Board logo

Mida arvate feministidest?
mada - 07.05.2002 kell 10:46

Minu meelest nad küll normaalsed inimesed ei ole.. eriti need kes kõige kärarikkamad on ja plakatitega vehivad ja telekas räägivad jne.


Honey - 16.05.2002 kell 10:10

/me tunnistab ausalt, et ei tea feministidest mitte kui midagi...


Tirts - 14.12.2002 kell 12:06

Mul on üks tuttav abielupaar, kes ka hakkasid sel teemal vaidlema. Lõpuks tüüp vihastas, teatas, et olgu siis võrdsus kõiges, ja andis naisele molli. Nüüd on tibi murust madalam. Tunnen veel naisterahvaid, kes peavad ennast feministideks, kuid samas lasevad meestel nende eest maksta. Ise feminist ei ole, sest naised ja mehed ei saa olla võrdsed juba selle pärast, et mehed on targemad ning füüsiliselt tugevamad.


meryli - 14.12.2002 kell 12:08

mh...piab ise inime olema, siis pole vaja võrdõigulikuse eest plakateid viibutada ja meedias kära teha Siis katsuma peres rahulikult säädused paikka sääda


Mamba - 14.12.2002 kell 12:13

Tsitaat:
Algne postitaja: mada
Minu meelest nad küll normaalsed inimesed ei ole.. eriti need kes kõige kärarikkamad on ja plakatitega vehivad ja telekas räägivad jne.


Minu meelest ka veidi haiged.
Tahaks siia ühe väga krõbeda lause panna mis ma neist arvan, aga pisaraid pole ju vaja.


ipsu - 14.12.2002 kell 13:38

Minu arust ei saa mees ja naine kunagi täielikult võdseks: pole näind ühtegi meest last sünnitamas. Igal asjal peab piir olema. femministid kipuvad seda piiri (eriti viimasel ajal) ületama.


Bix - 14.12.2002 kell 13:44

Tsitaat:
Algne postitaja: mada
Minu meelest nad küll normaalsed inimesed ei ole.. eriti need kes kõige kärarikkamad on ja plakatitega vehivad ja telekas räägivad jne.

Käesolevaga teatan, et mada on mind koledasti solvanud! mina nimelt olen suur feminist ja üks juhtivaid soolise võrdsuse eest võitlejaid.
Naistele üldine sõjaväekohustus (nagu iisraelis!)
Rohkem naisi ülemusteks ja tippjuhtideks (muidu on siredasäärsetel blondiinidel ebaõiglased eelised karjääriredelil ronimiseks)
Meestele õigus koduperemeheks olla (naise teenitud raha eest ostaks maja kodutehnikat täis ja ülejäänud aja oleks internetis)

Samuti ootan kaasmõtlejaid Toompeale miitingule minekuks.


ipsu - 14.12.2002 kell 13:48

He-he...see teeks meste elu küll palju kergemaks....Aga kui selles suunas jätkata siis tulevikus ei olegi enam mehi ega naisi vaid mingi kesksoost olevus.


Lola69 - 14.12.2002 kell 13:51

Tsitaat:
Algne postitaja: Bix
Meestele õigus koduperemeheks olla (naise teenitud raha eest ostaks maja kodutehnikat täis ja ülejäänud aja oleks internetis)




No kes keelab koduperemeheks olla ja naise koti peal elada. Krt, te ei jää ju.
Ma ühte tean, aa see on kah tõeline jobukakk. Samas, peris sellist suuresilmset kakulist kah nagu omale pinnale ei tahaks.
Egas kodu nüid aint kodutehnikast ja internetist koosne.
Vaat see kodune internet haarab koduse mehe küll täiega. Naistele jääb veel väheke vannitoa jaoks aega. Ja kohvitassi saavad kah kodus olles ise köögist kätte.


Bix - 15.12.2002 kell 15:58

Tsitaat:
Algne postitaja: ipsu
He-he...see teeks meste elu küll palju kergemaks....Aga kui selles suunas jätkata siis tulevikus ei olegi enam mehi ega naisi vaid mingi kesksoost olevus.

Tegelikult ei ole see tulevik üldse kaugel. Feminism oma kriiskav-praalivas vormis on tegelikult ameerika ühiskonna toode, seal käib kõik nagu viieaastastel lastel: õigus on sellel, kes kõige kõvemini karjub. Aga sooline lähenemine toimub juba ammu ning süüdi on selles valge inimese mugav elulaad. Mehe roll ühiskonnas on taandunud, enamikul meestest ei ole võimalik ennast mehena tunda, kuna tema teeneid mehena ei vajata ning tema standardsetes valdkondades saab naine palju paremini hakkama.
Kaitsta pole oma peret kellegi eest (seda teeb politsei), pere toitmine on naise õlul (naissoost müügimees teenib oluliselt rohkem) ja polegi mehel oma mehelikkuse jaoks ühtegi väljundit peale kambakesi kõrtsus teineteise austamise.


arvutihiir - 15.12.2002 kell 16:06

Tsitaat:
Algne postitaja: Tirts
Ise feminist ei ole, sest naised ja mehed ei saa olla võrdsed juba selle pärast, et mehed on targemad ning füüsiliselt tugevamad.


Mehed on füüsiliselt tugevamad enamasti tõesti. Mis puutub tarkusesse, siis tõesti loodaksin ;-). Mulle meeldivad kah endast targemad mehed


Tirts - 15.12.2002 kell 22:00

Läbi sajandite on alati olnud mehed kuulsad avastajad, kirjanikud, kunstnikud, poliitikud jne...
Kahjuks enamik kuulsaid naisi on olnud kõigest kurtisaanid.


Bix - 15.12.2002 kell 22:14

Tsitaat:
Algne postitaja: Tirts
Läbi sajandite on alati olnud mehed kuulsad avastajad, kirjanikud, kunstnikud, poliitikud jne...
Kahjuks enamik kuulsaid naisi on olnud kõigest kurtisaanid.

Need ajad, kus kurtisaanid kuulsad olid, on vist möödas. Tollal nimelt jagati naised kahte lehte: kodus lapsi sünnitavad hoolega geneetiliselt puhtana hoitavad isendid ja meeste maailma sobivad targad, vaimukad ja vaba käitumisega naisterahvad. Tollal oli kurtisaan umbes sama, mis emantsipeerunud ärinaine tänapäeval. Sootunnused on küll naise omad, aga mõtlemine ja seksuaalne liiderlikkus peaaegu, et mehe mõõtu.

Muidugi olen ma kah kuulnud ema Teresa nimelisest kuulsast kurtisaanist


michelle - 15.12.2002 kell 22:18

pole nad mind siiani seganud, tegelikult olen kuulnud peamiselt vaid seda nimetust ja nende arusaamu.

siinkohal võiks öelda et siis võiksid mehed ka lärmi tõsta et kuidas naised sünnitavad aga meestel seda võimalust antud ei ole.


Mamba - 15.12.2002 kell 23:30

Tsitaat:
Algne postitaja: michelle
siinkohal võiks öelda et siis võiksid mehed ka lärmi tõsta et kuidas naised sünnitavad aga meestel seda võimalust antud ei ole.

Ma parem siis kohe hästi vaikselt olen, sest sünnitama küll ei kipu, muidu võib veel sama asi juhtuda mis kalkunil juhtus.


kontorihiir - 25.12.2002 kell 00:39

Tsitaat:
Algne postitaja: Bix
Tsitaat:
Algne postitaja: ipsu
He-he...see teeks meste elu küll palju kergemaks....Aga kui selles suunas jätkata siis tulevikus ei olegi enam mehi ega naisi vaid mingi kesksoost olevus.

Tegelikult ei ole see tulevik üldse kaugel. Feminism oma kriiskav-praalivas vormis on tegelikult ameerika ühiskonna toode, seal käib kõik nagu viieaastastel lastel: õigus on sellel, kes kõige kõvemini karjub. Aga sooline lähenemine toimub juba ammu ning süüdi on selles valge inimese mugav elulaad. Mehe roll ühiskonnas on taandunud, enamikul meestest ei ole võimalik ennast mehena tunda, kuna tema teeneid mehena ei vajata ning tema standardsetes valdkondades saab naine palju paremini hakkama.
Kaitsta pole oma peret kellegi eest (seda teeb politsei), pere toitmine on naise õlul (naissoost müügimees teenib oluliselt rohkem) ja polegi mehel oma mehelikkuse jaoks ühtegi väljundit peale kambakesi kõrtsus teineteise austamise.


Ja siis mõned naised nii kanged ka veel et et ei kõlba neile kui mees mantlit selga aitab või ukse lahti teeb.
Õnneks meil vist selliseid eriti pole. Vähemalt mina pole küll kohanud.
Õnnex


tornaado - 31.12.2003 kell 01:22

Eks omale arvamusele on meil kõigil õigus aga äärmus on äärmus. Naisradikaalid on suhteterroristid. Ei saa olla härrat kui ei ole daami...


kuriKass - 31.12.2003 kell 01:41

Ei arva seda ega teist. Vaba maa las karjuvad. Võrdsuse vastu pole mul midagi.


li-li - 31.12.2003 kell 02:54

Tsitaat:
Algne postitaja: tornaado
Eks omale arvamusele on meil kõigil õigus aga äärmus on äärmus. Naisradikaalid on suhteterroristid. Ei saa olla härrat kui ei ole daami...

aga mulle see õhkav kommentaar meeldib.......eriti tsitaadi lõpp


madu - 31.12.2003 kell 09:45

Äärmustesse ei tasuks laskuda, kuid võrdõiguslikkust (mitte võrdsust!) sooviks minagi.
Ei ole eriti armas jõuda tööintervjuul viimasesse vooru ja kuulda lauset, et "olete sellele töökohale igati sobiv, kuid kuna olete noor naine ja nagunii hakkate kohevarsti sünnitama, siis me teid tööle ei võta". (sama mõttega lause 2 erinevas suhteliselt suures firmas)
Või siis pidev (lausa tavapärane) küsimus intervjuudel, et "millal te siis lapsi muretsema hakkate?" (on mõne mehe käest seda küsitud?)
Või siis ühele sõbrannale, kes tõeliselt tubli, töökas, energiline jne öeldi Eesti Raudtees lause "me ei võta teid tööle, sest teil on väikesed lapsed ja te hakkate nendega nagunii kogu aeg haiguslehel istuma". Ei aidanud ka seletus, et lastel on issi, kes häämeelega nende järele vaatab ja ka vanavanemad.

Rohkem ei viitsi hetkel kirjutada, näiteid on igalt elualalt.


kontorihiir - 31.12.2003 kell 10:32

madu, minumeelsest pole see feminism vaid lihtsalt diskrimineerimine....


püsimatu - 31.12.2003 kell 12:10

Krt ja mina olen vist feminist, kuidagist krampi tõmbun, kui keegist tahab mantlit selga või seljast ära aidata...ei meeldi...Ja oma kotti kannaks ka ise, sest see on minu oma...


kontorihiir - 31.12.2003 kell 12:16

Vot see naiste käekott mehe käes on jah imelik..ic... see mul ka ei meeldi.....aga ikkagi ma pole feminist, meeldivad kohe need härrasmhena käituvad mehed


püsimatu - 31.12.2003 kell 12:20

Eh, milline on see härrasmehelik, et jookseb teiselepoole autot ja teeb autoukse lahti...restos aitab lauda istuda...hoolitseb, et ei libiseks, hoiatab pinnakatte mügarike eest...?
Vana kooli mehed


sirli - 31.12.2003 kell 12:22

mina pole ka mingi feminist ja ei saa neist tegelt aru, ma ei poolda küll seda, et meestel on õigus näiteks naisi peksta või et näiteks mehed saavad valida ja naised mitte, küll aga pole minu meelest mingite loosungite ja õigustega vehkimisel tõesti mingit mõtet.


püsimatu - 31.12.2003 kell 12:27

Ega ma ka loosungitega lehvitama ei läheks...aga loosungeid valmistada aitaksin küll...kohe heameelega...


madu - 31.12.2003 kell 13:33

Tsitaat:
Algne postitaja: kontorihiir
madu, minumeelsest pole see feminism vaid lihtsalt diskrimineerimine....

hiireke, sellepärast ma alguses kohe mainisingi, et ma võrdõiguslikkuse pooldaja ja äärmused (feministid ainult naistele õigusi nõudmas) mulle ei istu

Samas viisakus a' la uste avamine, raskete kottide kandmine võiks mu meelest elementaarne olla. Samamoodi viisakalt suhtun ma ju ka vanematesse inimestesse


Hawthrone - 04.01.2004 kell 16:09

Mehed ja naised ei ole kunagi võrdsed olnud (ja ka ei saa selleks - see on normaalne) ja nüüd mingite seadustega seda teemat ajama hakata näitab seda et inimestel kõrgetel ametikohtadel ei ole lihtsalt tahtmist millegi asjalikuga tegeleda.


madu - 05.01.2004 kell 09:27

Hawthrone, ma kardan, et sa ajad segamini võrdsuse ja võrdõiguslikkuse...
Aga kui leiad (nagu paljud teisedki), et meestel ja naistel ei peagi võrdseid õigusi olema, siis minu meelest oleks see seadus vägagi omal kohal


Hawthrone - 05.01.2004 kell 17:54

See lihtsalt ei ole võimalik et mehed ja naides võrdsed on. Seega oleksid need seadused lihtsalt kasutu paberisodimine mis midagi ei muudaks.


Ray - 05.01.2004 kell 19:03

Minu arvates on absurd püüda kehtestada "absoluutset" võrdõiguslikkust, kuna mees ja naine, samamoodi nagu ka paar juhuslikku inimest (soost olenemata), ei saa ja ei ole võrdsed.

On olemas selline huvitav mõiste nagu positiivne diskrimineerimine. Ehk siis: püüd läbi faktilise ebavõrdsuse reaalne võrdsus saavutada. (näiteks tööõiguses naistele titesoodustused jms). Kas pole juba huvitav mõiste?!

Räägitakse küll, et püütakse võimalusi ja muud tasakaalustada, aga leian siiani ja alati olen arvanud: feministid on tavaline robustne agressiivne liikumine. Arvan neutraalselt või ka veidi negatiivselt feminismi kohta. Tihti isegi pigem veidi negatiivselt, kuna igasugune agressiivsus varjutab suhteliselt objektiivse mõtlemise ja kipub lollust sünnitama.


mmunk - 05.01.2004 kell 19:53

Ray jutule on vast nii palju veel juurde lisada, et kui feministe hinnata ükskõik millises ilu skaalas, siis lõviosa neist jääb igal juhul kõvasti alla keskmise. ja kui sellised, energeetilises mõttes rohkem mehed kui naised, nõuavad õigusi ja räägivad väärkohtlemisest, siis jätab see naljaka mulje, sest enamikku ei sooviks vaadatagi, mingisugusestki kohtlemisest rääkimata.

minu arvates on õiguste alane seadusandlus juba praegu nii mahukas ja idiootliku äärmuseni arendatud, et mitte kuidagi ei saa ühte täita ilma teist rikkumata. mis siis veel tulevikust rääkida?


püsimatu - 05.01.2004 kell 20:23

Kuna enamus feministe on alla keskmise koledad naisterahvad, siis feministlik liikumine on puht kadedusest ajendatud liikumine inetute naisoostolevuste poolt, kellest mehed võrdsemad on, vastupidiselt kenadele sookaaslastele, kes muidugist on meestest võrdsemad...


lihtsaltnööp - 15.01.2004 kell 13:02

las ikka mehéd olla veel mehed ja naised naised - kuigi kummad neist targemad on on ikkagi inviduaalne


Mortzuc - 29.01.2004 kell 11:36

Pooldan naiste poliitilisi ja sotsiaalseid õigusi, kuigi vahel tundub, et ühiskond ei ole veel mõnegi kohapealt muutusteks valmis ning võidakse minna liiale.


