et sõjaväes pole käinud. Distipliini vajadust ning olulisust ma mõistan. Olles ise jahimees (Ca. võimeline mingisugusetasemelist partisanisõda pidama) leian, et puudu ehk jääks taktikalistest õppustest jm. sellisest. Surma asjatult ei karda ning vajadusel olen küll mehe eest väljas. Ükskord sureme kõik nagu nalja, ainult asjatult surra ei taha!


epp - 02.09.2002 kell 20:11

kuidas siis tahaks? milline on sinu meelest asjalik surm?vms!


kennu - 02.09.2002 kell 20:50

asi väga lihtne ma just tulin ajateenistusest, olin seal 11 kuud sest 8 kuud on tavalised reamehed aga seersant ehk nende kamandaja õpetaja ja hoolitseja on kolm kuud rohkem. Ja ütleks et sõjavägi eestis on suht leebe... ja oleneb täiesti kohast kuhu sattud. Minu arust teeb ikkagi sõjavägi poisist mehe igas mõttes.


N1X - 02.09.2002 kell 21:05

Sõjavägi jama lugu...mul sinna veel aega


tiina - 02.09.2002 kell 21:17

Mõnele mehele läheb sõjavägi asja ette. Mõni võib olla tõesti seal mehistub.
Aga näiteks mul tuttav tegi üsna noorelt oma firma. Kas ta oleks pidanud kõik sinnapaika jätma ja aasta(siis oli veel aasta) sõjaväes ära raiskama. Mis firmast oleks saanud? Minu meelest oli ja on ta mees mis mees ka ilma sõjaväeta.

Samas noormehed, kes lõpetavad keskooli või peale põhikooli pole suurt miskit teinud kui ainult issi-emme rahakotil elanud ja nende kaitsva tiiva all, siis neile kulub küll sõjavägi ära. Või siis neile, kes pole veel kindlad peale kooli lõpetamist, mis oma eluga peale hakata või kuidas eluga edasi minna. Mõnele jälle lihtsalt meeldib sõjavägi ja nad ei leia, et see oleks maha visatud aeg.

Kokkuvõttes, see oleneb inimesest, kellele seda vaja ja kellele mitte. Kellele sobib sõjavägi ja kellele see üldse mitte ei sobi. Suhteline asi.

Kui võrrelda nüüd Eesti sõjaväge, nõukogude aegsega, siis Eesti sõjavägi nõukogude aegsega võrreldes ikka suht kerge. Paljud noormehed nõukogude sõjaväes said ikka niisuguse mahvi, mida Eesti noormehed ei oska uneski ette kujutada. Nii et, kurta pole hetkel neil suurt midagi. Muidugi alati võiks parem olla, nii tingimused, söök, vaba aeg jne. Nuriseda võib ju alati.


etc - 04.09.2002 kell 22:51

Tsitaat:
Algne postitaja: kennu
asi väga lihtne ma just tulin ajateenistusest, olin seal 11 kuud sest 8 kuud on tavalised reamehed aga seersant ehk nende kamandaja õpetaja ja hoolitseja on kolm kuud rohkem. Ja ütleks et sõjavägi eestis on suht leebe... ja oleneb täiesti kohast kuhu sattud. Minu arust teeb ikkagi sõjavägi poisist mehe igas mõttes.

Igaühest ei tee.. mul üks klassivend on selline, kes pidevalt kartsas istus ja lõpuks hoopiski tagalasse saadeti. Ta lihtsalt ei jõudnud seal midagi teha.


Galaxy - 23.09.2002 kell 12:34

mnjah .. ex paistab .. ma 2 okt. väkke Iljem kriban selle teema alla midagi, kui lõpux sealt väljas olen. :p


tankist - 23.09.2002 kell 13:39

Tsitaat:
Algne postitaja: li-li
Tegelikult olen ma suht kaugel sellest mis ja kuidas toimub aga mix ta muidu loodud kui kasutegurit pole?Võimalik,et mõnele on see esimene katsumus ennast üldse tõestada ja kohaneda elus ,kus tuleb teistega arvestadaIlmselt mu oma poeg teeb läbi selle sama tee mida enamus poistest ja loodan,et seal on ka midagi õppida
Äkki räägite lähemalt sellest ajateenimisest ja mis seal tänapäeval tehakse?

li-li, võin Sulle sellest pikalt laialt rääkida, olen seal kõrvuni sees ja päris algusest peale.


tankist - 23.09.2002 kell 13:50

Tsitaat:
Algne postitaja: tiina
Mõnele mehele läheb sõjavägi asja ette. Mõni võib olla tõesti seal mehistub.
Aga näiteks mul tuttav tegi üsna noorelt oma firma. Kas ta oleks pidanud kõik sinnapaika jätma ja aasta(siis oli veel aasta) sõjaväes ära raiskama. Mis firmast oleks saanud? Minu meelest oli ja on ta mees mis mees ka ilma sõjaväeta.


Samas noormehed, kes lõpetavad keskooli või peale põhikooli pole suurt miskit teinud kui ainult issi-emme rahakotil elanud ja nende kaitsva tiiva all, siis neile kulub küll sõjavägi ära. Või siis neile, kes pole veel kindlad peale kooli lõpetamist, mis oma eluga peale hakata või kuidas eluga edasi minna. Mõnele jälle lihtsalt meeldib sõjavägi ja nad ei leia, et see oleks maha visatud aeg.

Kokkuvõttes, see oleneb inimesest, kellele seda vaja ja kellele mitte. Kellele sobib sõjavägi ja kellele see üldse mitte ei sobi. Suhteline asi.

