Board logo

Võimukamad Diktaatorid?
euqen - 06.10.2003 kell 23:14

Millistest diktaatoritest oled kuulnud või tead?


norija - 07.10.2003 kell 00:36

Et Stalin ja Hitler ja Pol Poth ja Mao ja siis karjakaupa igasugu väiksemaid. Kuskil saba lõpus oma kodune Konstantin kah.


euqen - 07.10.2003 kell 00:38

Tsitaat:
Algne postitaja: norija
Et Stalin ja Hitler ja Pol Poth ja Mao ja siis karjakaupa igasugu väiksemaid. Kuskil saba lõpus oma kodune Konstantin kah.
Hea algus


dillinger - 07.10.2003 kell 07:36

Tsitaat:
Algne postitaja: euqen
Millistest diktaatoritest oled kuulnud või tead?

Äkki annad meilika kui sind teema tõsiselt huvitab võin sulle nimekirja saata ja kirjandust soovitada.
Esialgu lisaks mõned värvikad kujud juba nimetatutele.
Stroessner Paraguais
Idi Amin Ugandas
Mobutu Sese Seko Sairis
Bokassa Kesk aafrika vabariigis
Al Gadaffi Liibüas
Castro Kuubas
Duvalierid isa ja poeg Haiitil
Kim er sen ja Kim il sung Põhja Korea
Ceausescu Rumeenias
Pinochet Tsiilis

Mõned praegugi veel pukis mõned legendiks muutunud.
Seda nimekirja võiks põhimõtteliselt pikalt jätkata.Aga enamus nimesid tunduksid võõrad.
ja Stalinit ja Saddami ma kirjutama ei hakanud, endast lugupidav inimene peaks neid teadma nagunii!

TJ


dillinger - 07.10.2003 kell 09:52

Tegelikult mõtlesin et tutvustan teile veel üht huvitavat fakti. Praegune Castro Kuubal pole ju ainus Castrost diktaator XX sajandi algul oli Ventsueelas võimul Ka Castro, eesnime peast ei mäleta.see oli nii vinge vend, et andis USAle ja Euroopa riikidele teada, et ei kavatsegi venetsueela välisvõlga maksta ja mingu nad kõik p...sse selle peale saadeti laevastikud Venetsueela reidile ja castro võeti maha!ta tegi veel igasugu trikke!

Ja avastasin et vanad head eurooplased
Franco, Mussolini ja Albaania Hoxa on täitsa mainimata veel!

TJ


norija - 07.10.2003 kell 10:12

Huvitav, kas varasemad tegijad, näiteks Robespierre ja Napoleon kah arvesse lähevad? Neist annaks ju lugeda modernse diktatuuri algust.


dillinger - 07.10.2003 kell 10:17

Tsitaat:
Algne postitaja: norija
Huvitav, kas varasemad tegijad, näiteks Robespierre ja Napoleon kah arvesse lähevad? Neist annaks ju lugeda modernse diktatuuri algust.


Ma arvan et modernse diktatuuri algus oli ikka veel varem.Cromwell oli ju ka diktaator! Enamus tolleaegseid monarhe olid olemuselt diktaatorid!
Ja juba vanas kreekas kutsuti teatud valitsejaid türannideks!
Diktaatorid kas haaravad võimu riigipöördega, või lasevad end algul demokraatlikult? ametisse valida ja siis kinnistavad võimu endale surmani ja kauemgi veel.
Põhja Korea peaks olema ametlikult riik mida valitseb surnu!Nekrokraatia oli vist selle asja nimi!

TJ


norija - 07.10.2003 kell 10:24

Tjah, Cromwell nüüd küll... Pärilik monarhia on siiski veidi teine asi. Isegi siis, kui usurpaator trooni haarab.


dillinger - 07.10.2003 kell 10:28

Iseenesest päris huvitav küsimus-kes siis on diktaator? milline valitseja? Definitsiooni viitsib keegi kusagilt vaadata?