Marygold - 30.01.2004 kell 13:11

Naiste ja meeste vordsus loppeb synnitusmajas...aga eks igas naises on natukene feminismi ja peabki olema


Oleskleja - 30.01.2004 kell 19:38

Miks naised nõuavad kohti riigikogus või tippjuhtide seas? Miks nad ei kipu teetöölisteks, treialiteks või näiteks hauakaevajateks? Kuna piisavalt võimekad naised on jõudnud nii valitsusse kui ka kõikvõimalikeks juhatajateks, on tegelikult asi privileegides, mitte võrdõiguslikkuses!


sleepontheleftside - 31.01.2004 kell 01:17

Naiste töö määtai juba tuhandeid aastaid tagasi- tema ülesandes on luua "liivamandalaid", asju, mis iialgi ei valmi või peale valmimist hävitatakse (söök näiteks)... mehed seevastu loovad püsivamaid väärusi... ehitavad maju, kuure, riike... naised nii ei oska... ja kui nad selle ära õpivad, kaotavad suure osa oma naiselikkusest... seega ei peaks nad toppima oma nina meeste asjadesse... kui nad just ei taha meeste moodi olla


Reesikas - 03.02.2004 kell 14:35

Pooldan kindlaid ja selgeltmääratletud soorolle, sellepärast feminismi ei salli.
Sellise feminismi tulemuseks on ebamäärasest soost olendid, kellel on ühelt poolt mõle ma soo käitumisjooned, aga teiselt poolt pole õigeti kumbagi soo jooni.

Mees peab olema mees ja naine peab olema naine, nii nagu see sajandeid on olnud.


viidik - 03.02.2004 kell 14:41

Tsitaat:
Algne postitaja: Reesikas

Mees peab olema mees ja naine peab olema naine, nii nagu see sajandeid on olnud.


Sajandeid? Kust sa seda võtnud oled. Homoseksualism Vanas Kreekas ja Roomas. Eunuhhid Idamaades. Naiselikes riietes ja meigitud aadlimehed keskajal. Jne.


kurat - 03.02.2004 kell 15:12

No on ebanormaalne, kui mehele makstakse sama tööpanuse eest rohkem palka kui naisele, sest "tema on mees". Või kui jäetakse naine ilma tööst kuhu ta põhimõtteliselt sobiks vaid põhjusel "kuna ta on naine".

Aga äärmused on samuti jamad. Näiteks seadused, mis käsivad valida võrdsel arvul erinevast soost rahvasaadikuid või määrata ametisse võrdsel arvul erinevast soost ministreid.

Kui oleks minu teha, siis ma kaotaks ära passist inimese soo. S.o. lõpetaks täielikult ära igasuguse inimeste meesteks ja naisteks liigitamise riiklikul tasandil. Kunagi tegi keegi tom-i vastavasisulise ettepaneku, aga seda ei võetud arutlusele.


renet - 03.02.2004 kell 15:26

Tsitaat:
Algne postitaja: ipsu
He-he...see teeks meste elu küll palju kergemaks....Aga kui selles suunas jätkata siis tulevikus ei olegi enam mehi ega naisi vaid mingi kesksoost olevus.


see tuletab meelde yhe tsitaadi Trainspottingust:
The world is changing, music is changing, drugs are changing, even men and women are changing. One thousand years from now there'll be no guys and no girls, just wankers.


ZyOn - 04.02.2004 kell 11:22

Tsitaat:

No on ebanormaalne, kui mehele makstakse sama tööpanuse eest rohkem palka kui naisele, sest "tema on mees". Või kui jäetakse naine ilma tööst kuhu ta põhimõtteliselt sobiks vaid põhjusel "kuna ta on naine".

Aga äärmused on samuti jamad. Näiteks seadused, mis käsivad valida võrdsel arvul erinevast soost rahvasaadikuid või määrata ametisse võrdsel arvul erinevast soost ministreid.

Kui oleks minu teha, siis ma kaotaks ära passist inimese soo. S.o. lõpetaks täielikult ära igasuguse inimeste meesteks ja naisteks liigitamise riiklikul tasandil. Kunagi tegi keegi tom-i vastavasisulise ettepaneku, aga seda ei võetud arutlusele.



Oot mida sa mõtled selle passist soo kaotamise ja võrdustamise all. Kas seda, et kõik naised peaksid sõjaväkke minema peale keskkooli või mis? Ma ei usu, et eriti paljud naised sellise võrdusega nõus oleksid.


kontorihiir - 04.02.2004 kell 11:26

Imelik jah, kuna pass on ikkagi mõeldud reisidokumendina, peaks ju siis soo kohal olema vastavad tähised F ja M..praegune tähistus pole ju siis õige...kuigi jah, arutasin siin eile töökaaslastega, et ega mõne puhul saa aru küll, mis soost on... - oleme siin näinud naisi, kes tunduvad nagu mehed, vastupidist varianti pole veel esinenud


pisimimm - 04.02.2004 kell 11:39

kontorihiir ma olen ka vastupidist varianti kohanud ja päris mitu korda... Mitu aega oli nuputamist, kellega on tegu...


Moria - 11.02.2004 kell 15:41

Seni pole veel häirima hakanud. Aga samas on hea et neil mingi suund on..ei uita niisama siin maailmas ringi..
Keegi peaks neile mehe muretsema..

Tsitaat:
Algne postitaja: Mortzuc
Pooldan naiste poliitilisi ja sotsiaalseid õigusi, kuigi vahel tundub, et ühiskond ei ole veel mõnegi kohapealt muutusteks valmis ning võidakse minna liiale.


Näiteks need naised, kes õpivad tuletõrjujateks peavad tegema vähem kehalisi katseid!! Mida krdit. ega põlenud inimesed pole ju naistele kergemad välja tassida. Ses suhtes nõme, et mingeid eelistudi tehakse.


Oleskleja - 11.02.2004 kell 19:37

Tsitaat:
Algne postitaja: kurat
No on ebanormaalne, kui mehele makstakse sama tööpanuse eest rohkem palka kui naisele, sest "tema on mees". Või kui jäetakse naine ilma tööst kuhu ta põhimõtteliselt sobiks vaid põhjusel "kuna ta on naine".

Selliste väidete puhul tahaks väga konkreetseid näiteid, vastasel juhul on tegu demagoogilise hämamisega!


lenxu - 11.02.2004 kell 20:09

/me ei arva midagi feministidest...õigemini ei arva midagi head...ja ei ole ise feminist, st luban endale välja teha ja ei kipu mehega samale tasemele.


madu - 12.02.2004 kell 10:36

Tsitaat:
Algne postitaja: Oleskleja
Selliste väidete puhul tahaks väga konkreetseid näiteid, vastasel juhul on tegu demagoogiline hämamisega!

Mis stiilis näited peavad olema? Ei ole taibanud kunagi videokaamerat/diktofoni põue pista ja lihtsalt jutt pole ju "tõend"


Oleskleja - 12.02.2004 kell 21:30

Mitte advokaadiseebika stiilis tõendeid, vaid mis töökoht-amet jne.


madu - 13.02.2004 kell 08:57

oleskleja, töökohad-ametid - 2 korda sekretär, 1 kord tõlk. Ühes riigiasutuses (kus praegu töötan) mainiti ka töövestlusel väga otsesõnaliselt ära, et lähemate aastate jooksul pole rasedaks jäämine soovitav.
Vajad veel "tõestusi"?


kurat - 13.02.2004 kell 09:35

Tsitaat:
Algne postitaja: Oleskleja
Tsitaat:
Algne postitaja: kurat
No on ebanormaalne, kui mehele makstakse sama tööpanuse eest rohkem palka kui naisele, sest "tema on mees". Või kui jäetakse naine ilma tööst kuhu ta põhimõtteliselt sobiks vaid põhjusel "kuna ta on naine".

Selliste väidete puhul tahaks väga konkreetseid näiteid, vastasel juhul on tegu demagoogiline hämamisega!


Palun
Seriaali "X-files" Scully tegelast mänginud osatäitjale maksti esimese hooaja eest rohkem kui kaks korda ja neljanda hooaja eest ligikaudu kaks korda väiksemat palka, kui Mulderi osatäitjale. Ei saa öelda, et Duchovny neljanda hooaja alguses Gillianist suurem staar oli, näitlejameisterlikkusega Gilliani seljataha jättis või seriaali jaoks olulisemat tegelast etendas.

Link 1
Link 2
Link 3
Link 4
Link 5

Mul on näiteid ka isiklikust elust, aga neid ma siin esitama ei hakka.

Nagu näha, on sama teema üleval juba eelmisest sajandist. Kuskohas sina oled olnud, et midagi sinu kõrvu pole jõudnud? Palun, avalda nüüd sina need allikad, mille alusel sina oma arvamuse oled kujundanud ja mis annab sulle õiguse mind demagoogias süüdistada.

Näited või mitte, aga kas sina pead selliseid situatsioone normaalseteks? Mina väidan, et viimase kümne aasta jooksul on maailm selles suhtes isegi palju muutunud ja suures osas just tänu feministidele.


kurat - 13.02.2004 kell 15:53

Tsitaat:
Algne postitaja: ZyOn
Tsitaat:

Kui oleks minu teha, siis ma kaotaks ära passist inimese soo. S.o. lõpetaks täielikult ära igasuguse inimeste meesteks ja naisteks liigitamise riiklikul tasandil. Kunagi tegi keegi tom-i vastavasisulise ettepaneku, aga seda ei võetud arutlusele.



Oot mida sa mõtled selle passist soo kaotamise ja võrdustamise all. Kas seda, et kõik naised peaksid sõjaväkke minema peale keskkooli või mis? Ma ei usu, et eriti paljud naised sellise võrdusega nõus oleksid.


Jah, muuhulgas ka naised sõjaväkke või siis sõjavägi vabatahtlikuks. Täismäng, kõik ühine, ei mingit sugude vahel vahe tegemist. Omavahel abielluvad kaks kodanikku (homoabielud seega seadustataks), rinnalapse imetamiseks puhkepause saab töö juurest see kodanik, kellel on piimanäärmed, raseduspuhkusele läheb see, kellel on arstitõend raseduse kohta ("Juniori" olete vaadanud), ka alla kolmeaastase lapse isa on sama raske lahti lasta kui praeguse seaduse järgi ema (ma ei saa absoluutselt aru, miks siin seadus isadel ja emadel vahet teeb). jne.

Ühesõnaga, www.riigiteataja.ee, sealt otsing ja otsida sõnu "mehed" või "nais". Sealt leiab ka täiesti napakaid vahetegemisi (karantiinipiirkonnas töötavad mehed ei tohi olla ilma kondoomita seksuaalvahekorras, naised jälle tohivad)

Passis on pilt, milleks veel sugu? Piirivalvur vaatab ju näkku mitte püksi. Ja kui piiril otsitaksegi midagi püksist, teeb seda nagunii meedik mitte mingi sõjaväelane. Transvestiitide elu oleks elu kergem. Pealegi, inimesed ei jagune mehed ja naised vaid järgnevalt: 1)mees, 2)naine, 3)naine, kes sündides oli mees, 4)mees, kes sündides oli naine, 5)androgüün ehk mõlemasooline, 6)sootunnusteta. Seda loetelu võiks veel täiendada a'la naiselik mees ja kole naine jne isikud, kelle puhul M/N täht passis tekitab vaid segadust. Ühesõnaga, pildist peaks piisama täielikult.


zipelgatydruk - 14.02.2004 kell 12:19

nad suht tigedad tädid


Oleskleja - 21.02.2004 kell 12:25

Algne postitaja: kurat

Tsitaat:



Palun
Seriaali "X-files" Scully tegelast mänginud osatäitjale maksti esimese hooaja eest rohkem kui kaks korda ja neljanda hooaja eest ligikaudu kaks korda väiksemat palka, kui Mulderi osatäitjale. Ei saa öelda, et Duchovny neljanda hooaja alguses Gillianist suurem staar oli, näitlejameisterlikkusega Gilliani seljataha jättis või seriaali jaoks olulisemat tegelast etendas.
Naljatilk! Filmindus on bisnis, miks peaks keegi maksma näitlejale suurema summa, kui see, mille eest ta on nõus mängima?


reheline - 21.02.2004 kell 12:34

Inimesed on vist ainus liik, kellel on sellisel hulgal veidrusi. Ja nimetame ennast looduse kuningaks! Las need feministid siis olla, imestama ei pane enam miski ja kõik väljaöeldu ei muuda ka midagi. Tuleb ära kannatada.


susanna - 21.02.2004 kell 22:04

järsku on neil vaba aega liiast käes
selle asemel tehku midagi kasulikku
ei vihka neid, aga ei arva ka midagist


unistaja - 30.04.2004 kell 17:13

Tsitaat:
Algne postitaja: Tirts
Kahjuks enamik kuulsaid naisi on olnud kõigest kurtisaanid.



Huvitav, kus sa elanud oled??? On ka kuulsaid naisi, kuid sa ei vaevu vist lugemagi, vaid arvad, et nad vaid kurtisaanid olid.... Imelik, miks mina tean nii mõndagi kuulsat naiskirjanikku näiteks...


unistaja - 30.04.2004 kell 17:19

Tsitaat:
Algne postitaja: Reesikas
Pooldan kindlaid ja selgeltmääratletud soorolle, sellepärast feminismi ei salli.
Sellise feminismi tulemuseks on ebamäärasest soost olendid, kellel on ühelt poolt mõle ma soo käitumisjooned, aga teiselt poolt pole õigeti kumbagi soo jooni.

Mees peab olema mees ja naine peab olema naine, nii nagu see sajandeid on olnud.


Mees ongi mees ja naine ongi naine, kuid viimastel aastakümnetel on naistel tulnud eneseteadvust rohkem ja see vast ei meeldi meestele, et naised trügivad meeste mängumaale. Ja siis räägitakse veel võrdõiguslikkusest??????? Ütelge, kus see veel on ja mis asi see üldse on, et sellest nii palju räägitakse, aga kui naine tahab teha näiteks meestetööd, siis kirtsutatakse nina???? Ja see ongi siis võrdõiguslikkus??? Ma arvan, et selle õiguslikkuse-jama mõtlesid välja mehed... Aga milleks?


Brittle - 30.04.2004 kell 17:32

Feminism sobib hästi Aasiasse ... seal on naised alandatud. Meil pole nagu feminismiks põhjust.


kaitsevaim - 30.04.2004 kell 23:13

feminism sobiks ainult Islamimaadesse praegustes oludes, et seal mingi normaalne ühiskond välja kooruks.

Aga muidu arenenud maades on see ikka täielik bullshit kui ennast liialt üle tähtsustatakse


hestia - 06.05.2004 kell 17:21

ma vist siiski armastan veel mehi nii palju, et vahest heameelega lasen neil enda eest otsustada ja restoranis toiduportsjoni kinni maksta...


kurat - 06.05.2004 kell 19:32

Tsitaat:
Algne postitaja: Oleskleja
Naljatilk! Filmindus on bisnis, miks peaks keegi maksma näitlejale suurema summa, kui see, mille eest ta on nõus mängima?


No kui see näide ei sobinud, äkki http://www.postimees.ee/090404/esileht/majandus/131123.php sobib?

Tsiteerin: "Üheski vanusegrupis ei küündinud naiste keskmine palk Eesti keskmiseni" /.../ "Eestis teenis mullu üle miljonikroonist sotsiaalmaksuga maksustatavat palka kokku 272 inimest, kellest naisi oli vaid 17".


Ziilike - 06.05.2004 kell 20:03

Naised sõtta ja püsti pissima...heh..Ei ole mul naisterahvaste vastu midagi, aga mille loodus on paika pannud seda ikka muuta ei tasu.Mõned nõudmised võrdsuse osas on arusaadavad, aga mõned on ikka nii ülemõistuse, et ajab naerma kohe.


Oleskleja - 07.05.2004 kell 13:40

Tsitaat:
Algne postitaja: kurat
Tsitaat:
Algne postitaja: Oleskleja
Naljatilk! Filmindus on bisnis, miks peaks keegi maksma näitlejale suurema summa, kui see, mille eest ta on nõus mängima?


No kui see näide ei sobinud, äkki http://www.postimees.ee/090404/esileht/majandus/131123.php sobib?

Tsiteerin: "Üheski vanusegrupis ei küündinud naiste keskmine palk Eesti keskmiseni" /.../ "Eestis teenis mullu üle miljonikroonist sotsiaalmaksuga maksustatavat palka kokku 272 inimest, kellest naisi oli vaid 17".


Võite rääkida neist palganumbritest palju tahate, ma ei usu, et eestis makstakse naiskassapidajale(näiteks) ühes ja samas poes vähem kui meeskassapidajale. Kas naisest riigikogulane saab vähem palka kui meessoost riigikogulane? Või kui ministrile hakatakse palka maksma, kas siis vaadatakse kõigepealt passist järgi, kas on tegemist naise või mehega. Tegemist on vast ikka töökohtadega, kus makstaksegi vähem, sõltumata sellest, kas inimene on mees või naine. Ja veel katsun rõhutada, raha makstakse alati nii vähe, kui on võimalik. Ka meestele, paljud naised on lihtsalt leplikumad ja lähevad vabatahtlikult väiksema palgaga tööle.


kurat - 07.05.2004 kell 14:55

Tsitaat:
Algne postitaja: Oleskleja

Võite rääkida neist palganumbritest palju tahate, ma ei usu, et eestis makstakse naiskassapidajale(näiteks) ühes ja samas poes vähem kui meeskassapidajale.