Kui võrrelda nüüd Eesti sõjaväge, nõukogude aegsega, siis Eesti sõjavägi nõukogude aegsega võrreldes ikka suht kerge. Paljud noormehed nõukogude sõjaväes said ikka niisuguse mahvi, mida Eesti noormehed ei oska uneski ette kujutada. Nii et, kurta pole hetkel neil suurt midagi. Muidugi alati võiks parem olla, nii tingimused, söök, vaba aeg jne. Nuriseda võib ju alati.

Tiinakene, olen Sinuga suhteliselt nõus aga... ka vene kroonus oli väeosasid, kus olid maailma delikatessid 24 tundi jutti saadaval ja egas eriti seal ei tehtud ka midagi. Tean seda omast käest. Samas olid väeosad, kus mehed pidid nälga surema; süüa oli ainult külmutatud või kuivatatud asjandused, mida söögiks nimetada ei saakski ka mitte õudusunenäos.
Siis olid väeosad, kust poisid ei pääsenud päise päeva ajal maa pealegi mitte. Valvurid said seda teha ainult ööseti. Need olid osaliselt kaevandusi ehitavad vangilaagrid ja raketitõrje süsteemid maa all. Vot sellist teenistust ei soovitaks isegi vihavaenlasele ka mitte.
Eesti sõjaväes on kord siiski olemas. Mehistuda saavad seal kõik, sest sport au sees. Oleneb ainult poisist endast: tean nännusid, kes muud ei oskagi teha kui nina näppida ja nutta. Samas tuleb poiss, kellelt on kohe näha, et sellest tuleb miskit head. Juba tema hoiak on selline tugev ja poiss ise sitkust täis.


Ray - 23.09.2002 kell 14:12

Eks arvamusi on nii- ja naasuguseid. Tunnen ka isikuid, kes peale EV sõjaväga jäid samasuguseks ja mingitki muutust ei toimunud...

Tean ka inimesi, kes peale mõningast kinnipidamisasutuses viibimist muutusid. Üks selline isik sattus tänaval ühe kahtlase kamba huviorbiiti: peale mõningat sõnavahetust kamp muutus veidi ebakindlaks ning vahejuhtum möödus. Loomulikult oleks võinud minna hoopis teisiti... see inimene lihtsalt kiirgas nii jõulist enesekindlust, et pole sellist märganud ka paljude sportlaste juures (judo, poks jne). Nüüdseks on ta täiesti korralik pereisa ning elu laabub täitsa kenasti.

Asja mõte, mida ma tahtsin õelda, et kuna iga inimene on omaette isiksus, siis on ka temale mõjuvad ühiskondlikud faktorid erineva mõjuga.

Veel ühest inimesest. Kunagi sai ikka jahil käidud ning üks jahikaaslane oli OMON-is teeninud. Kui käisime põdrajahil, siis hambuni relvastatud uurikkad ei olnud keegi eriti vaimustatud minema haavatud looma vererea järgi jälitama, see endine OMON-lane käis jahil vaid suure noaga ja oli alati vabatahtlik ...... -> erilist moraali küll siin polnud, aga iga jahimees teab, mida võib teha haavatud suuruluk


kontorihiir - 23.09.2002 kell 14:50

Mina arvan küll et vähegi terve noor mees peaks sõjaväes ära käima. Kahjuks on tänapäeva noorte meeste tervis üsna kehvas seisus. tean seda, kuna töö tõttu puutun asga kaunis tihedalt kokku.

Pealegi, mis praegu viga teenistuses olla.
Ikkagi siinsmas oma kodu lähedal, mitte kusagil sadade kilomeetrite kaugusel.
Minu kaasa ei saanud isegi siis koju ja puhkust kui laps sündis. Olid ikka ajad!
Nii et, noormehed, ärge virisege!


Tom25 - 23.09.2002 kell 19:01

Mul on ajateenimise suhtes täiesti oma arvamus. Selline kohustuslik ajateenimine on mineviku jäänuk. Mida tuuakse põhjenduseks?
Auasi, kodumaa armastus. Kas au ja armastust saab siis vägisi peale sundida? Arvan, et mõnel see vähendab seda.
Sõjaväeline oskusteave. Neid nappe teadmisi saab kus tahes mujal ka omandada.
Distsiplineerib, teeb mehe. Kõvasti kahtlen selles, sest kui juba kaheksa kuu või aastaga saab inimest nii lihtsalt vormida, siis on ju võimalik, et järgmise sama pika ajaga muutub kõik vastupidiseks. Kus on loogika?
Riigi kaitsevõime. Väga küsitav effekt kaasaja tingimustes sõja pidamisel. Kellega võiks meie riik sõdida efektiivselt ja mis vahenditega?
Ainuke, mis selle juures võib positiivne olla, on see, et antakse vältimatu allumise kogemus. Kasulik on see neile , kes lähevad hiljem tööle sarnastesse struktuuridesse, kus endal pole vaja mõelda, kõik käib käsu järgi. Muudes sfäärides hinnatakse enam koostöövõimet, mõtlemisvõimet, jutimisoskusi, kollegiaalsust, just kõike vastupidist sõjaväele. Tegelikult oleks õigem pidada professionaalset sõjaväge.
Seadus on selline ja pole siin kiibitseda midagi. Kontorihiirel selles mõttes jumala õigus, pole mõtet viriseda.