TJ


viidik - 07.10.2003 kell 10:38

Tsitaat:
Algne postitaja: dillinger
Iseenesest päris huvitav küsimus-kes siis on diktaator? milline valitseja? Definitsiooni viitsib keegi kusagilt vaadata?


TJ


Käisin, vaatasin. ÕS ütleb - piiramatu võimuga valitseja.


dillinger - 07.10.2003 kell 10:40

Siis on pea kõik vaitsejad kuni XX sajandi alguseni diktaatorid. Vaatan ise kodut ka.ÕS pole just õige raamat.Peaks maailma poliitilist leksikoni või vähemalt võõrsõnastikku vaatama!

TJ


norija - 07.10.2003 kell 10:44

Põnev jah.
Tea võõrsõnastik annab ee.www.ee andmetel
diktaator pol hrl riigipöördega piiramatu võimu saanud valitseja; aj Vana-Roomas piiramatu võimuga ametiisik, kes määrati erakorralistel juhtudel ametisse kuueks kuuks

Samas see tegelane, kellele piiramatu võim piiratud ajaks antakse, pole enam kaasaja mõttes diktaator.
Kaldun arvama, et ühte ja üldkasutatavat definitsiooni polegi, definitsioon antakse, kui antakse, konkreetse töö jaoks.


dillinger - 07.10.2003 kell 10:48

Sel juhul pole diktaatorid ei Mao, stalin, Hitler ega veel mõned mehed.Kes olemuselt seda siiski on!!
Diktaatorid on aga raudselt Castro, Salazar, Idi Amin, Bokassa, Pinochet ja veel paljud.
Poliitika on keeruline värk!

TJ


viidik - 07.10.2003 kell 10:50

Otsisin inglise keeles:

dictator
1 a) a ruler who is not effectively restricted by a constitution, laws, recognized opposition, etc.
b) an absolute, esp. tyrannical, ruler

2 (in ancient Rome) a person appointed during a crisis to exercise supreme authority

3 a person who makes pronouncements, as on conduct, fashion, etc., which are regarded as authoritative

4 a person who behaves in an authoritarian or tyrannical manner


dillinger - 07.10.2003 kell 11:07

Tehke mis tahate aga selle määratluse järgi eiole Hitler Diktaator. Stalin samuti mitte-diktaator oleks Lenin. Maoga on ka keeruline Oma 20 aastat kodusõda-seda ei saa riigipöördeks nimetada!
Isegi Robespierre keda mainiti ei ole diktaator vaid üks diktaatoritest sel juhul!
keeruline
Kõige hullemad on rahvas ilmselt ise valinud!

TJ


viidik - 07.10.2003 kell 11:26

Tsitaat:
Algne postitaja: dillinger
Tehke mis tahate aga selle määratluse järgi eiole Hitler Diktaator. Stalin samuti mitte-diktaator oleks Lenin. Maoga on ka keeruline Oma 20 aastat kodusõda-seda ei saa riigipöördeks nimetada!
Isegi Robespierre keda mainiti ei ole diktaator vaid üks diktaatoritest sel juhul!
keeruline
Kõige hullemad on rahvas ilmselt ise valinud!

TJ


See punkt 4 (person who behaves in an authoritarian or tyrannical manner) käib ju vägagi Stalini kohta.


dillinger - 07.10.2003 kell 11:28

Kui omadussõna! Epiteet. Aga kui lähtuda definitsioonist ja klassikalistest tõekspidamistest on stalin ju valitud juht, lisaks veel rahva poolt palavalt armastatud.olemuslikult muidugi diktaator!


TJ


viidik - 07.10.2003 kell 11:34

Tsitaat:
Algne postitaja: dillinger
Kui omadussõna! Epiteet. Aga kui lähtuda definitsioonist ja klassikalistest tõekspidamistest on stalin ju valitud juht, lisaks veel rahva poolt palavalt armastatud.olemuslikult muidugi diktaator!