Jah, nii tehakse. Meesmüüja suuremat palka põhjendatakse, et ta jaksab rohkem kaste tassida või et peletab vargaid vmt jutuga mis tegelikult on jura.
Ma tean ka seda, et pealtnäha sama palga ja samade ülesannete juures tehakse vahet naistel ja meestel. Nt. üks tankla. Mehele ja naisele (teenindajad) makstakse samapalju. Naisteenindaja tööülesannete hulka kuulub aastaringi teenindusjaama põranda ja peldiku pesemine. Meesteenindaja lükkab lund kui talvel juhtub lumesajune päev olema (neid pole just palju) ja peldikut küürima ta ei pea.

Tsitaat:

Kas naisest riigikogulane saab vähem palka kui meessoost riigikogulane? Või kui ministrile hakatakse palka maksma, kas siis vaadatakse kõigepealt passist järgi, kas on tegemist naise või mehega.



Justnimelt, tööle võtmisel vaadatakse passi: Eestis ei pakutagi juhtide ja tippjuhtide kohti naistele. Oskad sa mulle põhjendada, miks on täna naiste ja meeste suhe riigikogus ja valitsuses selline, nagu ta on? Kas sinu arvates seepärast, et keskmine naine ei sobi ja ka ei taha saada juhtivale kohale ja selle asemel eelistab olla pigem mõne mehe alluv?

Tsitaat:

Tegemist on vast ikka töökohtadega, kus makstaksegi vähem, sõltumata sellest, kas inimene on mees või naine.


Jah, tõepoolest. Meil on töökohad mida rahvas nimetab "naiste tööks" (koristaja, kassiir, nõudepesija, sprottide puhastaja, sanitar) ja kus makstakse väiksemat palka kui see, mida "meeste tööga" (turvamees, laomees, autojuht, traktorist, kalur) teenitakse. Harv juhus on kui neil ametikohtadel ei tööta vastavast soost inimesed.

Tsitaat:
paljud naised on lihtsalt leplikumad ja lähevad vabatahtlikult väiksema palgaga tööle.

Ja see peaks nüüd selgitama, et miks 272 üle miljonikroonist palgatulu saava inimese hulgas oli 17 naist?


Adaro - 09.05.2004 kell 10:39

Mõõdukas feminism on minu arvates igati tervitatav, kuid seda valju häälega kriiskamist ja karjumist jms. ei poolda mina ka. Paar aastat tagasi lugesin lehest, et keegi rootslanna/norralanna oli suvalisele mehele mööda kõrvu virutanud, kuna too vaeseke julges talle ukse lahti teha ja mees sai veel pikalt sõimata ka.

Aga parimad feministid on minu meelest need, kes oskavad sõnadega, ilma meeletut skandaali tegemata ära seletada, mis teda häirib ja mis võiks paremini olla. Noh, ühesõnaga, sellised toredad feministid

Ja mina ütlen : Elagu mõõdukas feminism!


Oleskleja - 10.05.2004 kell 08:45

Tsitaat:
Algne postitaja: kurat


Kas sinu arvates seepärast, et keskmine naine ei sobi ja ka ei taha saada juhtivale kohale ja selle asemel eelistab olla pigem mõne mehe alluv?


Ma usun küll, et enamus naistest(välja arvatud sooidentiteedi käes vaevlevad naised) ei vaja hea enesetunde saavutamiseks tervet karja meesalluvaid.
Tsitaat:
Algne postitaja: kurat

Jah, tõepoolest. Meil on töökohad mida rahvas nimetab "naiste tööks" (koristaja, kassiir, nõudepesija, sprottide puhastaja, sanitar) ja kus makstakse väiksemat palka kui see, mida "meeste tööga" (turvamees, laomees, autojuht, traktorist, kalur) teenitakse. Harv juhus on kui neil ametikohtadel ei tööta vastavast soost inimesed.


Koristusfirmades töötavad enamus mehed(poisid), kalarookiad on ka enamus mehed. Meeskassapidajd saavad naistega sama palju palka vaatamata sellele, et nende kassakäive on millegipärast kolmandiku võrra suurem naiskollegide omast. Kui ei usu, mine ja uuri nendest poodidest, kus on pidevad kassasabad. Kui palju on neid naisi, kes unistavad traktoristi ametist, või kaluri? Ja need, kes on tõesti unistanud on ka nendeks saanud. Turvamehed ja -naised saavad 18-24 eeku tunnis. Ei ütleks, et se õhku ahmima võtaks.

Ja selle tankla peldiku koristamise kohta: mingu asfalti laotama, või siis kanalisatsiooni välistrasse ehitama. Mitu päeva vastu peaks 30 kroonise tunnipalgaga. Naised eelistavad siiski selliseid ameteid kohvitass näpu vahel, kontori akna peal lösutades ja suitsetades jälgida.
Tsitaat:

Ühesõnaga, www.riigiteataja.ee, sealt otsing ja otsida sõnu "mehed" või "nais". Sealt leiab ka täiesti napakaid vahetegemisi (karantiinipiirkonnas töötavad mehed ei tohi olla ilma kondoomita seksuaalvahekorras, naised jälle tohivad)

Kuhu ned naised kondoomi peaksid panema?


chardonnay - 10.05.2004 kell 09:33

Nõustun Adaroga. Arvan, et igas naises on mingil määral feminismi - mõnes rohkem, mõnes vähem.
Aga see jutt, et mehed on ikka alati targemad olnud kui naised - kust see tuleb?! See on ehk natuke liialt üldistav


ZyOn - 11.05.2004 kell 10:27

Tsitaat:

Kas naisest riigikogulane saab vähem palka kui meessoost riigikogulane? Või kui ministrile hakatakse palka maksma, kas siis vaadatakse kõigepealt passist järgi, kas on tegemist naise või mehega.



Tsitaat:

Justnimelt, tööle võtmisel vaadatakse passi: Eestis ei pakutagi juhtide ja tippjuhtide kohti naistele. Oskad sa mulle põhjendada, miks on täna naiste ja meeste suhe riigikogus ja valitsuses selline, nagu ta on? Kas sinu arvates seepärast, et keskmine naine ei sobi ja ka ei taha saada juhtivale kohale ja selle asemel eelistab olla pigem mõne mehe alluv?


Eriti hea lause on see -> (Oskad sa mulle põhjendada, miks on täna naiste ja meeste suhe riigikogus ja valitsuses selline, nagu ta on?)

Ma ei tea, naistel on nagu valimisõigus meil olemas ja kuna nad üldiselt elavad kauem siis hääletusõiguslikke naisi ka rohkem kui mehi ju eks Aga absoluutne tõde on see, et igaüks hääletab keda tahab, naisi ei sunnita hääletama naiste poolt ja mehi meeste poolt ja ainuke põhjendus meeste ülekaalule riigikogus on see, et naised enamuses hääletavad meeste poolt... Või siis ulme valdkonda sattudes miskid pahad mehed võltsivad valimistulemusi kuskil, et naisi riigikogust eemale hoida Igal inimesel on vääramatu õigus hääletada selle poolt keda ta ise tahab. Kui sina arvad, et naised ei tohiks meeste poolt hääletada siis hakka agiteerima oma idee poolt aga miskipärast ma arvan, et see idee ei läheks rõhuvale enamusele naistele peale.


kurat - 11.05.2004 kell 10:39

Point ongi selles, et eestlased (nii mehed kui naised) ei ole harjunud nägema naist juhina või arvamusliidrina. Naise rolli nähakse koduperenaises ja teenindajas. Ka naised ise arvavad nii, sest neid on lapsest peale sedasi õpetatud. Õpetuse ja harjumuse jõud on vägev: ka mosleminaised arvavad, et neil on normaalne elu.

Seetõttu naised riigikokku ei kandideeri ja kui nad kandideeravadki, neid ei valita. Sama lugu on kõiksuguste muude juhtivate kohtadega nii era- kui riigisektoris. Nii lihtne see lugu ongi.


ZyOn - 11.05.2004 kell 11:16

Kes otsustab mis on normaalne elu ja mis on õige ja mis vale?...sina?


Oleskleja - 11.05.2004 kell 20:48

Tsitaat:
Algne postitaja: kurat
Point ongi selles...
Mitte, et ma seda "pointi" takka kiidaks, aga milleks siis kogu sellele harjumuspärasele elule nii meeleheitlikult ja vägisi vastu võidelda? Need naised, kes on tahtnud liidriks saada, on seda ka saavutanud.


Dinxu - 12.05.2004 kell 11:54

Tsitaat:
Algne postitaja: Adaro
Mõõdukas feminism on minu arvates igati tervitatav.

Parimad feministid on minu meelest need, kes oskavad sõnadega, ilma meeletut skandaali tegemata ära seletada, mis teda häirib ja mis võiks paremini olla. Noh, ühesõnaga, sellised toredad feministid

Ja mina ütlen : Elagu mõõdukas feminism!


Minu arvates polegi rohkem sõnu vaja


Chili - 18.11.2005 kell 12:33

Minu meelest peaksid kõikidel inimestel võrdsed õigused olema, v a paandunud kriminaalidel (vägistajatel, piinajatel, mõrvaritel). Kuigi inimõigused peavad neilgi olema. Inimesi ei tohiks jaotada soorollide vms asja põhjal, sest iga inimene on erinev Selles mõttes olen küll feminist.


Vanapaks - 18.11.2005 kell 12:40

Kui nüüd võtta selles valguses, et Norras lubati hakata firmasid sulgema, kui nõukogus piisavalt naisi ei ole siis on asi ikka lootusetult absurdseks keeranud.


Andrew - 18.11.2005 kell 12:43

Minu arust täpselt sama hea kamp kui shovinistid.
Võiksid asutada ka koos opositsiooni ja koalisatsioonirühmitused. USA-s ka ju kaks parteid, mitte nii nagu siin. See Norra asi sulaselge meeste ahistamine. Pole just kuulda olnud, et sealkandis mõnda ketrusvabrikut meeste puudusel oleks kinni pandud.


sinitaevas - 19.11.2005 kell 14:20

Tsitaat:
Algne postitaja: Tirts
ja mehed ei saa olla võrdsed juba selle pärast, et mehed on targemad ning füüsiliselt tugevamad.


Hea küll ei saa võrdsed jõu poolest olla, olen nõus. Aga mehed ei ole targemad, vähemalt mitte kõik ja ka mitte enamus. Miks muidu on naine mehe kael, sest et ikka suunata oma impulsiivet ja tugevat meest targematele tegudele. Niisiis väidan, et naised on targemad , sest suudavad jätta mulje, et mehed on otsustajad....


JoanMadou - 19.11.2005 kell 15:15

Tsitaat:
Algne postitaja: mada
Mida arvate feministidest?


Liigitan ka end nende hulka.

/keskmisest koledam ebamäärasest soost shovinist ning tige tädi kellele keegi peaks mehe muretsema ja kellel on üldse liiga palju vaba aega


vidrik1 - 20.11.2005 kell 13:52

Mina pooldan feministe,leian,et võitlevad õigete asjade eest.Leian,et meestel ja naistel peavad olema võrdsed õigused,võrdne palk,võrdne kohtlemine.Ei arva et mehed on naistest targemad.Ja ka puht füüsilise jõu poolest võib nii mõnigi naine olla tugevam mõnest mehest.


ZyOn - 20.11.2005 kell 14:21

Meeste ja naiste malevõistlused on lahus, pole veel kuulnud, et males füüsiline jõud tegur oleks olnud. Omad järeldused tehke ise.


freelancer - 20.11.2005 kell 19:09

samasugune teema nagu kakskeelsus eestis.Ise pooldan kuid siis juba täielik võrdsus kõigis asjades.


mmunk - 21.11.2005 kell 09:48

suhtun nagu teistessegi äärmusliku suunitlusega kitsa valdkonna probleemidele keskendunud rühmitustesse. soost, rahvusest, pandavusest vms sõltumata. kui millegi eest võideldakse, siis varem või hiljem kujuneb välja vähemalt sama võimekas vastasleer. meetmed muutuvad äärmuslikumateks ja sitaloopimist jätkub kauemaks.. nagu (loodetavasti väljamõeldud) ellenjameslased John Irvingi raamatus 'Garpi maailm' - tsit. äärmusliku idiootsuseni arendatud demokratism.


JoanMadou - 21.11.2005 kell 13:36

Tsitaat:
Algne postitaja: mmunk
kui millegi eest võideldakse, siis varem või hiljem kujuneb välja vähemalt sama võimekas vastasleer. meetmed muutuvad äärmuslikumateks ja sitaloopimist jätkub kauemaks..


Ma ei saanud hästi pihta mis sa öelda tahtsid, äkki seletaksid... et ei tohikski nagu millegi eest võidelda? Ehk siis, jätame kõik asjad nii nagu on selleks et sitaloopimist vältida?


Omito - 21.11.2005 kell 13:38

Erinevatel Sismidel on midagi paigast ära ma arvan jah!


Imre - 21.11.2005 kell 13:48

Võrdsust võiks ju olla, aga teatud piirini siiski.
On töökohti, kus meesterahvas saab paremini hakkama ja vastupidi.
Kui naisterahvas teenib madalamat palka, samaväärse töö eest, siis on asi ebaõiglane.
Miks ta plakatiga Toompeale jookseb, mitte ei küsi ülemuse käest "õiglust".
Rohkem pealehakkamist ja saab nii mõndagi lahendatud.
Kui ei küsi, siis ei anta ju ka.


sissy84 - 22.11.2005 kell 18:19

Ei nu tore tänu feministidele võime me nüüd ka raamatuid lugeda ja tööl käia jne...
Aga siiski ei fänna ma kahjuks mitte kedagi.Mina elan oma elu nii nagu elan ja kui miski häirib siis proovin asja lahendada ja kui ei anna valin muu tee ja teen teisi otsuseid.Siiani pole ma veel näinud suurt ebavõrdsust mis mind häiriks seega ei söö ma oma närve sellega ega jookse ringi plakatitega.


Ray - 22.11.2005 kell 18:41

Tsitaat:
Algne postitaja: ZyOn
Meeste ja naiste malevõistlused on lahus, pole veel kuulnud, et males füüsiline jõud tegur oleks olnud. Omad järeldused tehke ise.


Võibolla on see sedasi korraldatud, et mehi kaitsta? Näiteks pillapallarinnapartiide ja muude manipulatsiooni võimaldavate (mõtteid segavate) võlude kasutamise eest?

Aga feminismist ei arva midagi head (mitte nüüd seda et ma ei austaks naisi) ja keegi naisterahvas, kes mingit soolist võrdõiguslikkust nüüd valvama pidi... must huumor.


Pipilota - 22.11.2005 kell 18:47

Tsitaat:
Algne postitaja: Imre
Võrdsust võiks ju olla, aga teatud piirini siiski.
On töökohti, kus meesterahvas saab paremini hakkama ja vastupidi.
Kui naisterahvas teenib madalamat palka, samaväärse töö eest, siis on asi ebaõiglane.
Miks ta plakatiga Toompeale jookseb, mitte ei küsi ülemuse käest "õiglust".
Rohkem pealehakkamist ja saab nii mõndagi lahendatud.
Kui ei küsi, siis ei anta ju ka.


sinu vastus peegeldab tyypilist shovinisti maailmavaadet... "vordsus teatud piirini..."
kahtlen sygavalt, kas on olemas ameteid, kus koik meesterahvad on edukamad, kui koik naised. tooalane edukus soltub yldjuhul muudest tegurites kui sugu.

/me ei pea ennast feministiks, kuid markab yhiskonnas valitsevat ebaoiglust.


Ray - 22.11.2005 kell 18:53

"Pühad isad" võiksid olla ikka meessoost, kuigi kirikus ma ei käi ja kristlane pole, on päris häiriv vaadata neid naisterahvaid kes kirikuõpetaja (täpsem nimetus jääb lahtiseks) kostüümis - vormis jalutavad.

Kindlasti on hulk koomikuid meespastorite hulgas, aga mingi tava ja tagamaa siiski on. Ei usu et naistel kõik alad on meestega võrdselt edendatavad.