Ull Miis - 24.09.2002 kell 07:40

Minu arust on Eesti sõjavägi suht mõttetu asi! Selle asemel võix parem tõhusamax muuta politsei tööd, rohkem ja paremat varustust ning rohkem politseinikke!
Kui aus olla siis ei suudaks Eesti ühelegi riigile vastu seista, kui just mitte Lätile ja Leedule aga Venemaa ning Soome ja Rootsi suhtes pole mitte mingit võimalust!!! Üks väikene õhurünnak ja on asi tehtud ning peale selle nagu teada on venelastel eri dessant väed, mille 10 liikmelistele meeskondadele vastusaamine on meil väga väga nullilähedane!!! Olen lugenud ja natuke ka kuulnud mõnede käest nende ettevalmistuse kohta ning jah eesti väe värk on sellega võrreldes puhkus kuskil kuurordis!!!
Teisex nagu suurem osa siit teab olen ma kunagi peris kõvasti trenni teinud ja need kes meilt trennis väe teenistusse läxid ütlesid pärast, et sealne füüsiline koormus on väga lahja.


desiree - 24.09.2002 kell 08:20

Tsitaat:
Algne postitaja: tiina
Mõnele mehele läheb sõjavägi asja ette. Mõni võib olla tõesti seal mehistub.
Aga näiteks mul tuttav tegi üsna noorelt oma firma. Kas ta oleks pidanud kõik sinnapaika jätma ja aasta(siis oli veel aasta) sõjaväes ära raiskama. Mis firmast oleks saanud? Minu meelest oli ja on ta mees mis mees ka ilma sõjaväeta.

.


Minu arust nyyd kyll sõjaväes käimine ei ole ajaraisk, see 8 kuud ju ei tapa.Eesti riik ei ole nii rikas ja suur, et lubada endale palgaarmeed v siis et jätkuks vabatahtlikke.


Mina arvan, et ikka sõjaväes peab käima, kui just tervis korrast ära ple ja katuse all kõik korras


desiree - 24.09.2002 kell 08:24

Tsitaat:
Algne postitaja: Ull Miis
Minu arust on Eesti sõjavägi suht mõttetu asi! Selle asemel võix parem tõhusamax muuta politsei tööd, rohkem ja paremat varustust ning rohkem politseinikke!
Kui aus olla siis ei suudaks Eesti ühelegi riigile vastu seista, kui just mitte Lätile ja Leedule aga Venemaa ning Soome ja Rootsi suhtes pole mitte mingit võimalust!!! Üks väikene õhurünnak ja on asi tehtud ning peale selle nagu teada on venelastel eri dessant väed, mille 10 liikmelistele meeskondadele vastusaamine on meil väga väga nullilähedane!!!
''

Mis sa tahad õelda, et parem kui yldse sõjaväge polex vai??!! Nii need asjad ikka ei käi!Ja ple see sõjavägi nii mõttetu koht midagi....sa oled käinud ikka vai?? Mul jäi mulje e, et mitte. Ja mis puutub fyysilisse koormusesse, siis seal ikka vett ja vilet saab ka tunda..Noore aja lõpus ntx "pioneeri rännak" (kui see sulle ytleb miskit).


Mina olen kyll eesti sõjaväe poolt.Parem ikka kui mitte midagi.


kontorihiir - 24.09.2002 kell 08:31

Paraku on jah nii, et need %-d SKP-st, mis kulutatakse kaitseväele ja relvastusele (mis tundub meie väiksuse juures ju suht mõttetuna) võiks ju kulutada ntx sotsiaalsfääris.
Aga jah, seaduste vastu ei saa ja kuna nagunii minek Euroopasse ja NATO-sse siis... ega meie poistl eriti muud üle jää kui kõvasti trenni teha ja oma tervise eest hoolt kanda.


desiree - 24.09.2002 kell 08:37

Ma ei ole absoluutselt nõus! Et siis nagu Eesti riik ilma sõjaväeta??!!!????See ei olex normaalne ju.Mis sest , et väike ja võimalusi vähe, aga see näitab ikkagi, et me oleme KEEGI.Ja pole see sõjavägi nii mõttetu ja saamatu midagi.Sirvige kasvõi ajaloo õpikuid!


Ja Eesti sõjaväe tase on ka kyllaltki kõrge.
Kuna ma ise puutun selle sõjaväe teemaga iga päev kokku, siis ma natuke ikka tean ka millest räägin.


kontorihiir - 24.09.2002 kell 08:44

Desiree:

Tegelikult olen sinuga 100% nõus. Mina ei arva et sõjavägi meie jaoks mõttetu on.
Eelnev oli lihtsalt väike mõtisklus, kuhu võiks see raha minna sel juhul kui meil oma armeed polex.


Ray - 24.09.2002 kell 09:05

Mina eelistaks piirivalvet ja massihävitusrelvi. Võimalik et keemia- ja biorelvi. Kuna venemaa ja usa täie õhinaga salvestavad nii kosmosest kui mujalt kiirguseid, siis tuumarelva smuugeldada oleks üsna keeruline.

Ka juudid töötasid geneetilise relva välja, aga nad ei saa seda kasutada, kuna siis osa enda rahvast maha sureks. Juudid ju geneetiliselt kohati kattuvad oma vaenlastega.

P.S. Huvitav, kas see palagan, mis teletorni juures Savisaare jmt. tegelastega tehti, läks rahvale tõepähe??? Ja kas EV rahvas arvab tõesti olema täiesti suveräänne riik?

Kui Desireel on kiiduväärselt suur patriotism EV ees, siis võiks ju minna ka ise sõjaväkke, tänapäeval neid naisi küll seal...