TJ


Aga eks ole kõik diktaatorid rahva poolt palavalt armastatud. Teisiti pole ju võimalik! Lihtsalt omaenese elule ja tervisele on parem oma suurt juhti armastada.


norija - 07.10.2003 kell 11:36

Noh, see
a ruler who is not effectively restricted by a constitution, laws, recognized opposition, etc. kehtib nüüd üsna täpselt nii Hitleri kui Stalini kohta. Eriti, kui panna rõhk sõnale effectively. Aga teisest küljest sobivad definitsiooni alla ka Vene tsaarid kuni konstitutsiooni kehtestamiseni. Kuigi neid piirasid siiski traditsioonid, mille vist annab etc. alla mahutada?


dillinger - 07.10.2003 kell 12:09

Tundub siiski et siin saab ka tõsistel ja üldharivatel teemadel mõnusaid vestlusringe kujundada/tekitada!
Vanal Dillil hää meel!

TJ


li-li - 08.10.2003 kell 02:41

enamus sõnastikest annab ühise nimetajana ikka vastusek AINUVALITSEJA

.....siin neid tegelintskeid on päris võimsalt mainitud juba aga omal nagu eredamana kummitab Castro,sest selle autobiograafiast sai viimati kuuldud


ipsu - 08.10.2003 kell 07:48

Lisaksin siia ka Ioan julma. See oli ikka tõsine diktaator.


mada - 08.10.2003 kell 22:15

Kalle Kulbok oma kuningriigis.


kuriKass - 08.10.2003 kell 23:59

Ei viitsi kõiki siin üles lugeda.

Kaks "lemmikut" on siiani vast Francois "Papa Doc" Duvalier ja Jean-Claude "Baby Doc" Duvalier.

Ärge küsige miks, ise ka ei tea.


mada - 09.10.2003 kell 12:34

Kirjutaks parem "paremate" diktaatorite "parimatest" tegudest


alar68 - 10.10.2003 kell 08:45

aga meie kesk-aasia liiduvabariikide onukesi polegi veel mainitud?


vantark - 10.10.2003 kell 09:55

kui veel polnd siis lisaks ferdinand marcose
ja napoleon bonaparte


kuriKass - 10.10.2003 kell 11:48

Tsitaat:
Algne postitaja: mada
Kirjutaks parem "paremate" diktaatorite "parimatest" tegudest


Pole küll "diktaator" vaid monarh, aga Katari valitseja: Hamadi bin Khalifa ath-Thani peaks olema üks parimaid hetkel

Lisa:
http://www.thirdworldtraveler.com/US_ThirdWorld/dictators.html
Pisike nimekiri nö sõbralikest diktaatoritest (jänki sõbralikest st.)


muhhin - 10.08.2004 kell 14:33

Tsitaat:
Algne postitaja: euqen
Millistest diktaatoritest oled kuulnud või tead?


mada


Adaro - 11.08.2004 kell 00:27

Tsitaat:
Algne postitaja: euqen
Millistest diktaatoritest oled kuulnud või tead?


Mmmmm, ma pooleldi juba magan, aga olgu....vaatame, Castro, Mussolini, Hitler, Stalin, siis see hääldamatu nimega inimene Rumeeniast, kes õnneks juba ära mainiti, Vlad Tepes( õieti nagunii ei kirjutanud seda nime ja ega ma ei tea kah, kuidas täpselt. )
Siis peaks veel mingi Mao Zedong olema, vabandan siiralt, kui valesti meeles on, mingi Lao igatahes oli. Ja....ja....ei tule praegu rohkem.


norija - 11.08.2004 kell 14:51

Huvitav, kas need hilisemad NSVL-i riigipead ka diktaatori nime vääriksid? Nikita ja Leonid nimelt.

Vist siiski mitte, nemad olid rohkem ikka juba loodud süsteemi ee... väljapaistvad liikmed.