Pipilota - 22.11.2005 kell 19:03

Ray, yks shefimaid kirikuopetajaid (siia hulka kuuluvad nii luteri kui ka katoliku preestrid, sest kylastan molemaid kirikuid), kelle teenistusel ma kainud olen, on olnud naine. tema jutt toesti puudutas hinge ja see on kirikus ju koige tahtsam.

pigem on kysimus selles, et me oleme harjumuse ohvrid - naisi on raske naha teatud ametites.


Vanapaks - 22.11.2005 kell 19:08

Kohtuniku, timuka ja hingekarjase ammetid siiski reserveeriks isastele- shovinistinärakas, nagu ma kord juba olen.....


Pipilota - 22.11.2005 kell 19:08

miks kohtunik?


Vanapaks - 22.11.2005 kell 19:18

Vähem emotsiooni. Ka segab ehk eraeluline vastutuskoorem vähem.


Pipilota - 22.11.2005 kell 19:24

siin ongi mangus meie eelarvamused - naine kui emotsionaalne ornahingeline lilleke, kes kannab kodused kohustused jne.

/me vist ikkagi kaldub feminismuse lainele


mmunk - 22.11.2005 kell 20:34

JoanMadou, Pipilota ja veel paljud teisedki. te olete toredad inimesed ja kindlasti saate oma töö-, pere- ja muudegi asjadega kenasti hakkama. ilma oma õiguste eest võitlemata. loomulikult kõigil naistel seda võimalust pole ja nii jõuamegi võrdõiguslikkuse, pluralismi, tolerantsi ja muu blablablaa juurde. just humanistlik-eksistentsiaalsesse blablablaa sohu on uppunud või uppumas tegelikud ühiskondlikud ühtlustajad (sh keel kui üks olulisimaid), tahame seda või mitte.

see selleks. olen siin foorumis mitu korda esitanud küsimuse: kellel meist on õigus elada ka homme? mõeldagu siinkohal oma lähedaste peale, kes on läinud x hommikul tööle, kooli vms nagu alati, aga ühel päeval tulnud tagasi jalad ees. et siis minna jäädavalt... siit tõstatub järgmine küsimus: kui keegi ei suuda tagada meile nn võõrandamatut õigust elule (=elada ka homme), siis kuivõrd põhjendatud on meie kõik ülejäänud õigusenõudmised? on see õiglane, et paks, lühinägelik ja suht inetu austraalia poiss võitis kohtuprotsessi oma vanemate vastu, olles süüdistanud neid halva geneetilise koodi edasiandmises?

selles üleüldises õiguseotsimises ja -võitluses hakkab kaduma inimlikkuse ja inimeseks olemise tegelik alus - VASTUTUS. ja see teeb mulle palju rohkem muret kui see, kas mu koduvalla volikokku valiti mehi ja naisi pooleks, kas minu regiooni haiglas on pooled ämmaemandad meessoost, tuletõrjujad naissoost vms.

siiralt teie,
mmunk - elu, mis tahab elada, keset elu, mis tahab elada.


Lola.kas - 22.11.2005 kell 21:40

Ei tea ka nende tegusid täpselt, aga siiski ju nad natukene head ka teinud KUNAGI on, aga nüüd vist veits imelikuks see värk läinud, aga ju siis nii peabki olema.
HERR PRIIT oma selle teemalise halamisega ON KA NÕME!!!!!


JoanMadou - 22.11.2005 kell 22:54

Tsitaat:
Algne postitaja: Vanapaks
reserveeriks isastele


Lõualuu käis kolksti vastu maad seda lugedes, ausalt ei arvanud et Eestimaal on veel inimesi kes teatud ameteid meestele reserveeriks. Ok, kõik pole feministid, selge see, kuid niiviisi?

Soovitan tungivalt lugemiseks John Stuart Mill'i "The Subjection of Women" (ei suutnud tuvastada eestikeelset tõlget, kuid see on kindlasti raamatukogudes saadaval). Ärge kartke, tekst kirjutati aastal 1861, nii et tänapäeva mõistes feministiks selle lugemine kedagi ei tee. Kuid mõtlemisainet peaks andma küll.

Kui seda ei viitsi, siis klikkige siia. Esimene naine kes valiti Haagi Rahvusvahelise Kohtu kohtunikuks. Kas tõesti liialt emotsionaalne?


/ok, me jätab nüüd jutlustamise ja laseb inimestel rahus lugeda.


lati - 23.11.2005 kell 08:54

olen ka võrdsuse poolt!
ei pea aga seda võrdsuseks ja samadeks võimalusteks, kui oleks näiteks riigikogus naiste kvoot, et pooled peaksid olema naised. selljuhul saab sisse osa naisi, vaid sellepärast, et nad on naised, kuigi valijad on nii naised, kui mehed võrdselt. sama kõigis asutustes. inimest tuleb hinnata ikka oma panuse, mitte soo järgi kuhugi valimisel. naised sõjaväkke, sama pensioni iga, võrdne palk s a m a töö eest on aga igati normaalne.


ZyOn - 23.11.2005 kell 09:01

Eelneval kirjutajal hea point naiste ja sõjaväega, ja ise lisaks, et kui naistele oleks ka ajateenistus kohustuslik siis roniks ka mehed sinna rõõmsamini. Kuhu jäävad feministid plakatitega, et naised sõjaväkke?


Vanapaks - 23.11.2005 kell 09:24

Sain just teada, et naiste/meeste füüsilised ja emotsionaalsed erinevused on minu väärastunud kujutlusvõime produkt aga mitte objektiivne reaalsus. Lähen nüüd ja häbenen....

Vanapaks@Elagu unisex ja varisegu vaheseinad peldikutes!


JoanMadou - 23.11.2005 kell 10:46

Ilkuda on alati kerge kuid minu soovitus oli siiski tõsiselt mõeldud.

Ning peldikuseintest ei kirjutanud Mill midagi


mmunk - 23.11.2005 kell 12:26

olukorras, kus skandinaavia feministid on hakanud taunima isegi abielu kui mehe ja naise kooselu vormi (see pole enam võrdõiguslikkus, vaid äärmuslikkus!), oleksid ühispeldikud ja -saunad (juhul, kui need seadusega kohustuslikuks muutuksid) tõesti üheks viimaseks allesjäävaks kooskondlikule käitumisele viitavaks kiviks individuaalsuse ja võrdõiguslikkuse lammutatavas ühiskonna müüris. keegi ei takista naisi kaevuriks, tuletõrjujaks, raskekaalu profipoksijaks vms saamast. suurem osa naisi lihtsalt saab aru, et olgu see va säädus või kvoot missugune tahes, loodussääduste vastu ei saa ikkagi. soost sõltumata.

ja kui see mõjub ilkumisena, siis minugipoolest tembeldatagu mind mees-ükskõikmillisekshalvustavavarjundiga-istiks. oma elukaaslase ja naissõpradega (neid mul sisuliselt sama palju kui meessoost sõpru - kvoot on täis ) läbisaamist ei mõjuta see mitte karvavõrdki.


lati - 23.11.2005 kell 12:35

aga põhimõtteliselt abielu polegi oluline, ela kellega ja kuidas tahad! ka ühissaunad on ammu kasutusel ja igati pooldan, sest saun pole enam pesemise vaid lõõgastumise koht. ühispeldikud aga on mulle alati vastumeelt, niikui nii kapseldun oma kabiini, kui seda kasutama pean.
kui võrdsus, siis kõiges, kuid mitte sunniviisil, ega teiste arvel.


Karmapolice - 23.11.2005 kell 14:37

Enamik argumente, mida feminismi vastased toovad, pärinevad feminismi radikaalsemast liikumisest (abielu taunimine). Näiteks nn Eesti esifeminist Barbi Pilvre on rahulikult ja õnnelikult abielus, üks ei takista teist.
Ühissaunas käivad ka mittefeministid.
Ühisvetsud??? Ma ei tea, kas seda ka ainult feministide kraesse saab ajada.

Olen küll feminist aga meigin end ja mees on mul ka.


Alfaromeo - 23.11.2005 kell 20:03

midagi ei arva Nad peavad ka olema


Imre - 28.11.2005 kell 12:49

Tsitaat:
Algne postitaja: Pipilota



sinu vastus peegeldab tyypilist shovinisti maailmavaadet... "vordsus teatud piirini..."
kahtlen sygavalt, kas on olemas ameteid, kus koik meesterahvad on edukamad, kui koik naised. tooalane edukus soltub yldjuhul muudest tegurites kui sugu.

/me ei pea ennast feministiks, kuid markab yhiskonnas valitsevat ebaoiglust.


Vabandust, kui ma shovinistlik siga olen.
Lase omale juba täna lapse teha. Kes teab, ehk satume sünnitusmajas samasse palatisse ~9 kuu pärast
Anna andeks, aga võrdsus oli, on ja jääb alatiseks teatud piirini.
Kas sünnitamise "võime" poolest või mõne muu asja poolest.
100% võrdseks ei saa.
Vabandust, kui su unelmad purustasin.


Sybill - 28.11.2005 kell 13:40

Äärmuslikkus (ükspuha milline) on kurjast. Mõõdukalt feministliku suhtumise vastu pole mul miskit halba öelda


Imre - 28.11.2005 kell 13:42

Ühinen eelkõnelejaga.
Äämslikus on taunitav, seevastu mõõduka feminismi vastu pole mul aga midagi.
Loomulikult tuleb oma õiguste eest võidelda.
Siiski mõistuse piiridesse jäädes.
Ka naise ja meeste poolelt.


Alfaromeo - 28.11.2005 kell 13:58

Feministid - naisterahvad, tavaliselt inetud, kelledes filmitegemise instinkt on asendanud emainstinkti.
Barry Humphries


skingirl - 28.11.2005 kell 14:01

See, et naised teevad ise endale ukse lahti?Mina teen aga meeldivam oleks kui mõni mees seda teeks!


Danielle - 29.11.2005 kell 00:02

Mõningatel eluhetkedel tekib tahtmine hakata vihaseks feministiks, aga üldiselt ei meeldi mulle mingid grupeeringud. Ja meestest saab kavalusega palju paremini jagu.


freelancer - 29.11.2005 kell 11:40

Kas selle mõõdukast feminismist võib aru saada nii et sealtmaalt kus see naistele kasuks tuleb on hea ja sealtmaalt kus lisanduvad kohustused on kurjast.


Danielle - 29.11.2005 kell 21:40

Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Kas selle mõõdukast feminismist võib aru saada nii et sealtmaalt kus see naistele kasuks tuleb on hea ja sealtmaalt kus lisanduvad kohustused on kurjast.


Ilmselt on mõõdukas feminism ilma äärmusteta feminism. Seega ilma kastreerimiseta. Või umbes nii.


Maiu - 30.11.2005 kell 00:07

feministidega ei ole ma enda teada kokku puutunud (kuigi olen kuulnud arvamust, et tegemist on koleda, paksu, mõnel juhul ka seksuaalselt rahuldamata naisega). Feminism rõhutab, et naised ei ole alamad ja neid ei tohiks vastavalt kohelda. Ex see ole igaühe enda peas ja mõtlemises kinni. Minu seisukoht on, et meie ühiskonnas loevad isiksuse omadused, aktiivsed inimesed saavutavad rohkem, olgu ta siis mees või naine, samas- mees ja naine ei saa olla võrdsed igal pool ja igal ajal, looduse vastu ei saa.
Äärmuslikkus feminismis on aga omane inimesele, kellel on vist üsna kitsas silmaring ja puudub analüüsivõime


mmunk - 30.11.2005 kell 09:02

vaat söukest kriitikat omasooliste suhtes ootaks ka meestelt meeste teemades olen Maiu öelduga täiesti nõus!


marga22 - 30.11.2005 kell 10:38

millegipärast on avalikuses enamvähem selline arvamus, et feministid on naiste õiguste eest võitlejad, aga meessoost shovinistid on "sead", seega justkui halvad, kuigi sisuliselt ei erine nende tegevus mittemillegagi feministide omast.


habe - 30.11.2005 kell 11:10

Kui mõtlen feministidest, tuleb silme ette Soome naisturist - sootu, eatu, kombetu, kuid endaga äärmuseni rahulolev. Istub, kott nagu kirjakandjal risti üle õla kõhu peal, kisub suitsu libistab mõnuga õlut ja tunneb end võrdväärsena.
Ja kui siis Saagimi Anne, kellest mul eelnevalt just parim arvamus ei olnud, teda sutsu raputab...

Tulemused kõigile teada, mida siin jutustada...
Pole erinevust, pole ka sädet...

Meeste kriitika osas:
Olen omal ajal läbi viinud sel teemal mõned laborikatsed: Püüdsin kujutleda kuidas end tunneksin eeldades et naised vaatavad mind, nagu mina vaatan naisi...
Detailidesse laskumata, pean tunnistama et tulemus ¹okeeris : naisi vaatasin paraku esmalt ikka alateadlikult "pandavuse" aspektist, naistest aga eeldasin (sama alateadlikult) et nad mitte mu pandlaalust, vaid silmi ja sisemist ilu tähele paneksid
Nii et eks arenguruumi jätkum meil piisavalt ka ülepakkumistesse laskumata.


pisimimm - 01.12.2005 kell 10:17

Tsitaat:
Algne postitaja: skingirl
See, et naised teevad ise endale ukse lahti?Mina teen aga meeldivam oleks kui mõni mees seda teeks!
...sest on uksi, mida lihtsalt ei jaksa sikutada, onju (Tln's ntx baari Viimne Reliikvia välisuks...ma ei jaksa seda isegi lükates, seestpoolt siis, väga edukalt avada....a vb viga minus )


Alfaromeo - 01.12.2005 kell 10:29

Kus see baar on , tuleb omanikele märkus teha, väiksed ja armsad inimesed ei saa teie baari sisse


kurat - 01.12.2005 kell 21:38

Reliikvia pubi uks käib tõepoolest üle mõistuse raskelt. Ehk see vedru seal väsib aja jooksul.


bimbo - 16.01.2006 kell 02:04

Lootusetu on mehi ja naisi võrdsustada, lõpp tulemusena on kõik õnnetud. Looduse poolt on seatud et isased ajavad emaseid taga inimesed proovivad teha revuluutsiat ja tulemuseks on palju üksikuid ja õnnetuid inimesi.

Ja kurje tädisid kes kiljuvad et mehed on sead ja pahad ja vastikud ma üldse ei salli, kisendamise asemel vaataku lahke pilguga maailmas ringi ja küll leiavad nad ka kellegi kellega koos õnnelik olla. Naeratusega teeb siin ilmas palju rohkem teoks kui vihaga, ja meeste käest on kõike kerge kätte saada tuleb vaid õieti tegutseda


lati - 16.01.2006 kell 07:17

mind on alati hämmastanud see, et mehena ei ole soovitav naistega feminismist või meeste naiste erinevusest rääkida ega üldse mitte oma seisukohta välja öelda, sest isegi siis, kui sa naisi toetad, kipud sa ikka rünnaku alla jääma, sellepärast vaid, et oled mees.
muide, kas olete pannud tähele, et naised tahavad ju tegelikult saada selliseks nagu mehed või tahavad, et mehed käituksid nagu naised. samas mehed ei taha sugugi olla nagu naised ega käituda nagu naised! kui siis mees käitub ikkagi nii nagu talle loomuomane, siis öeldakse, et ta on ¹ovinist ja peab oma käitumist muutma.


mc1bluesky - 16.01.2006 kell 14:15

Olen ise feministlike vaadetega.
Meestele vist oleks tarvis oma liikumist,nagu maskulanism,mis võiks nende õiguste eest võidelda.


habe - 16.01.2006 kell 14:23

Krt mõni on ikka jube järjekindel võitleja.... küll selle , küll teise, ja peaaegu et vaata ka kolmanda pärast...
Võitlus kui selline käib aga alati millegi või kellegi vastu... Küll oleks tore kui mõni selline võitleja endale võitlemisobjektiks mõne jämedama betoonposti välja valiks...
Saaks hulk teisi inimesi vähe rahulikumalt elada...


kukemoos - 16.01.2006 kell 14:28

Soovitan mõista Gunnar Aarma ytlust, et " Naised ei pea olema meestega võrdsed, vaid samaväärsed".
Ja kõik femiin feministid, keda mina näinud olen on paksud ja koledad.


arthas6014 - 19.01.2006 kell 13:17

M6ningad mitte feministid aga on m6nikord veel hullemad kui feministid. Lihtsalt nad ei ytle, et vihkavad mehi, vaid lihtsalt kasutavad 2ra, kavalusega ja petmisega.
Aga muidu keegi, kes on bioloogiliselt emotsionaalsem, hakkab ikka rohkem kisama, kui talle haiget tehakse. Summutab isegi shovinistide m6linat.


krupskaja - 23.01.2006 kell 13:25

Tsitaat:
Algne postitaja: kukemoos
Soovitan mõista Gunnar Aarma ytlust, et " Naised ei pea olema meestega võrdsed, vaid samaväärsed".