Kasvõi siis 8 kuud, kui miskit muud teha pole


penelope - 24.09.2002 kell 09:14

Mul meenus kohe selle suure vajalikkuse jutu peale, et praegu ju neid sõjaväeosi koondatakse kokku, üks suurimaid peaks olema minu teadmiste järgi Tapal. Ja seal on kogu see krempel ikka suure lageda platsi peal, huvitav keda või mida seal kaitstakse....


mada - 24.09.2002 kell 09:18

Tsitaat:
Algne postitaja: Ray
Mina eelistaks piirivalvet ja massihävitusrelvi. Võimalik et keemia- ja biorelvi. Kuna venemaa ja usa täie õhinaga salvestavad nii kosmosest kui mujalt kiirguseid, siis tuumarelva smuugeldada oleks üsna keeruline.

P.S. Huvitav, kas see palagan, mis teletorni juures Savisaare jmt. tegelastega tehti, läks rahvale tõepähe??? Ja kas EV rahvas arvab tõesti olema täiesti suveräänne riik?

See polegi nii paha mõte... Tänapäeval siiski sõdib tehnoloogia, ja järjest vähemolulisem on lihtsõdurite arv. Aga mind huvitab ka see, paljud mehed leiaksid motivatsiooni minna metsa paljukiidetud sissisõda pidama? Vaevalt et paljud, sest EV nimel vaevalt et keegi (arvestades kasvõi linnainimeste osakaalu) kavatseb pikka aega metsas viibida, selle asemel et kuskil teisel maal üritada ennast sisse seada...

Aga kui palju on üldse täiesti suveräänseid väikeriike? Minumeelest mitte just palju...


desiree - 24.09.2002 kell 09:20

Tsitaat:
Algne postitaja: penelope
Mul meenus kohe selle suure vajalikkuse jutu peale, et praegu ju neid sõjaväeosi koondatakse kokku, üks suurimaid peaks olema minu teadmiste järgi Tapal. Ja seal on kogu see krempel ikka suure lageda platsi peal, huvitav keda või mida seal kaitstakse....



Ei praegust kyll ei koondata väeosi.Ja mis puutub Tapasse, siis seal on väljaõppe keskus, mitte ei kaitsta seal midagi.Seal 2 väeosa: Suurtykiväe grupp ja pioneeriõpe.


Ray - 24.09.2002 kell 09:54

Tsitaat:
Algne postitaja: Ull Miis
Minu arust on Eesti sõjavägi suht mõttetu asi! Selle asemel võix parem tõhusamax muuta politsei tööd, rohkem ja paremat varustust ning rohkem politseinikke!
Kui aus olla siis ei suudaks Eesti ühelegi riigile vastu seista, kui just mitte Lätile ja Leedule aga Venemaa ning Soome ja Rootsi suhtes pole mitte mingit võimalust!!! Üks väikene õhurünnak ja on asi tehtud ning peale selle nagu teada on venelastel eri dessant väed, mille 10 liikmelistele meeskondadele vastusaamine on meil väga väga nullilähedane!!! Olen lugenud ja natuke ka kuulnud mõnede käest nende ettevalmistuse kohta ning jah eesti väe värk on sellega võrreldes puhkus kuskil kuurordis!!!
Teisex nagu suurem osa siit teab olen ma kunagi peris kõvasti trenni teinud ja need kes meilt trennis väe teenistusse läxid ütlesid pärast, et sealne füüsiline koormus on väga lahja.


Tuttav asi Samas kaldun arvama, et mingit hävitustööd ei tehta, kui tahavad, võetakse lihtsalt EV üle.... meie poliitikud löövad iga asja peale kulpi.
Tänapäeval on võimalik sõda nii erinevat laadi pidada, et siin on lausa ammendamatud võimalused. Olen rääkinud paljude erinevate erialade spetsialistidega, elektroonikutega, psühholoogidega jne.

Demonstratiivne visuaalselt jälgitav rünnak (lennukid jm) on tavaliselt rohkem demonstratsiooniks, v. on tingitud ajapuudusest.

Tuletagem meelde, palju meid eestlasi siin riigis on? Kas tuleb miljon kokku või veelgi vähem (nagu mina ise arvan) - on olemas väga keerulised bioloogilised ja muud relvad: nad võivad rakenduda kasvõi nagu ajapomm- teatud aja möödudes. Kui eestlased (v. eesti mehedki) muutuvad steriilseteks, siis ongi rahva häving juba peaaegu olemas.

Arvestades, et inimorganismil on igal elundil oma võnkesagedus, siis on teoreetiliselt võimalik kasvõi läbi telekanalite v. raadiovastuvõtjate (nüüd ka mob. telefonid!!!) sokutada spetsiifilisi sagedusi, mille abil mõjutada teist poolt. Ja kui eestlaste geenifond on rikutud, siis mis juttu saab olla rahvusriigist?
Kui vaadelda antud võimalusi + joogivee saastamine spetsainetega (tavarünnakus kindlasti el. jaamad hõivatakse jne), siis tavaõppused EV sõjaväes tunduvad tühikargamisena, kuigi trenni mõttes jah.....