Just! Me ju oleme erinevad, füüsiliselt, emotsionaalselt ja ei saa nõuda, et me oleksime võrdsed. Ja mul on kuri kahtlus, et me olemegi just nimelt sellepärast erinevaiks loodud, et täiendada üksteist. Et oleks täidetud kõik elu edasiviimiseks vajalikud tingimused. Ikka nii, et naine hoiab koopa sooja ja lapsed puhtad ja mees tirib mammuti koopasse. Nii lihtne see ongi!
Muidugi, me oleme targad ja ilusad ja tahame kõrgele ja kaugele, aga kindel on see, et lapsed ja perekond jäävad siis tahaplaanile ja selle tulemusi näeme juba mõnda aega ühiskonnas. Lapsed tänaval, võtmed kaelas.


mc1bluesky - 23.01.2006 kell 14:04

Feminismi kui liikumise eesmärgiks on kõikide võimaluste tagamine naistele.Mitte kõik naised ei taha last hoida ja kodus istuda.Olemas on selliseid naisi kes tahavad merel rännata, sõjaväes teenida, kosmosesse minna, presidendiks saada jne, aga see traditsiooniline süsteem muutub neile ahistavaks ja ei lase midagi teha.
Tegelikult jälle teatud vähemugrupp, kes võitleb oma õiguste eest!


anne51 - 30.01.2006 kell 12:20

Ma ei ole feminist, aga kui keegi kuulutab, et mehed on targemad, siis tekib mõte, et peaks kuhugi jooksma või midagi tegema või ... hakkama feministiks. Kus küll viga peitub, et endiselt peetakse naisi alamateks olevusteks nagu sajandeid tagasi? On viga ehk hariduses? Peab olema, kui näiteks tuuakse, et suured leiutajad ja maadeavastajad olid mehed.
Tänases Eestis pole feminismi ollagi, sest valitseb vaesus ja naistel pole aega tegeleda feminismiga. Ei tule meeldegi niisugune mõiste, kui tuleb muretseda üüri -ja toiduraha pärast.


mc1bluesky - 12.02.2006 kell 13:41

Siin, sellel lingil võivad naiste õigusi kaitsvad isikud anda oma toetuse erinevatele petitsioonidele ,mis puudutavad aborti,feminismi jne

http://www.thepetitionsite.com/takeaction?categoryID=51900&ltl=1139744352



Osade isikute arvates võivad toetust koguda ainult need isikud, kes kuuluvad sinna gruppi kuhu nad kuuluvad .Seega ainult naisoost feminist tohiks ainult naistele toetusi koguda. Ainult loom tohiks loomade jaoks toetusi koguda, ainult homoseksualist tohiks Gayde jaoks toetusi koguda. Kõik sõltub inimese arengu tasemest !


exactly - 12.02.2006 kell 22:47

asjadest&nähtustest,mis mind ei puuduta,ei arva ma midagi......!


Andrew - 05.01.2007 kell 19:34

Tsitaat:
Algne postitaja: kukemoos
Soovitan mõista Gunnar Aarma ytlust, et " Naised ei pea olema meestega võrdsed, vaid samaväärsed".
Ja kõik femiin feministid, keda mina näinud olen on paksud ja koledad.

Väga loogiline. Seda on ka lesbide kohta öeldud.
Muidugi- erand kinnitab reeglit.


ariita - 05.01.2007 kell 19:47

ühtegi naist ega meest ei saa sundida end tundma alaväärsena kui ta alavääristamist omaks ei võta ega seda endale sisenda, olen nõus G.Aarma ütelusega, ja üldse ma ei pööra feminismile erilist tähelepanu kuni ta mu elu ei sega


Andrew - 05.01.2007 kell 20:01

Pange see värk pedede teemaga ühte, sama rida.


JoanMadou - 14.01.2007 kell 02:10

Minu nägemust mööda elab pisike feminist igas foorumlases kes on siin kirjutanud näiteks:

a) sellest et neile ei meeldi kui naisi peetakse "tükkideks" keda reede õhtuti klubides "rebimas" käia
b) sellest et igaõhtune toiduvalmistamine peaks olema kokkuleppe asi, mitte iseenesestmõistetavalt naise töö
c) sellest et naisel võib olla väärtuslikumaid ja tähtsamaid omadusi kui raseeritud või tutikesega jalgevahe
d) sellest et ei ole kohustuslik vaadata ülevalt alla naisele kes on vabatahtlikult lastetu

jne


lati - 14.01.2007 kell 09:46

mul pole feminismi vastu midagi, kui ta jääb naisõigusluseks, kuid tihti ületab ta ka piiri nais¹ovinismi.
enda soo upitamine teise alandamisega pole enda õiguste eest seismine.


vaarema - 14.01.2007 kell 11:03

igasugused ...istid on kiiksuga ja silmaklappidega, kindel


sales - 14.01.2007 kell 11:50

Esimene nais¹ovinistide vale on selles, et iidne soorollide jaotus, kus mees oli suunatud perest väljapoole ja naine sissepoole, ei olnud mitte naiste orjastamiseks, vaid nende kaitseks: naisele loodi ideaalilähedane olukord nende soo jätkamise funktsiooni täitmiseks(rasedus, laste toitmine - muide veel 19.saj. toideti last kuni 3.eluaastani rinnaga), aga mehele, kellel neid fukltsioone ei olnud, langes raskem osa - füüsline töö, sõjad, kauged kaubareisid, riigi juhtimine.
Suurim viga, mida mehed tänapäeval teevad - nad ei mõista ja ei taha tunnistada, et sotsiaalsete rollide iseloom on muutunud, iidne soorollide jaotus enam ei kehti ja meestel tuleb õppida nn. naistetöid ning naistel meestetöid ning pere pole enam see ainuke koht, kus kõhu täis ja riide selga sai...
Aga naine on ikkagi naine ja mees mees. Niisamuti, nagu paneb muigama hardunult mähkmeid nuusutav mees, niisamuti on võigas vaadata meeste halvimaid kombeid üle võtnud joobnuna roppusi räuskav naine
Niisiis ei peaks niipalju rääkima võrdsusest kui ühetaolisusest, vaid võrdsetest võimalustest vastavalt meie igaühe võimetele ja ... mitte ikka unustades, et ühed meist on naised ... ning eised mehed


ariita - 14.01.2007 kell 14:05

feministid raputavad natuke meeste maaila, et nad ei unustaks - naine on tegelikult nõrgem olevus aga ta ei taha seda mitte näidata, ta soovib, et temaga arvestatakse nagu endaga


anne51 - 14.01.2007 kell 14:48

Tsitaat:
Algne postitaja: kaitsevaim
feminism sobiks ainult Islamimaadesse praegustes oludes, et seal mingi normaalne ühiskond välja kooruks.

Ei ole meie asi, mida nemad normaalseks peavad. Kui nad tahavad oma ühiskonnas midagi muuta, küll nad siis muudavad. Mingis telesaates juhtusin kuulma mosleminaist, kes oli jõudnud kaugele - kõrgkooli õppejõuks. Tema ütles, et ärgu tuldagu meid õpetama (see oli peale Iraagi sõja algust ja ta pidas silmas ameeriklasi), kuidas elada, et me muudame oma elu, aga nii nagu see meile sobib ja millal sobib.
Feministlikud ideed on jäänud Eestis võõraks. Võib-olla on põhjuseks meie nõukogulik taust. Oleme arvanud, et mille eest meil ikka võidelda on - abordiõigus on, juba mitu põlvkonda on naised tõõl käinud, saame pidada meeste ameteid, kui tahame, saame õppida ülikoolis jne.


Pipilota - 14.01.2007 kell 18:07

Tsitaat:
Algne postitaja: vaarema
igasugused ...istid on kiiksuga ja silmaklappidega, kindel

koik need, kes seda vaidavad, on ise kiiksuga ja silmaklappidega, kindel.


vaarema - 14.01.2007 kell 19:10

Tsitaat:
Algne postitaja: Pipilota
Tsitaat:
Algne postitaja: vaarema
igasugused ...istid on kiiksuga ja silmaklappidega, kindel

koik need, kes seda vaidavad, on ise kiiksuga ja silmaklappidega, kindel.


feministid, kommunistid, masohhistid, rassistid, kapitalistid - vahet pole - kiiksu ja silmaklappidega, kindel. Nii kindel, et seda väites olen nõus kõigi meelest olema kiiksu ja silmaklappidega


JoanMadou - 14.01.2007 kell 23:02

Tsitaat:
Algne postitaja: lati
mul pole feminismi vastu midagi, kui ta jääb naisõigusluseks, kuid tihti ületab ta ka piiri nais¹ovinismi.
enda soo upitamine teise alandamisega pole enda õiguste eest seismine.


Sellega et teise alandamine pole enda õiguste eest seismine saab ju vaid nõustuda. Kuid erinevalt sinust ei tundu mulle et seda piiri "tihti" ületatakse. (Eesti meedias mul ei tulegi üldse meelde et ma seda näinud oleks.) Võib-olla on minul midagi nägemata jäänud (täiesti võimalik). Äkki tooksid mõne näite, kes seda piiri ületab, ja kui tihti on tihti? Häirivad juhtumid jäävad ikka eredamalt meelde, äkki segavad sind hoopis mõned värvikad kuid väikses vähemuses kujud?


Oleskleja - 14.01.2007 kell 23:10

Tsitaat:
Algne postitaja: lati
mul pole feminismi vastu midagi, kui ta jääb naisõigusluseks, kuid tihti ületab ta ka piiri nais¹ovinismi.
enda soo upitamine teise alandamisega pole enda õiguste eest seismine.

Feminism pole naisõiguslus. Feminism on haigete ja väärastunud sootunnustega inimeste liikumine.


JoanMadou - 14.01.2007 kell 23:32

Tsitaat:
Algne postitaja: sales
Esimene nais¹ovinistide vale on selles, et iidne soorollide jaotus, kus mees oli suunatud perest väljapoole ja naine sissepoole, ei olnud mitte naiste orjastamiseks, vaid nende kaitseks: naisele loodi ideaalilähedane olukord nende soo jätkamise funktsiooni täitmiseks(rasedus, laste toitmine - muide veel 19.saj. toideti last kuni 3.eluaastani rinnaga), aga mehele, kellel neid fukltsioone ei olnud, langes raskem osa - füüsline töö, sõjad, kauged kaubareisid, riigi juhtimine.



Ma ütleks et abielu kui institutsioon ning sellega kaasnevad soorollide jaotused ei olnud mõeldud ega loodud ei naiste orjastamiseks ega ka nende kaitsmiseks, vaid need arenesid välja väga praktilistel kaalutlustel. Ilma rasedusvastaste vahenditeta on tavalist suguelu elav naine n.ö. "pidevalt" rase või siis toidab last rinnapiimaga, mis tähendab et koduvälist tööd ta lihtsalt ei saa teha ning peretoitmise vajadus langeb mehe õlgadele. Selleks et mees peret ülal peaks soovib ta aga olla kindel et lapsed on tõesti tema soetatud. Abielu oli lahendus, kuna pakkus naisele kindlustatud sissetulekut ning mehele usku et ta kasvatab oma lapsi. Ehk siis, see arenes välja puhtalt praktilistel põhjustel, pakkudes mõlemale poolele kindlustunnet, ning polnud alguses ei õela orjastamise ega ülla kaitsmise jaoks.

See aga ei vähenda tõsiasja et nendest soorollidest arenes välja vaade naisest kui mehe (kas isa või abikaasa) omandist (eriti seksuaalses mõttes, kuid ka sõna-sõnalt). Just selle vaate jäänuseid ma tunnetangi siis kui ma näiteks näen pornot kus naise keha on *vaid* mehele naudingut pakkuv vahend, või kui mees arvab et naise ülesanne on kõigepealt mehel kõht täis ja sokid puhtad hoida, ning siis võib ju karjääri ka teha, kui aega jätkub. Nagu sa ise ütlesid ja millega ma täiesti nõus olen, ajad on muutunud ning iidsed soorollid ei ole enam sama tähtsad kui nad kunagi olid.

Lisaksin veel, et teadus teab ülivähe selle kohta millised meeste-naiste vahelised erinevused on geneetilised ja millised on ühiskondlikud. Selles mõttes on "ainus vahe on emaka olemasolu" ja "naine on naine ning mees on mees" võrdse kehtivusajaga spekulatsioonid...


Andrew - 15.01.2007 kell 00:16

Tsitaat:
Algne postitaja: JoanMadou
Minu nägemust mööda elab pisike feminist igas foorumlases kes on siin kirjutanud näiteks:

a) sellest et neile ei meeldi kui naisi peetakse "tükkideks" keda reede õhtuti klubides "rebimas" käia
b) sellest et igaõhtune toiduvalmistamine peaks olema kokkuleppe asi, mitte iseenesestmõistetavalt naise töö
c) sellest et naisel võib olla väärtuslikumaid ja tähtsamaid omadusi kui raseeritud või tutikesega jalgevahe
d) sellest et ei ole kohustuslik vaadata ülevalt alla naisele kes on vabatahtlikult lastetu

jne



Kui naisel on kodus loll või laisk või shovinistlik mees, ei pea ta ju ilmtingimata feministiks hakkama.
Lisan veel:
e) parim enne möödas- on mõeldud naistele, kuid sobib ka meestele


JoanMadou - 15.01.2007 kell 21:48

Ei pea jah, vaga oige tahelepanek. Ja selleks et feministiks hakata ei pea omale tingimata shovinistlikku meest soetama kah, piisab kui kellelgi teisel on.


Andrew - 15.01.2007 kell 22:16

Jääb ikka võimalus, et see, kellel on loru mees, on ka ise loru.


JoanMadou - 16.01.2007 kell 10:11

Jah, ja sa mõtlesid otse loomulikult et lorul shovinistist mehel võib olla sama loru naine kes ei taipa feministiks hakata, eks?


anne51 - 16.01.2007 kell 11:51

Tsitaat:
Algne postitaja: Andrew
Jääb ikka võimalus, et see, kellel on loru mees, on ka ise loru.

Võib ju olla, aga sel pole mingit pistmist feminismiga.
Eestis pole mingit feminismi! Naisliikumine on klubiline tegevus, poliitilisi seisukohti ei võeta. Kui ongi mõni feministlik kriitik, siis tema esindab oma isiklikku arvamust. Ju pole meie naistel probleeme. Kui oleks, küllap siis püütaks mõjutada poliitilisi otsuseid. Muutused peavad toimuma ikka naiste eneste soovidest.


ariita - 16.01.2007 kell 23:08

vähemalt üks uudne liiumine mis pole veel juurdunud, kuid paika juba otsib


Chili - 22.01.2007 kell 20:30

Mina olen feminist ja suhtun feminismi mõistagi hästi.
Feminimi on igasugust, radikaalset, poliitikasuundadega seotut, usuga seotut, mitteradikaalset. Kui inimene toetab feminismi, ei tähenda, et ta tahab mehi sünnitama panna või kaebab kõik mehed kohtusse, kes naist vaatavad. Igas liikumises on äärmuseid, kui keegi toetab tasuta arstiabi kõigile, ei tähenda, et ta NSVL sotsialistlikku korda tagasi igatseb.
Minu arvamus feminismist on selline:
- mehed ja naised on ainult füüsiliselt erinevad, suguorganid on erinevad, naised suudavad sünnitada ja last imetada
- füüsiline jõud on individuaalne (esineb tendents, et mehed on tugevamad, aga sellest seaduspärast on kõrvalekaldeid)
- vaimne tase on individuaalne
- emotsionaalne tase on individuaalne

- ainus soo alusel valimise põhjus on suguorgani või sünnitamise võimaluse olemasolu (kaaslase valik, pornoka osatäitjate valik, spermadoonoriks või surrogaatemaks valik)
- vaimse, emotsionaalse või füüsilise taseme määramine ainult soo põhjal on diskrimineerimine (kui nõutakse, et suudaks 50kg tõsta, peab see olema töökuulutuses kirjas, mitte aga et otsitakse meestöötajaid)

- minu pärast abiellugu homod, heterod või kes iganes kasvõi sajakaupa (mitte loomade, surnute ja lastega)

- sõjaväekohustus võib laieneda kõigile
- kes kellele ust avab, on pseudoprobleem, samuti see, kes kelle eest maksab või kellele mantel selga aidatakse. See on omavahelise kokkuleppe küsimus ja mitte riigi asi.
- koduvägivald tuleb lõpetada
- kõik võivad töötada kellena tahavad


Tsitaat:
Algne postitaja: arthas6014
M6ningad mitte feministid aga on m6nikord veel hullemad kui feministid. Lihtsalt nad ei ytle, et vihkavad mehi, vaid lihtsalt kasutavad 2ra, kavalusega ja petmisega.


Minu meelest ka. On naisi, kes räägivad, et mehed on tugevamad ja targemad ning ise pumpavad neilt abitut teeseldes raha ja teeneid välja. Pärast klat¹ivad sõbrannadega, et kui sead mehed on ja kodus ainult näägutavad.

Tsitaat:
Algne postitaja: Ray
"Pühad isad" võiksid olla ikka meessoost, kuigi kirikus ma ei käi ja kristlane pole, on päris häiriv vaadata neid naisterahvaid kes kirikuõpetaja (täpsem nimetus jääb lahtiseks) kostüümis - vormis jalutavad.



Miks see häiriv on? "Püha isa" puhul ei tohiks ju sugu vaadata, kui ta nii püha on. Naissoost "püha isa" ei saa kooripoistele keerata, see on ainus vahe.


anne51 - 23.01.2007 kell 12:55

tegelikult nõustun ma sinuga, Chili. Vaata nalja, ma olen feminist!


vaarema - 23.01.2007 kell 13:19

see mida Chili kirjutab pole mingi feminism, see on lihtsalt terve mõistus. Kas mõningaid traditsioone austada või mitte on hoopis teine teema.
Feminismi võiks ju defineerida kui naisõiguslust, sel juhul peaks olema vastukaaluks maskulism Minu arvates on mehed vahest kaitsetumadki kui naised, kõik on suhteline


sales - 22.04.2007 kell 21:31

No nüüd ma küll põrkusin kohe ikka päris feministida, kes lausa kiusu pärast tahtis sokutada igal juhul mehe asemel kohale naist, lihtsalt sellepärast, et on naine...
No ma siis pidin tegema repliigi, et minu arust on vaimsed võimed seotud aju vasaku poolkeraga ja emotsionaalsed - paremaga, aga nüüd saan siis esimest korda teada, et nad mõlemad sõltuvad suguorganitest


freelancer - 22.04.2007 kell 21:35

Kas eesti feminism on see kui naine saab samuti tasustatud nagu mees,aga ülejäänus on ta ikka õrnuke ja nõrguke edasi.


pointer - 22.04.2007 kell 21:37

euroopas ja usas on naljatilgad, kellel pole lihtsalt muud väljundit midagi teha. kuskil aasias või aafrikas, kus neil oleks tööpõld lai, pole neist kahjuks midagi kuulda olnud


kontorihiir - 22.04.2007 kell 21:38

Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Kas eesti feminism on see kui naine saab samuti tasustatud nagu mees,aga ülejäänus on ta ikka õrnuke ja nõrguke edasi.


no aga kuidas sa teisiti ette kujutad


Maiu - 22.04.2007 kell 21:44

Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Kas eesti feminism on see kui naine saab samuti tasustatud nagu mees,aga ülejäänus on ta ikka õrnuke ja nõrguke edasi.

Loogiline ju.
Töö, mida tehakse võrdselt võrdsete tulemustega peabki olema võrdselt tasustatud. Ma üldse ei puudutaks feminismi sellega seoses.


freelancer - 22.04.2007 kell 21:44

Selge selline naine on feminist.Kas mees ,kes saab normaalse palga ja on õrnuke ja nõrguke on äkki -pede

Maiu
Äkki sa ütled siis konkreetselt ,mis teeb liba-feministist feministi.


kontorihiir - 22.04.2007 kell 21:45

ei free, too mees on lihtsalt kodus naise talla all tavaliselt


pointer - 22.04.2007 kell 21:47

kas need asjad pannakse füüsiliselt paika?:O


Maiu - 22.04.2007 kell 21:51

Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Maiu
Äkki sa ütled siis konkreetselt ,mis teeb liba-feministist feministi.

freelancer
su küsimus on liiga keeruline minu (feminist? libafeminist? enda arust mitte feminist! jaoks


anne51 - 23.04.2007 kell 12:02

Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Kas eesti feminism on see kui naine saab samuti tasustatud nagu mees,aga ülejäänus on ta ikka õrnuke ja nõrguke edasi.

Tööandjad ei ole ju lollid! Või on? Kui nad ei võta tööle sobivat inimest, siis on nad küll lollid. Kui sobivad nii mehed kui naised, siis saagu nad võrdselt palka!
Mis siin feminismiga pistmist on?!


bellatrix - 23.04.2007 kell 12:13

Palkade alampiirid peaksid lihtsalt tõusma, siis saavad traditsiooniliste naiste ametite pidajad ka võimaluse, kasvõi üksiema olla. Või iseseisvalt toime tulla. Praegu on müüjad, medõed ja õpsid see põhjakiht, exole?
Naised on läbi ajaloo juba geneetiliselt programmeerunud vähem riskima ja end tagasi hoidma, nad ei trügi sõtta ega tippjuhtideks. Miks nad ei võiks olla seal kus nad eluga rahul on, kui sedasi ära ka elaks..


lati - 23.04.2007 kell 12:15

mida enam pressitakse peale feminismiga, seda enam muutun ma ¹ovinistiks ja vaatan kerge muigega seda mõttetut rabelemist.


Motosummer - 23.04.2007 kell 12:16

Ainuke põhjus miks naine tööl peaks käima- see on koht kus saab ennast demonstreerida.


delilah - 23.04.2007 kell 12:18

Rumal jutt suhu tagasi, Motosuvi!


Tempera - 23.04.2007 kell 12:33

ei kuulu nende sekka, seega ei tea mis neist täpselt arvata.


Blackvell - 23.04.2007 kell 17:39

ütleksin et feministidele on lihtsalt alkoaurud pähe hakanud tõsi ta on et kõik inimesed on võrdsed ja väärivad vastavalt sellele ka kohtlemist aga see mida feministid selleks teevad on jabur...
feministidele ilma naljata: ärge kippuge sauna kui tuld kardate...


SinineLiblikas - 24.04.2007 kell 10:08

mul neist savi


Chili - 22.05.2007 kell 06:04

Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Kas eesti feminism on see kui naine saab samuti tasustatud nagu mees,aga ülejäänus on ta ikka õrnuke ja nõrguke edasi.

Kui naine töötab näiteks peadirektorina, aga ei suru 50kg rinnalt, siis on ta nõrguke. Samas ei puutu see kuidagi töösse. Imelik oleks, kui hakataks mingit abstraktset tugevust nõudma.
Kui meespoksija on hingelt õrn, siis ei pea ta selle pärast vähem teenima, kui tundetu poksija.
See on võrdsus


niceassu - 22.05.2007 kell 09:23

Mind on paar korda selle nimega nimetatud teiste poolt.
Võimalik et ma olen,üsna tõenäoline oleks kui ma oleks aga nagu heh seda taotlema kuhugi küll ei läheks.
Ja peabki võrdne olema *-* .


skingirl - 22.05.2007 kell 09:29

kas see tähendab seda, et tahetkse sugulist võrdsust?
see pole võimalik, andke andeks ühel on saba teisel mitte, füüsiline erinevusest, algaks ja lõpetaks ajuehitusest ja päritolust!


niceassu - 22.05.2007 kell 10:18

Minu arust saab tänapäeval saba kah naisele külge riputada ja mehele augu teha.


lati - 22.05.2007 kell 11:15

Tsitaat:
Algne postitaja: skingirl
kas see tähendab seda, et tahetkse sugulist võrdsust?
see pole võimalik, andke andeks ühel on saba teisel mitte, füüsiline erinevusest, algaks ja lõpetaks ajuehitusest ja päritolust!


mina ikka ei mõista kellel on saba? kas sarved ja sõrad ka?
Kas siin mitte naistest ja meestest, mitte mingitest loomadest jutt ei pidanud olema?


sheridan - 24.05.2007 kell 07:26

Tsitaat:
Algne postitaja: niceassu
Minu arust saab tänapäeval saba kah naisele külge riputada ja mehele augu teha.


ainult et need ei toimi väga hästi.

feminist on minu arust meestes lihtsalt liiga palju pettunud ja kõrvetada saanud naine. meesfeministi kohta ei oska midagi arvata.


mexicon - 24.05.2007 kell 14:35

Suurimaks probleemiks on see et,meesõiguslasi pole ja mehed lasevad ennast pügada igalt poolt.Näiteks pole siiamaani ükski mees suutnud või viitsinud kaevata inimeste peale,kes näiteks naistele ööklubides eeliseid teevad.Tõenäolised naised ja eriti feministid sellist olukorda küll ei taluks.


Marla - 26.05.2007 kell 15:37

kui keegi väidab end olevat feministi,siis tekivad mul kahjuks eelarvamused,kui sain teada,et woolf vist oli veitsa feminist,hakkasin kahtlema,kas tasub lugeda raamatuid,siiani pole kätte võtnud,aga noh,see kõik on pelgalt my bad.

aga feministi definitsioon on mul umbes sama nagu sheridanil + kibestumine, jne.


Chili - 29.05.2007 kell 01:43

Feministe on nii palju ja erinevaid, on neid, kes võitlevad inimõiguste eest moslemimaades ja neid, kes tekitavad skandaali, kui mees ukse lahti teeb. Woolfi eluajal oli feministlikul liikumisel üsna sügav mõte, siis olid enamik haritud naisi feministid, kes nõudsid naistele hääletusõiguse andmist.


anne51 - 29.05.2007 kell 12:15

Tsitaat:
Algne postitaja: mexicon
Suurimaks probleemiks on see et,meesõiguslasi pole ja mehed lasevad ennast pügada igalt poolt.

See on minu arvates ka õudne, et mehed lasevad ennast pügada igalt poolt.


Andrew - 14.11.2007 kell 17:20

Feministid just panid ette, et kui nemad ei saa paljaste rindadega rannas olla, las siis mehed katavad ka rinnad kinni.
ja Riia algab kohe homofoobide kokukas.


Wet - 02.02.2012 kell 01:06

Mis feminism? Nagu homod,kes plakatiga mööda ilma ringi tambivad .Oled meestes pettunud,hoia eemale.Tahad meestega võrdne olla-palun.Mine tee meestega füüsiliselt võrdset tööd.Võib ka sõjaväkke minna.Aga milleks see kuulutamine ja suur püüe näidata,kui erinev sa oled,sellest ma aru ei saa. Elagu,kuidas tahavad.Mis võrdsust nad taga ajavad-kas nad seda isegi taipavad.


kodukäija - 02.02.2012 kell 06:25

Ära ole nii karm, vaata kui ilusad on need Ukraina tibid vaadata (usun, et ükski mees siin mulle vastu ei vaidle) ja iga meeleavaldus saab kohe ülemaailmse tähelepanu, kui need neiukesed pluusid maha võtavad.Feminism läheb kaubaks nagu mühiseb ja au neile tibidele, kes õigesti müüa oskavad.


reheline - 02.02.2012 kell 09:46

Tsitaat:
Algne postitaja: mexicon
Suurimaks probleemiks on see et,meesõiguslasi pole ja mehed lasevad ennast pügada igalt poolt.

Mina üritan poole kohaga olla ja meessugu eelkõige Skinni eest päästa ( tema Maamissioon olevatki kõikide meeste orjastamine ja oma koduplaneedile viimine, kus nad homobaarides tööle sunnitakse). Samuti võitlen ma lõbumajade säilitamise eest, iga mees peaks omama õigust pidada kahte või enamat naist, relva, samakaaparaati ja hulkuva koera tapmisluba koos peremehele pasunasse andmisega.
Siis nõuan ma veel, et purjus mees oleks puutumatu staatuses, talle oleks eraldatud liikluses oma sõidurada ja vikurid.
Nõuan 20 tunnilist töönädalat sama palga eest ja isapalka lisaks, kui üks kahest naisest sünnitama peaks
Midagi oli veel, aga ei mäleta enam...


tiivitaavi - 02.02.2012 kell 10:32

väga hea,reheline

...naised meestega võrdseid õiguseid taotlev naiste liikumine on oma mõnedes taotlustes läinud liiale.


Wet - 02.02.2012 kell 10:37

Ma olen alati irvitanud (vabandust) selliste inimeste üle,kes plakatitega ringi jooksevad ja ise ka päris täpselt aru ei saa,mida tahavad. Ainuke,mis on selge,et nad tahavad,on lihtsalt tähelepanu. Loomulikult on neid Ukraina tädisi ilus vaadata,aga nad käiksid ka siis alasti tänaval,kui kõik ok oleks. Sest mitte keegi ei keela sul elada nii,nagu tahad. Teised ei pea lihtsalt nende järgi elama.


kodukäija - 02.02.2012 kell 19:16

Ma ei irvita kunagi kellegi üle (kui just peab, siis lausrumalus ajab naerma, aga kui ei naeraks, siis peaks ju nutma?) .Maailm on ilus ka sellisena, nagu ta on, ilma, et me siin kohtumõistjaks tikuksime.


sales - 02.02.2012 kell 19:23

Feministid on kahtlemata väga õnnetud naised, kes pole leidnud egole väärilist kaasat või ühiskondlikku tunnustust On üks tuttav, Mariann, mees on tal paras tumba ja kaasvõitlejad ei taha aru saada, et au ja kuulsust ei jagata võrdselt suguorganite alusel Kahju, muidu kena naine


ohakas - 02.02.2012 kell 23:52

Ukrainas päris seda vabadust veel pole, et elada nii nagu tahad
selleks on neil vaja kas uut Jeltsinit või Glasnosti loojat, midagi seesugust
ja Ukraina tibinad on lahedad, paljaste rindadega seksiturismi vastu võidelda on päris hea
ja veel jalgpalli vastu
mulle meeldib see geiss

feminism. igasugu äärmused on totrad. minu jaoks. tuleb tunnistada, et neil on ka oma mõte sees selles mõttes, et ehk hoiab kellegil naha toore
kui nad ongi õnnetud inimesed siis vähemat nad elavad ennast välja ja püüavad õndsaks saada. ei leia selles küll midagi taunimisväärset. oma tegevusega nad ikkagi tõmbavad tähelepanu ühiskonnas valitsevale ebaõiglusele. iseasi kas nad ka midagi suurt saavutavad.
igatahes naisel kel vasak silm näeb kehvasti see pidavat mehi vihkama
ah või oli seee parem, no vahet pole tegelikult
point on selles, et tuleb hakata oma väärtusi ümberhindama siis võib ka nägijaks saada


kodukäija - 03.02.2012 kell 07:01

Ma ikka nende Ukraine tibide teemal, et tegelikult on seal küll feminismist asi üsna kaugel ja see neil fantast hea äriidee.Pole mingeid kapitalimahutusi vaja, ainult omaenda kaks tissi ja kohe kuulsad.Nüüd kutsutakse igale meeleavaldusele ja ega nad sealjuures tühja taskuga ei jää.Nagu näha, liiguvad laialt ringi ja et ka hästi esineda oskavad, on igale poole oodatud.Ka väike meeleavaldus saab suur tähelepanu osaliseks, kui nemad kohal on.No mis siin veel öelda, äriplaan missugune!Mulle igatahes meeldib.Feminism kaubaks!


habe - 03.02.2012 kell 07:44

Kui see Ukraina protestivorm ongi feminism, siis see femionism mulle meeldib! Oleks kõik Maarjamaa feministid ka just sellised...


sales - 03.02.2012 kell 14:58

Looda sa Ma pole küll siin Eestimaal ühtegi feministi näinud kelle peale kõvaks läheks


habe - 03.02.2012 kell 18:36

Mina küll nii julgelt lubada ei julge..
Kui neil just silti rinnas pole...


sales - 03.02.2012 kell 19:06

Tsitaat:
Algne postitaja: ohakas Ei leia selles küll midagi taunimisväärset. oma tegevusega nad ikkagi tõmbavad tähelepanu ühiskonnas valitsevale ebaõiglusele. iseasi kas nad ka midagi suurt saavutavad.