Olen nooremana 17 -18.a. vanuses ka suht heas füüsilises vormis olnud, tegin hommikuti kahepuudaste sangpommidega tõsteseeriaid ning võhma mõttes, suutsin üsnagi pikalt hinge kinni hoida (täpselt aega ei mäleta... ), samuti suutsin automootorit süles kanda 100+ kg (mitte kuigi pikalt )


Tom25 - 24.09.2002 kell 14:42

Me oleme kõik mingil määral mõtte-stampide ohvrid, lihtsalt nii on olnud, ju peab ka edasi nii olema. Hea näide selle kohta on Eiffeli torni rajamine Pariisi. Enne ehituse algust tehti linnaelanike hulgas küsitlus, suurem enamus oli ehitamise vastu. Kui nüüd küsitleda lammutamise suhtes, siis enamus oleksid vastu, kindel kohe. Enamus inimesi on konservatiivsed, tahavad, et jätkuks vanaviisi.
Desiree: aga nüüd kommentaarid su väidetele.
Esimene: ...see 8 kuud ei tapa.... Kindlasti ei tapa, nagu ei tapaks ka posti otsas kuu aega järjest istumine, aga mis selle asja mõte on?
Teine: ..sõjaväes käimine ei ole ajaraiskamine... Väärtushinnangud on väga erinevad ja subjektiivsed, kes mida hindab. Sulle ei ole 8 kuud õpingutest, tööst, pere juurest eemal olemine midagi, tühi asi, eriti, kui see veel teise kohta käib ja ennast ei puuduta. Paraku see, kes ise peab eemal olema, arvab enamasti teisiti.
Kolmas: Eesti riik ei ole nii rikas..., et lubada endale palgaarmeed... See on kena müüt ja keerulistesse finanatsvaidlustesse ei taha laskuda. Asja ilmestamiseks võtame näiteks mõne teise elutähtsa valdkonna, meditsiini. Loobume proffidest ja kehtestame üleüldise kohustusliku meditsiiniteenistuses olemise. Midagi ju nad ära õpivad seal 8 kuuga. Kuidas oleks siis arstiabi kvaliteet? Millegipärast sõjaväe juures räägitakse ainult rahast , aga mitte raha ja kvaliteedi suhtest. Mida me praegu selle kulutatud raha eest saame? Üldiselt ei eita ka sõjaväe spetsid, et Eesti sõjaväel oleks raske võidelda mõne teise riigi sajaliikmelise erikomandoga. Patriootilistel kaalutlustel seda avalikult loomulikult ei tehta.


Mudjamix - 24.09.2002 kell 15:45

Olen absoluutselt poolt et see Eesti sõjavägi on yks mõtetu raha tuulde loopimine.Kelle krdi vastu me selle sõjaväega läheme?Ma kll täpselt ei tea mitu % eesti eelarvest sõjaväele kulutatakse aga miskit kuskilt kuulnud et 3% aga kui isegi 2% siis see on ikkagi ju meeletu summa.Eelarve ise minuteada kuskil 30 miljardi kanti on.


tiina - 27.09.2002 kell 10:30

Tihti tundub küll, et see on mõttetu raha raiskamine riigi poolt.
Kuna pole ise meesterahvas ja pole sõjaväes käinud, siis ei oska peensusteni kommenteerida.
Aga kui EV-l peab mingi sõjaline struktuur olema, võiks see elukutseline sõjavägi olla vms. Niisugusel kujul nagu see praegu on, pole tal ilmselt mingit sügavat mõtet.


Ull Miis - 27.09.2002 kell 23:23

Desireele nii palju, et kui ta mu juttu ei usu siis võin ta viia ükskord vaatama kuda näeb välja üks tõsine treening päev!!!


desiree - 28.09.2002 kell 09:44

Ma ei viitsi teiega vaielda. Minu arvamus ei muutu!


desiree - 28.09.2002 kell 09:45

Tsitaat:
Algne postitaja: Ull Miis
Desireele nii palju, et kui ta mu juttu ei usu siis võin ta viia ükskord vaatama kuda näeb välja üks tõsine treening päev!!!


Oled sa käinud sõjaväes?


Tom25 - 28.09.2002 kell 09:48

Tsitaat:
Algne postitaja: desiree
Ma ei viitsi teiega vaielda. Minu arvamus ei muutu!

Desiree, see teeb Sulle ainult au. Minu lugupidamine.


Ull Miis - 28.09.2002 kell 10:35

Desiree mina pole ega lähe ka, aga sõbrad trennist on ja ütlesivad, et lahja on trenniga võrreldes!


ponx - 04.10.2002 kell 08:41

.


mada - 04.10.2002 kell 10:09

Tsitaat:
Algne postitaja: ponx
Eesti sõjaväel on kaitse eesmärgid, kus peab tagama piisava vastupanu seniks kuni liitlased appi tulevad. Muidu tekib selline olukord kus Vaenlane tuleb oma süsteemidega ning 30mins ja vallutab ....


Liitlased? Millised liitlased kui küsida tohib?


Tom25 - 04.10.2002 kell 10:53

Tsitaat:
Algne postitaja: ponx
eh !!

olen käinud ja tean, et see pole nii mõttetu koht midagi. Hea on vaadata kuidas kutt võtab kolme kuuga 15 kilo alla ja suudab pärast isegi 10x lõuga tõmmata kangil ... varem ei suutnud 400m järjest sörkidagi. (olen kindel et kodus magades poleks sellist tulemust saavutanud vaid vastupidi ... )
Eesti sõjaväel on kaitse eesmärgid, kus peab tagama piisava vastupanu seniks kuni liitlased appi tulevad. Muidu tekib selline olukord kus Vaenlane tuleb oma süsteemidega ning 30mins ja vallutab ....

pealegi seal õpetatakse ka looduses toime tulema (lähed naisega metsa kus levi pole telefuunil ning oh seda jama kui tagasiteed ei leia )
Arvan et kõik kellel mõistus olemas ja tervis korras võiks selle läbi teha.