Tee mulle, lollile, ka selgeks, mis imefenomen see on - võitlus ebaõigluse vastu soolises võrdsuses... kas peaks olema riigikogus võrdselt mehi ja naisi... või valitsuses võrdselt mees- ja naisministreid jne... no siis peaks ju kõiki ameteid ja ametikohti jagama mitte mõistuse ja võimekuse vaid sootunnuse alusel
No ma ei mõista... siis ka võrdselt nais- ja meeskindraleid kaitseväes


habe - 03.02.2012 kell 20:16

Kraaksud endale ise õnnetust kaela...


freelancer - 03.02.2012 kell 20:41


ohakas - 03.02.2012 kell 21:21

no naised on päris võimekad, et ei maksa naisi alahinnata
ja ole mureta Sales, vaevalt neid naisi hordide kaupa kindraliks tahaks, ah kah mees, mis sul saab naiskindrali vastu olla

ja sa lausa otse ütled välja, et naised ei sobi ministriks, sobivad ikka küll


freelancer - 03.02.2012 kell 21:30

ohakas
Mina pole kuulnud et nad kipuksid sibiks,santehnikuks või prügivedajaks.Ministriks ,direktoriks ja firmajuhiks küll.


habe - 03.02.2012 kell 22:21

Täna hommikul kell 9.50 Tallinnas Nooruse tänaval:
3 eririietuses tursket meest võtavad lahti munakivisillutist. temperatuur õhus alla -20
Toimus niisiis mingi avarii likvideerimine. Möödudes püüdsin end hetkeks nende nahka kujutleda aga see soov läks KOHE üle...
Kordan: 3 meest - ja ei ühtegi naist nende hulgas! Taas ilmselge näide soolisest ebavõrdsusest


freelancer - 03.02.2012 kell 23:02

Habe
Seal see ei kehti.Kehtib ainult siis kui tegu on soolise diskrimineerimisega.


sales - 03.02.2012 kell 23:42

Aga mis see sooline diskrimineerimine on? Ah, las ohakas seletab, ta selle peale mihkel Üks asjakohane näide, pliis!

Meie maakonnaliine teenindavas bussifirmas ei ole ühtegi naisbussijuhti, aga dispet¹er ja kontrolörid on naised - täesti sooline diskrineerimine või?


kodukäija - 04.02.2012 kell 06:58

Kui ma veel noor ja ilus ja titeootel olin, siis mu esimene mees ütles- ah, kallikene, mul on sinust nii kahju, et kui saaksin, siis kannaksin ise see 9 kuud....aga sünnitama lähed ise!
Vaat, kuidas diskrimineeris, sinder!
Kui nüüd sellest lähtuda, siis igasuguse feminismi alustala on looduse poolt loodud iseärasused ja ajalooliselt kujunenud naise roll ühiskonnas.Mehed, ärge pahandage naiste peale, esmajoones võitlevad nad emakese looduse vastu, kes neile kohustuse pani sugu jätkata.


ohakas - 04.02.2012 kell 10:16

ei no muidugi torgi ja torgi nüüd peab ise aru andma
sales sul lööb see välja, et sa pead meessugu sünniõigusega targemaks
asi polegi sitaloopimises, prügiveos või ministrikohas
asi on pigem selles, et juba eos peame naisi alaväärtuslikemaks ja eelistame mehi seepärast, et ta on sünnilt mees
me alahindame naisi
loomulikult ma ei eelda, et naisi peab ministriks saama miski teatud protsent vaid eeldan seda, et peaksid olema võrdsed võimalused
olgem ausad, kui naine tahab kõrget kohta siis ta peab rohkem vaeva nägema, et läbi lüüa
mees läheb eelarvamusega naise alluvusse tööle, läheb ju.
tegelikkus näitab seda, et naised on sama riskialtid, meelekindlad või misiganes teemal tugevad
ma ei ole feminist, tegelikult ka
ah mu eilne koosolek meeste keskkonnas oli jama, tegin suu lahti, sest ei viitsinud enam passida ja sain õppetunni
nüüd ei ole muud, kui peab minema vägevatega ühe laua äärde. kõigele vaatamata saab see muidugi lõbus olema.


habe - 04.02.2012 kell 11:11

Kuna eelpostitajat tsiteerida ei tohi , siis viitan vaid eelneva postituse 4. reale:

Kes on need anonüümne meie? Ei Sales ega mina eelista mehi naistele vaid ikka vastupidi (õnneks...)

Lastele on nende esimestel eluaastatel ema kohalolek tähtsam kui isa oma - see on looduslik paratamatus. Kui aga emad oma looduse poolt seatud esmasele ülesandele eelistavad karjääri ja võimumänge, siis on see nende sündinud või sündimata laste arvelt varastamine, mis mõned aastakümned edasi neile küll (parandamatult hilja) selgeks saab ja nad kibestumusega täidab. Mehe ja naise harmooniline suhe on loov liit koos mõlemi omapäradega, mitte aga idiootlik omavaheline võistlus tõestamaks tõestamatut...


ohakas - 04.02.2012 kell 11:39

jah ma üldistasin
hea küll, aga praeguses meestekeskses maailmas siis kuhu me oleme välja jõudnud
vaadake ise kasvõi siinseid kommentaare ja kibestumist eluolu suhtes
äkki siiski on vaja naisi, et elu läheks paremaks
nüüd võib muidugi tulla kommentaar, et äkki võib ainult püksi tulla

no ma olen nõus, et naiste osa lastekasvatamisel on ülioluline, aga ka meeste osa
võimumängud? kui mehed ei saa hakkama või ei saada hakkama pere ülevalpidamisega kui naine on kodus ja lapsi kasvatab
siingi on kõlanud ju palju kordi kuidas mehed naisi kiruvad, et naine muudkui tahab ja tahab
( no tegelikult sisaldab see seda, et mees küll teenib, aga millegipärast naine keppi ikka ei anna)


sales - 04.02.2012 kell 12:25

Naisülemused, no kui nad just naisguasimodod ei ole, siis panevad ennast maksma eelkõige naisena... no muidugi, ega nad meesülemuse kombel otse kabistama ei kipu, aga katsu sa tema võlusid mitte märgata, siis on karjääril kriips peal
Sellel tasemel on ainult üks kord... ja seegi oli Rootsis, kus naisleitnant, kellele üritasin ukse avada, tegi märkuse, et tema leitnandina peab hoopis mulle, kaptenile ukse avama, muidu olevat sooline ahistamine

Ka pole ma veel nii süvitsi süüdistust meeste aadressil kuulnud, kui ohakas nüüd tegi, et me kõigis Eesti hädades süüdi oleme, tõsi, kõigis maailma sõdades on süüdistatud küll


ohakas - 04.02.2012 kell 14:00

ma ise pole kõige parem feminismi õigustamisest või nende taotlustest rääkima
no sel lihtsal põhjusel, et ma ei oma probleemi eneseteostamisega
ma olen elult saanud täpselt nii palju kui olen tahtnud saada


sales - 04.02.2012 kell 15:53

Aga see teine väide, et läbi ajaloo on mehed naisi alavääristanud Ma ei usu, et juba ürgajast peale jättis mees naise kodukollet valvama ja ise noaga jahti või sõtta läks ainsa sihiga naist alavääristada. Kõik märgid ju näitavad, et otse vastupidi - ema hoidmiseks, kelle tervisest sõltus pere ja kogukonna heaolu, võttis ta omale raskemad ja ohtlikumad tööd.
Muidugi kaasnes sellega ka suurem sotsiaalne võim... ja vaat siit koorub välja ka feministide ainuke taotlus - saada oma kätte võim, mitte, et võtta oma kätte kõik raskemad ja ohtlikumad tööd võrdselt meestega, vaid - saada võimu, otsustusõigust... ei muu


tiivitaavi - 04.02.2012 kell 16:06

...vastupandamatu soov on siia teha üks lollakas kommentaar...


ohakas - 04.02.2012 kell 16:56

väga hea sales, sa annad mulle ikkagi tuld juurde
mis siis on saanud meestekeskses maailmas kus neil on võim
sitalt elame ma ütleks
vaadates su enda posti riigivõimu legitiimusest
need on meeste otsustamiste tagajärjed
sa annad mulle tuld juurde õigustamaks naisi nende võimujanus


sales - 04.02.2012 kell 18:40

Kurat võtaks, ohakas! Eestis on naissoost valijaid kogu praeguse iseseisvumisaja olnud rohkem kui mehi Ehk siis oleks pidanud läbi minema ainult naiste ideed


ullike - 04.02.2012 kell 19:15

Sales, võim on üks asi ja valijad hoopis teine


ohakas - 05.02.2012 kell 08:13

ekstaole, ükskord ärkab meie kange Linda ja hakkab tegudele!


sales - 05.02.2012 kell 19:45

Mu meelest oli Linda ainuke elutöö kivide kandmine Kalevi kalmule... ja lapsi ta ka kasvatada ei osanud, miks muidu Kalevipoeg igatsugu lollusi tegi, nagu pildus sihita kive, võrgutas saarepiiga ja peksis hüva lauakraami lapiti sortside pähe puruks ja lõpuks hüppas veel tundmatus kohas jõkke et ei saan´d teda kohe mitte oma poegadele eeskujuks seada...


habe - 05.02.2012 kell 21:47

Kas ma mäletan õieti, et üks laps oli tal Oleviga ja teine Suleviga, enne kui ta järjega Kalevi juurde jõudis? Nii et tundub kange eit olema igal alal, mitte ainult kivide kandmisel... See viimane pesamuna oli nüüd küll jah, veidi ohmuvõitu aga see tuli ilmselt hilisest sünnitusest


freelancer - 05.02.2012 kell 21:54

No nii
Nüüd ilguvad pühade alustalade kallal.Kohe ei teagi mis tunne peaks tekkima.


ullike - 05.02.2012 kell 21:59

Rahvalooming on ikka paksult roppusi täis olnud


freelancer - 05.02.2012 kell 22:04

Niiet võime Gutat võtta kui rahvaloomingu ehedat edasikandjat.


habe - 05.02.2012 kell 22:23

Kui ma nüüd Gutast midagi arvaksin, siis samastaksin ta feministiga.
Poliitilise korrektsuse huvides jätan seekord arvamata.


kodukäija - 06.02.2012 kell 07:31


No vot, lase veel mehed asja kallale, kõik eestlase pühad uskumused lammutati pilbasteks.Kõik puha feministide kiituseks.


ohakas - 06.02.2012 kell 12:47

ma ei hakka rohkem näiteid naistest toomagi, kes teab mis sales ja habe jälle ütelda arvavad pealegi on oht jõuda endise põl. ministrini välja
selle tegelase pärast on mul ka piinlik


freelancer - 06.02.2012 kell 21:46

ainult põllumajandusministri.


ohakas - 06.02.2012 kell 22:26

mida sa veel tahad , ma olen isegi mööndusi teinud

hea küll jänes kah miski määral, see viimane artikkel mille panin. mulle tundub, et ta räägib iseendaga kõvasti
no tuletab meelde või nii ( kõlab ju oleks, peaks, teeks)
ma saan aru kui minusugune lihtsurelik oleks sellise asja kirjutanud
aga ekstaole ta ka ikkagi muretseb


habe - 06.02.2012 kell 22:35

Olgu sulle siis lohutuseks Reps - täielik vaimuhiiglane naisministrite reas...


ohakas - 06.02.2012 kell 22:58

aga kui palju äpardunud mehi on nende naiste kõrval
alustame Reiljan, Pärnoja jne


freelancer - 06.02.2012 kell 23:02

Reiljan-See oli nüüd küll löök allapoole vööd.
Pakuks vastukaaluks Maripuu


ohakas - 06.02.2012 kell 23:03

hea küll, teema on feminismist
ma ei arva neist eriti midagi, peaasi, et nad oma naiselikkuse alles jätaksid


freelancer - 06.02.2012 kell 23:08

On jah feministidest teema.Ma ei vaidlustagi seda et Reiljan (isegi vend kõlbaks) siia teemasse sobib.


guttamax - 06.02.2012 kell 23:24

Tsitaat:
Algne postitaja: mada
Minu meelest nad küll normaalsed inimesed ei ole.. eriti need kes kõige kärarikkamad on ja plakatitega vehivad ja telekas räägivad jne.

No maitea..arvan küll, et Reiljan on täitsa hea (Ppole paha ) ja eks ole teisigi...
Teemasse, siis feminist on momeeli üks kibestunud mutt, kel enamasti on toanurgas ka kaktus ja enamaltjaolt neil mõni kassiraisk ka poegib vatvatnüüd
Võrdõiguslikkust tänapäeval maniakaalselt taga ajada väärib igatahes palatit...
Näät oli aega jälle...ärge pange pahaks Muidu..Tra võin ise pahad päevad saada Vittu ikka ka, et te ikka mõistaksite, kui pahad need päevad olla võivad, nahhui
P.S. hakkan järkjärgult jälle sisse imbuma..kus on korravalvurite silmad? Kas võib olla nii, et offi naene on feminist v on ta lihtsalt segane?


habe - 07.02.2012 kell 13:59

Uudiseid põhjanaabitelt:
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/soome-ministeeriumi-vordoiguslikkuse-uksuses-tootab-12-naist-ja-ei-uhtki-meest.d?id=63884699


guttamax - 07.02.2012 kell 21:01

Vihje on ilmne
Hämmastav on üksnes see, et ülejäänd maailmas taotlevad võrdõiguslikkust enamaltjaolt mehed


kaheksasada - 30.03.2013 kell 21:42

Naiselik naine teab, et meestele feministid ei meeldi
Aga miks ei meeldi?


freelancer - 30.03.2013 kell 21:55

Kõigepealt tuleks lahti kirjutada mõiste feminism.Kui silmas pidada hetkelist arusaama sellest siis saab seda täitsa võrrelda muulaste poolse nõudega kehtestada kakskeelsus.


kaheksasada - 31.03.2013 kell 05:06

Ausaltöeldes ma ei saa aru, mis see arusaam sul on
Mina mõtlen, et naised tahavad, et mehed (ja naised) neid ei alandaks ega alavääristaks selle pärast, et nad naised on! Inimesed on ju mõlemad ja miks võrdsed õigused nii "pöörane nõudmine" oleks?
Ei ma tea päris täpselt, mida feministid tahavad (ma ei tea, kas ma võin või peaks ennast feministiks pidama) ja ma ei saa aru meeste vihast selle vastu (vahel ka naiste).
Aga kui sõna feminism kutsub mehes esile reaktsiooni: mine kööki!, siis milles küsimus?


Hermel - 31.03.2013 kell 13:04

Minu meelest on tänapäeval iga naise vaba valik, kui suurt ühiskondlikku rolli ta mängida tahab, kas ta tahab olla poliitikas, äris, teha teadust või olla ema ja koduperenaine. Keegi ju ei keela, õpi, arene ja ela nii nagu sulle sobib ning tee seda mida sa tahad ja sulle meeldib ja ole edukas. Ma ei leia, et selleks peab seadusi tegema ja mingeid liikumisi looma. Mis puudutab eraeluslist aspekti, olla kodus võrdne, siis siinkohal on ikka kahe inimese kokkulepete küsimus, kuidas oma pereelu elada ja kodutöid ja tegemisi jagada. Ega seadus ei pane mehi pesu pesema või süüa tegema. Kokkulepete küsimus lihtsalt.
Võib olla feministid on tegelikus elus veidi allasurutud seisus kas siis kodusiseselt või pole lihtsalt mõistust endale teed sillutada edukamale elule. Ei teagi.


freelancer - 31.03.2013 kell 21:28

Tsitaat:
Algne postitaja: kaheksasada
Ausaltöeldes ma ei saa aru, mis see arusaam sul on
Mina mõtlen, et naised tahavad, et mehed (ja naised) neid ei alandaks ega alavääristaks selle pärast, et nad naised on! Inimesed on ju mõlemad ja miks võrdsed õigused nii "pöörane nõudmine" oleks?
Ei ma tea päris täpselt, mida feministid tahavad (ma ei tea, kas ma võin või peaks ennast feministiks pidama) ja ma ei saa aru meeste vihast selle vastu (vahel ka naiste).
Aga kui sõna feminism kutsub mehes esile reaktsiooni: mine kööki!, siis milles küsimus?