Ponx, hea kui on tervklik maailmavaade ja nn. oma mätas. See annab enesekindlust ja usku. Paraku on maailmavaade selle mättaga tihedalt seotud.
Mõned paralleelsed mõtted teistsuguselt mättalt. Märksõnad: vedelus, kaitsevõime, toimetulek looduses.
1. Orienteeritus nn. vedelatele, kes ei jõua enda keha kätega tõsta, ei jõua sörkida, on üsna üllas eesmärk. Arvan, et sellega võiks ikka varem alustada, juba lapsepõlves.
2.Orienteeritus territooriumi kaitsele on kena eesmärk küll, aga tehnoloogia teeb oma töö ja võidki jääda sinna metsa lamama, ega keegi ei tulegi tänapäeval sinna järele. Eesmärgid on teised.
3.Looduse tundmine tuleb kasuks kõikidele. Ka sellega tuleb alustada juba varakult. Käitumist looduses, kui maailmavaate ühte osa, ei kujunda 8 kuuga ümber. Vaadake või prahti tee ääres või kui abitult enamus end looduses tunnevad. Selleks on palju erinevaid võimalusi ja palju paremaid.


ponx - 05.10.2002 kell 16:28

.


Kayleigh´n I - 05.10.2002 kell 17:03

Tsitaat:
Algne postitaja: ponx
kui sõda peaks tulema ning relvad inimestele jagatakse siis 1/3 meestest lasevad ennast sellega maha sets ei oska seda kasutada

liitlased on meie naabrid ntx

Soomepoisd ruulz


Ei tea midagi...kui on vaja ikka millegi nimel võidelda, siis saavad hakkama. Aga loodame, et sõda ikka ei tule.


tiina - 05.10.2002 kell 17:06

Tsitaat:
Algne postitaja: ponx
kui sõda peaks tulema ning relvad inimestele jagatakse siis 1/3 meestest lasevad ennast sellega maha sets ei oska seda kasutada

liitlased on meie naabrid ntx

Soomepoisd ruulz

Ja mis sa tõesti arvad naiivselt, et keegi meile appi tuleks
Muinaseesti agadest saadik, kui vaada, pole meile küll õieti keegi appi tulnud või on siis lootusetult hiljaks jäänud ja käsi laiutanud


Kayleigh´n I - 05.10.2002 kell 17:16

Mitte keegi ei tule tegelikult appi, kui suureks madinaks läheb....kui just nendel endil mingi kasu asjas sees ei ole. Ütlevad, et nad ei poolda asjade sellist lahendusviisi ja ongi kõik. Tegelikult ei tee ju keegi mitte midagi, kui kasumit ei saa!


ponx - 06.10.2002 kell 15:10

.


mada - 06.10.2002 kell 22:50

Kas need targad inimesed ka seda on öelnud, et USA tahaks väga testida oma uusi relvi näiteks venemaa peal (läti või soome meile vaevalt et kallale tuleb), sel juhul ma neid tarku inimesi küll tarkadeks ei peaks... NATOsse kuulumine pigem ikka selleks mõeldud, et viia minimaalseks võimalus, et üldse keegi kallale kipub...


Ull Miis - 07.10.2002 kell 08:35

Tsitaat:
Algne postitaja: ponx
eh !!

olen käinud ja tean, et see pole nii mõttetu koht midagi. Hea on vaadata kuidas kutt võtab kolme kuuga 15 kilo alla ja suudab pärast isegi 10x lõuga tõmmata kangil ... varem ei suutnud 400m järjest sörkidagi. (olen kindel et kodus magades poleks sellist tulemust saavutanud vaid vastupidi ... )
Eesti sõjaväel on kaitse eesmärgid, kus peab tagama piisava vastupanu seniks kuni liitlased appi tulevad. Muidu tekib selline olukord kus Vaenlane tuleb oma süsteemidega ning 30mins ja vallutab ....

pealegi seal õpetatakse ka looduses toime tulema (lähed naisega metsa kus levi pole telefuunil ning oh seda jama kui tagasiteed ei leia )
Arvan et kõik kellel mõistus olemas ja tervis korras võiks selle läbi teha.



Näiteks too mulle üx põhjus mix ma peax selle läbi tegema!!! Teiseks mida sa kaiced selle armeega? Kui toome näitex siin vana laadse vallutamise siis peamine ohustaja Eestile on Venemaa ja vene eliit vägede vastu ei tee me miskit! Eesti ära võtmiseks piisab 10-st sellisest mehest!
Nende meeste laske täpsus on näitex selline, et "kuul ja laip"!!! Nii palju, et nende meeste ettevalmistus on hoopis midagi muud kui me üldse ettekujutada oskame! Ja mis puutub liitlastesse siis ütlen aint seda, et ärge ajage naerma! Kui Venemaa tahax sis ta ka saax Eesti endale ja võin kihla vedad, et ükski riik ei köhix ka selle peale!!!


tiina - 07.10.2002 kell 10:45

Issakene, vaadake veidi ajalugu. Kas keegi on meile kunagi appi tulnud? Oo jah muidugi...lubajaid on palju olnud, aga millegi pärast on alati abiväed "liiga hilja" kohale jõudnud. Ei tea, kas mõtlemine võttis alati nii kaua aega või?!


ponx - 07.10.2002 kell 23:51

.


Ull Miis - 08.10.2002 kell 07:56

Ponx mina seda sõjaväge ei kardagi, aga ma ka ei usu, et ta mulle midagi juurde annax ning teisex kui ma sinna lähex siis mind tavalisex reamehex sinna ei pandax nagunii aga tasuta ma kedagi orjama küll ei kavace hakata!!!


julychill - 28.10.2002 kell 15:23

no minupoolest võiks see sõjaväeteenistus eestis ikka edasi olla.. mitmel põhjusel- kuigi ta ühestki poisist vist päris meest ei tee, annab siiski mõningaid kogemusi juurde... ja pealegi, kui sõda tuleks, siis oleks vast sõjaväes käinud poistest rohkem asja kui nendest, kes pole seal käinud... küll aga peaks sõjaväes sisukama nö programmi välja mõtlema, sest nii palju kui mina olen sõjaväes käinud meestega rääkinud on seal tihtipeale tapvalt igav! ...mõni hakkab isegi puhtalt igavuse pärast suitsetama ja tulebki sealt tagasi, see paha harjumus küljes


pirka - 28.10.2002 kell 19:05

Mina olen täielikult kohustusliku sõjaväes viibimise vastu.
Mingi armee peaks siiski Eestil olema, kuid palgaarmee vabatahtlikest. Mitte sunniviisiliselt kõik.
Sõjavägi ei tee ühestki poisist meest, kui poiss ise seda ei taha.
Mõningad aastad tagasi läksid meil mitmed tuttavad korraga kroonu. Üks neist vabatahtlikuna enne õiget aega. Jah temast tõesti sai seal hoopis teine mees. Tunduvalt mehelikum. Kuid teised... nii tihti ja nii lääbakil polnud ma neid kujusid veel enne näinud! No milleks siis säjavägi? Et kes enne veel joodik polnud, see selleks sai. Sunniviisiliselt jäävad kahjuks vaid pahed külge. Ärgu nüüd kroonus käinud mehed end puudutatuna tundku, see ei kehti siiski õnneks kõigi kohta, mõned suudavad jääda ka inimesteks.
Siin väideti, et mis see 8 kuud siis ikka ära on...kuid...
Tavaliselt on inimesel kas ajud enam arenenud ja füüsis nõrk. Või vastupidi. Korraga nii füüsiliselt tugev kui ka ajude poolest geenius ei olda (muidugi on erandeid, ma räägin enamlevinud variandist). Mida annab ajude poolest tugevale ja füüsiliselt nõrgemale noormehele sõjavägi. Kas ta saab kroonus tugevamaks... ei saa! Ta psüühika saab vaid kannatada. Õpingud jäävad pooleli. Ja mingit relvahaarajat sõja korral temast ikkagi ei ole. Aga Eesti riik võib kaotada ühe potentsiaalse teaduri. Ja neid ei ole eestis üldse mitte ülearu.
Või ongi Eesti riigil selline suundumus, et hävitada viimasedki ajudega inimesed. Hall töödrügav ja sõnakuulelik mass ju palju kasulikum


Venom - 29.10.2002 kell 13:00

Tsitaat:
Algne postitaja: ponx
Eesti sõjaväel on kaitse eesmärgid, kus peab tagama piisava vastupanu seniks kuni liitlased appi tulevad. Muidu tekib selline olukord kus Vaenlane tuleb oma süsteemidega ning 30mins ja vallutab ....
rras võiks selle läbi teha.

Mesasja? Väidad et oled ajateenistuse läbi käinud ja et Eesti vallutatakse 30minutiga? kamoon 30minutiga saab küll platsi maaga tasa pommitada aga mitte vallutada.
Praegune 8-11 kuuline puhkekodu võiks küll olemata olla. Selle ajaga ei jõua miskit tarka selgeks õpetada. Ja mis kord see on, et noorsõdurid lastakse puhkusele enne vande andmist? Täielikult tütatrlastekooli meenutab aga see et korraga üle 25 kätekõverduse enam teha ei lubata. Hullem kui lasteaed. Ja seersntidelt on täiega võetud õigus noori ajateenijaid kasvatada õpetada. Oeh jube.
Enda kohta võin üelda niipalju et enne ajateenistust oli mõte sõjaväest mulle vastuvõetamatu. Nüüd kui see läbi on olen vormi edasi kandnud. Mite küll armees vaid ühe militaarorganisatsiooni ridades ja mulle meeldib. Neid kes ajateenistust pole läbinud ma eriti usaldusväärseteks indiviidideks ei pea (välja arvatud mõned kes harva erandit moodustades minuga samas organisatsioonis on ja üsna tublilt seal esinevad kuigi aega pole teeninud)


lota_kalla - 29.10.2002 kell 16:13

ehee sõjavägi võix olla ju mingil määral vabatahtlik...aga sõdurpoistel külas käia on küll lahe ihii...ja kui ma 10klass olin siis mind ristiti reanaisex ihii...mereväelased on ilusad oma vormis..laiguline siuke labane...
aga sõda üldiselt ei ole vaja las poisikesed mängivad siis püssidega sõjaväes passides...


Venom - 29.10.2002 kell 16:43

Vot see relvadega mängimine on asi mida ma üleüldse ei kannata. Relv on tapariist ja sellena tuleb seda ka käsitseda
väljavõte OT eeskirjadest
1.Relva tuleb alati käsitseda selliselt nagu see oleks laetud
2 Relva ei tohi suunata inimese poole isegi siis kui see pole laetud
jne
küll on tänapäevl teada juhtumeid kus mõni lollpea ennast või kedagi teist oskamatu relvakäsitsemisega vigastab või isegi surmab


Ray - 29.10.2002 kell 17:07

Mis puutub relvade ümber käimisesse, siis tõepoolest ollakse tihti üsna lohakad ja hoolimatud. Ka jahil käies leidub alati kedagi, kes lausa lollitab. Lisaks on kõhe vaadata, kuidas lastakse metsas objekte ilma täie kindluseta, mida üldse lastakse ja kas näiteks keegi kaaslastest võib ette ka jääda (vintrelva puhul eriti). Kui jätad laskmata, siis kiputakse hoopis sõimama, et "nüüd läks loom minema".


Venom - 29.10.2002 kell 17:10

Noh hea et need augud on laes ja põrandas mitte sinus endas või mõnes sinu pereliikmes. Eksitakse ikka ja õnnetusi juhtub ka kuid jah see relvade käsitsemise kultuur on eestis veel välja arenemata.
Õnnetuste kohapealt niipalju et ainus asi mis mul juhtunud on imitatsioonivahendi plahvatamine käes (Hiina lõhkepakett mis peale sütiku eraldamist kohe pagu tegi kuigi peaks olema ca 3 sekundilise viiteajaga)


ponx - 25.06.2004 kell 11:25

.


missdarkness - 25.06.2004 kell 18:59

tõesti ei oska hinnangut anda, kuid eks siis näis kui ajateenistus läbitud


easter - 25.06.2004 kell 21:28

Tsitaat:
Algne postitaja: ponx
Sõber teenis Kosel aega ja rääkis mis seal toimus.
.. Pool ööd käis makk ja seal tekst "püsti, pikali" (sa peaks teadma küll mida see tähendab)



väga vinge mis aastal see oli?

üldiselt jaoülemaid on igasuguseid, endalgi olid elu lambad. kes lihtsalt oma võimu ära kasutasid.
Ise läksin sõjaväkke vabatahtlikult ja minule oli see auasjaks läbi teha. olin ka 11 kuud ja sain seeru pulgad peale.

ajateenistus on vägagi vajalik noorele eesti mehele. ka nüüd kui liigagi leebed reeglid on kehtestatud. sõdur on ka ju inimene ja ma olen ka seda meelt et mõtetult ajudesse ei ole vaja nussida. see makipealt pikali püsti pole tegelikult midagi... olen hullematki üle elanud... ja naljast on asjad vägagi kaugel olnud. STRESS ja selle talumine!!! mina olen näiteks endaüle vägagi uhke, et ma kõik selle üle olen elanud ja tean oma võimete ja talumuse piire. ma ütlen 100% kindlusega, et 80% nendest positest, kes üldse ajateenistuse läbivad ei koge eales enam midagi sellist, mida pakkus neile sõjavägi. nad kohe päris kindlasti õppisid ennast tundma, isegi kui sa see terve 8 kuud moppi oled lükand. baaskursuse peavad nad kõik läbima. teiseks koostöö ja omavahel läbisaamine. sõjaväes ei saa nii, et mulle üks meeldib ja teine tont ei meeldi. seal lihtsalt pead läbi saama.

ja pealgi eestit ähvardava ohu korral on meie poisid siiski vägagi arvestatav jõud!!!

loomulikult ei ole ka sõjavägi kõigile, see koht ei ole nõrkadele ja puuetega inimestele. sõjas pead sa 101% suutma usaldada oma kõrval olevat meest. kui tast asja ei ole ja teisi ohtu võib seada siis lastakse ta tegelikult maha oma meeste poolt... aga see selleks.


webkaaren - 26.06.2004 kell 10:35

Tsitaat:
Algne postitaja: kontorihiir
Paraku on jah nii, et need %-d SKP-st, mis kulutatakse kaitseväele ja relvastusele (mis tundub meie väiksuse juures ju suht mõttetuna) võiks ju kulutada ntx sotsiaalsfääris.

On selline kaunis ütlemine: Rahval, kes ei raatsi toita oma armeed tuleb varsti hakata toitma võõrast.


webkaaren - 26.06.2004 kell 10:49

Okupeerida 30 mintsiga. Peaks jõudma. Üks korralik dessant ja lipp Hermanisse ja reetureid on meil alati olnud. Aga üks asi on formaalne okupatsioon ja teine selle kindlustamine. Äärmiselt ilusa näite selles vallas on korraldanud meile USA. Ja mida üldisema sõjalise väljaõppega on rahvas seda tõenäolisem on et võimalikul patrioodil on ka vajalikud elementaaroskused juba olemas.
Mõõdukas nöök õppustel ja kasarmus õpetab stressitaluvust ja on sellest seisukohast igati tänuväärne ka edaspidises elus. Delikaatne teema- ülepingutaja riskib esimeses lahingus kuuli saamisega omade poolelt. Selle vastu kasutatakse rotatsiooni suuremates riikides.
Aga mis puutub kohustusse- ilmselt vajalik. Selles vanuses noormees ei tea reeglina ise ka mis ta tahab ja mis tal vaja.


familyman - 03.07.2004 kell 10:43

Ajateenistus = ajaraiskamine.

Peace Love & ...


kodukiisu - 03.07.2004 kell 11:03

Mõnest poisist teeb sõjavägi mehe. Omal sõbrad, kes sinna läinud tagasi tulles täitsa teised inimesed - palju asjalikumad ja mõistlikumad. Oma mees ka seal käinud, kahjuks ma teda enne ei tundnud aga arvan, et ka teda on see muutnud. Pilte vaadates siis vähemalt keha poolest on küll mehisemaks muutunud