Sa püüa tõlgendada minu kommentaari täpselt nii nagu sinna on kirjutatud mitte nii nagu sa arvad teadvat mida ma mõtlen.
Sinu pikast ja sisutihedast kommist jäi kõlama üks fraas.Ma meelsasti tsiteeriks seda....Ei ma tea päris täpselt, mida feministid tahavad (ma ei tea, kas ma võin või peaks ennast feministiks pidama) ja ma ei saa aru meeste vihast selle vastu (vahel ka naiste).


kade - 31.03.2013 kell 21:31

Tsitaat:
Algne postitaja: mada
Minu meelest nad küll normaalsed inimesed ei ole.. eriti need kes kõige kärarikkamad on ja plakatitega vehivad ja telekas räägivad jne.

Silmakirjalikkus eelkõige


kaheksasada - 31.03.2013 kell 21:41

Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Tsitaat:
Algne postitaja: kaheksasada
Ausaltöeldes ma ei saa aru, mis see arusaam sul on
Mina mõtlen, et naised tahavad, et mehed (ja naised) neid ei alandaks ega alavääristaks selle pärast, et nad naised on! Inimesed on ju mõlemad ja miks võrdsed õigused nii "pöörane nõudmine" oleks?
Ei ma tea päris täpselt, mida feministid tahavad (ma ei tea, kas ma võin või peaks ennast feministiks pidama) ja ma ei saa aru meeste vihast selle vastu (vahel ka naiste).
Aga kui sõna feminism kutsub mehes esile reaktsiooni: mine kööki!, siis milles küsimus?


Sa püüa tõlgendada minu kommentaari täpselt nii nagu sinna on kirjutatud mitte nii nagu sa arvad teadvat mida ma mõtlen.
Sinu pikast ja sisutihedast kommist jäi kõlama üks fraas.Ma meelsasti tsiteeriks seda....Ei ma tea päris täpselt, mida feministid tahavad (ma ei tea, kas ma võin või peaks ennast feministiks pidama) ja ma ei saa aru meeste vihast selle vastu (vahel ka naiste).



Sa vasta siis sisutihedalt, miks sa feministe/feminismi ei salli! Siis ma saan veel sisutihedamalt vastata, et see feministide vihkamine on jama. Loogiliselt tahavad nad naistele võrdseid õigusi, mis sul selle vastu? Kui ma olen selle pool t, et naistel on meestega võrdsed õigused, siis olen feminist? No mida???
Milles probleem on üldse? Naistel ei tohi meestega võrdseid õigusi olla? Naised on kuidagi alamad kui mehed???
wtf?
Idiootsus ja omakasu eelkõige (feminismi vihkajatest rääkides!)
Inimõigused käivad ka naiste kohta või sa arvad, et peaks käima ainult meeste kohta!?


kade - 31.03.2013 kell 21:43

Võrdseid õigusi,
huvitav kaheksasada?kas tahad ajateenistuses 11 kuud läbi teha


kaheksasada - 31.03.2013 kell 21:48

See ei puutu asjasse, aga muuseas oleks tahtnud küll, aga ma nii vana juba..
Nüüd on see vabatahtlik naistele ja see on igati ok!


kade - 31.03.2013 kell 21:50

See ei ole normalne
Mitte kunagi pole hilja,nii et tee läbi ja eriti tahaks sind Kevadtormil näha


kaheksasada - 31.03.2013 kell 21:54

?
Enam ei taha, aga noorena oleks küll tahtnud! Sa oled haige!
Ms. mul ei ole midagi selle vastu, et mõned naised ainult NAISI mängivad, nii et katsu sina ka tolerantsem olla, kui mõned naised ennast inimesteks ennekõike peavad!
Ja ka neile jääb ju vabadus ja võimalus "lihtsalt naine " olla, kui nad seda tahtma peaks... ja sellise mehe leiavad, kes neile seda võimaldab! Nii et järgmised argumendid sinu poolt oleks?


freelancer - 31.03.2013 kell 23:01

Tsitaat:
Algne postitaja: kaheksasada



Sa vasta siis sisutihedalt, miks sa feministe/feminismi ei salli! Siis ma saan veel sisutihedamalt vastata, et see feministide vihkamine on jama. Loogiliselt tahavad nad naistele võrdseid õigusi, mis sul selle vastu? Kui ma olen selle pool t, et naistel on meestega võrdsed õigused, siis olen feminist? No mida???
Milles probleem on üldse? Naistel ei tohi meestega võrdseid õigusi olla? Naised on kuidagi alamad kui mehed???
wtf?
Idiootsus ja omakasu eelkõige (feminismi vihkajatest rääkides!)
Inimõigused käivad ka naiste kohta või sa arvad, et peaks käima ainult meeste kohta!?


Ole nüüd nii kena ja näita ka mulle see koht ette kus ma olen öelnud välja mõtted ,is lubavad sul hinnata mind kui feminismi ja feministe vihkavaks.Ma millegipärast kaldun arvama et sa lihtsalt ei leia neid.Ma sooviksin sinu poolt konkreetseid näiteid mitte migit umbmäärast juttu ja selektiivseid mõttekäike.


kaheksasada - 31.03.2013 kell 23:12

Muulaste kakskeelsuse nõudega võrdlemine?


freelancer - 31.03.2013 kell 23:26

Sovitaks sul mitte välja kiskuda üksikuid sõnakombinatsioone terviktekstist.Teiseks pole any´tud kontekstis kakskeelsusele vihjamine kuidagi seotud vihkamise või armastusega feministide aadressil.Kolmandaks oli antud võrdlus esitatud mitte feministide vaid feminismi mõiste kohta.
Soovitaks sul keskenduda kommentaaris antud mõttekäigu lugemisele mitte ainult silmadega vaid ka mõttega.Kui hoolega uuesti loed siis võibolla märkad millest jutt oli mitte ei hakka tegema ennetlikke järeldusi tekstist mittearusaamise tõttu ja välja kiskuma fraase mida enese väidetes kilbina kasutada.
Sa võiksid muidugi lihtsalt näitena tuua selle aspekti kuidas kakskeelsuse esiletoomine ja nainimine mõjub halvustavalt feministidele ja näitab nende vihkamist.


kaheksasada - 31.03.2013 kell 23:30

Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Sovitaks sul mitte välja kiskuda üksikuid sõnakombinatsioone terviktekstist.Teiseks pole any´tud kontekstis kakskeelsusele vihjamine kuidagi seotud vihkamise või armastusega feministide aadressil.Kolmandaks oli antud võrdlus esitatud mitte feministide vaid feminismi mõiste kohta.
Soovitaks sul keskenduda kommentaaris antud mõttekäigu lugemisele mitte ainult silmadega vaid ka mõttega.Kui hoolega uuesti loed siis võibolla märkad millest jutt oli mitte ei hakka tegema ennetlikke järeldusi tekstist mittearusaamise tõttu ja välja kiskuma fraase mida enese väidetes kilbina kasutada.


No ok, kui sina ei olegi feminismi vihkaja, siis neid leidub! ja pm. on need küsimused adresseeritud neile!


kaheksasada - 31.03.2013 kell 23:36

Tsitaat:
Algne postitaja: Tirts
Mul on üks tuttav abielupaar, kes ka hakkasid sel teemal vaidlema. Lõpuks tüüp vihastas, teatas, et olgu siis võrdsus kõiges, ja andis naisele molli. Nüüd on tibi murust madalam. Tunnen veel naisterahvaid, kes peavad ennast feministideks, kuid samas lasevad meestel nende eest maksta. Ise feminist ei ole, sest naised ja mehed ei saa olla võrdsed juba selle pärast, et mehed on targemad ning füüsiliselt tugevamad.


Issand halasta!


kaheksasada - 31.03.2013 kell 23:59

Võrdsed õigused ennast teostada, võrdsed õigused seaduste ees, mitte et mees ja naine peaks olema ühesugused! Ei, naised ei pea sama suuri raskusi tõstma ja mehed ei pea sünnitama! Ja mehed ei ole targemad Tarkus sõltub inimesest, mitte soost. Tõsi, mehed ja naised mõtlevad pisult erinevalt, aga sellest on ühiskonnale ainult kasu, mehed võiks suuta seda tunnistada! (Ega enne osa naisi ei julge ka seda tunnistada, molli võib saada ) Ja tahta lihtsalt teist inimest endale allutada, kui arenenud see on? Nii et mehed - arenege!, siis ei ole vaja naistel plakatitega ringi käia!

Kui küsimus, kas naisterahvas võiks olla president, paneb pikalt järele mõtlema, siis järelikult on probleem!

Tegelikult kardavad mehed, et naised võtavad need head kohad ära, mida nad ise tahavad! Ja hakkavad meeste üle valitsema ja teevad seda sama ilgelt , kui mehed seda naistega teinud on? Kogu poleemika?
Isiksuseomadused on tähtsad, mitte sugu! Mõni naine võib olla parem liider, kui mõni mees! Aga meestele tundub see alandav? Saage üle!

P.S. Mulle tundub, et ma sain isegi sellele kvoodiasjandusele pihta praegu!
Lühidalt: kui "hea" meeste meelest on üks asi ja naiste meelest teine, siis oleks vaja võrdne arv mehi ja naisi enda eest seisma (parlamenti näiteks), sama "õiglasega" ja paljude teiste küsimustega!
Ka kõige targem mees ei ole naine! (Ja ei pruugi aru saada, mida ja miks naistele vaja on.) Teised "targad" on jälle nii targad, et teavad kuidas naisi hästi ära kasutada... Aga vähemalt pool elanikkonnast on naissoost! Nende huvid peavad ka kaitstud ja esindatud olema!

Targemad mehed peaks sellele pihta saama küll, mis õiglane on... samas naiste huvid Eestis pole eriti hästi kaitstud. Raske öelda, kas need kvoodid asja parandavad, aga midagi peab ju tegema.


obdachlos - 01.04.2013 kell 02:08

kaheksasada, kena ja libedat rada sulle mu nostalgiliseks tegemise eest - tuletasid ühe postitusega mulle meelde, oli 1988 aasta detsember millal väga soovisin 18 aastasena minna kaitseliitu, keelduti kuna ma olla valest soost - mida kuradit! sellest johtuvalt kimbutasime tartu kesklinnas venemaa isaseid turiste kes meile kiivalt kinnitasid, et nsvl on igavene, me karistasime selle eest kuna meie vanaisad olid nende poliitkaaslaste poole tapetud ja saime selle eest kes 3 kes 4 aastat reaalset türmi. meid neiukesi oli 3 keda kaitseliit toona meie soolisuse kuuluvuse t6ttu välja praakis ja ka see ei huvitanud, et olime eelnevat k6ik 3 saanud 3 aastat s6jalist alg6pet ja oskasime käsitleda akm, kalaschnikov ja ka f1 mis on molotov, seda saime aga patarei vanglas teada.


kaheksasada - 01.04.2013 kell 02:22

Ups!


ullike - 01.04.2013 kell 12:45

Tsitaat:
Algne postitaja: kaheksasada
Aga vähemalt pool elanikkonnast on naissoost! Nende huvid peavad ka kaitstud ja esindatud olema!

Targemad mehed peaks sellele pihta saama küll, mis õiglane on... samas naiste huvid Eestis pole eriti hästi kaitstud.


Statistikalembene ullike ei saa märkimata jätta viimase rahvaloenduse andmeid:

mehi 600,5 tuhat ja
naisi 694 tuhat.


Leni - 01.04.2013 kell 13:35

Aga need 94 000 (ja arvata võib, et veel mõned) on kõik vanemad daamid ju, kes on oma härrad üle elanud ja saavad pinssi, seega see palgavahe jm soolise võrdõiguslikkuse teemad neid ei puuduta.


skingirl - 01.04.2013 kell 16:35

Minu arust ei tohiks olla mehed ja naised küll võrdsed, seda need feministid ju soovivad.
Naised peaksid olema eelitatumad mitte võrdsed meestega.


sales - 01.04.2013 kell 16:49

Tsitaat:
Algne postitaja: kaheksasada
Targemad mehed peaks sellele pihta saama küll, mis õiglane on... samas naiste huvid Eestis pole eriti hästi kaitstud. Raske öelda, kas need kvoodid asja parandavad, aga midagi peab ju tegema.


Tänan, 800, võid mind nüüd ka tarkade lahtrisse paigutada - ma olen aru saanud, mida te tegelikult tahate
Ennemini ikka mõtlesin, et mis hullu, mis kuradi naiste ahistamine siin Eesti riigis
Et õpetajate, arstide ja eriti kontoripersonalid igal pool on ammugi teie käes... Mõtlesin lolli peaga, et tahate ka sõduriks, autojuhiks, ehitajaks... et pooled õpetajad meesteks (issand, milline õnnistus oleks koolidele)... aga võta näpust, te tahate pooli kohti ainult riigikogus, valitsuses, ettevõtete nõukogudes, parteide tagatubades ehk siis olla juhtival kohal... et mis maksab peale selle see moka otsast tõdemus, et mõistus ei sõltu soost... tõsi ta on - tarkus pole tõesti suhuorganites vaid ajus...


guttamax - 01.04.2013 kell 17:09

Tsitaat:
Algne postitaja: Leni
Aga need 94 000 (ja arvata võib, et veel mõned) on kõik vanemad daamid ju, kes on oma härrad üle elanud ja saavad pinssi, seega see palgavahe jm soolise võrdõiguslikkuse teemad neid ei puuduta.

Ära liialda!
Minuteada on ka maailma üldrahvastikus naisi rohkem, et ilmselt on looduse poolt nii lihtsalt määratud, et targemaid ja tugevamaid on vähem...Ilmselt on looduse poolt mitmenaisepidamine lihtsalt määratud, ning miskrrdi võrdõiguslikkust te taga ajate, kui ajast aega on olnud karja eesotsas vaid üks isasloom...


freelancer - 01.04.2013 kell 21:35

Tsitaat:
Algne postitaja: kaheksasada

No ok, kui sina ei olegi feminismi vihkaja, siis neid leidub! ja pm. on need küsimused adresseeritud neile!


Eriti hea kuju.Kas sul ongi kombeks laias laastus tatti pritsida ja kui selgub et oled seda teinud põhjendamatult ja niisama enesest märku andmiseks siis arvad et piisab sellest kui ütled,ok,kuskil kindlasti leidub selliseid ja olgu siis see mis ma ütlesin suunatud neile.Huvitav kui sinuga samamoodi käitutaks.Keegi sõimab sind vargaks ja hiljem ütleb et ok,kui ei olnud varas siis kindlasti neid leidub.
Viisakas oleks vabandada oma alusetute süüdistuste eest,vähemalt näitaks see ,et sa oled tõesti see,kellena püüad end siin presenteerida.


iir - 02.04.2013 kell 07:41

Mul isiklikult pole karjuvaid kokkupuuteid olnud soolise diskrimineerimisega. Nipet näpet....stiilis tööd otsides eelistati meesinimest, kuna mehed ei sünnita ja tööandja ei viitsi tegeleda raseda ja lapsepuhkusel oleva naisega ja pidevalt haigete lastega, mille tõttu naine töölt ära jääks. See on tööandjale äärmiselt ebamugav.
Veel puutusin kokku koolis, kus õppejõule ei mahtunud pähe, miks naisinimene nii mehelikku ala õppida tahab ja ei jätnud võimalust ikka visata mõni diskrimineeriv lause, stiilis, "Kuidas te nii tarka juttu ajate, kas ise tulite selle peale või sättisite end targa mehe kõrvale istuma" või "oi ma kohe ei tea, kuidas te ikka supi ja pudru kõrvalt selle praktika tehtud saate".
Kodus...ma vahel taban end mõttelt, et on töid, mida mees pole iial teinud, näiteks triikinud või peldikupotte küürinud.


kaheksasada - 02.04.2013 kell 08:18

Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Tsitaat:
Algne postitaja: kaheksasada

No ok, kui sina ei olegi feminismi vihkaja, siis neid leidub! ja pm. on need küsimused adresseeritud neile!


Eriti hea kuju.Kas sul ongi kombeks laias laastus tatti pritsida ja kui selgub et oled seda teinud põhjendamatult ja niisama enesest märku andmiseks siis arvad et piisab sellest kui ütled,ok,kuskil kindlasti leidub selliseid ja olgu siis see mis ma ütlesin suunatud neile.Huvitav kui sinuga samamoodi käitutaks.Keegi sõimab sind vargaks ja hiljem ütleb et ok,kui ei olnud varas siis kindlasti neid leidub.
Viisakas oleks vabandada oma alusetute süüdistuste eest,vähemalt näitaks see ,et sa oled tõesti see,kellena püüad end siin presenteerida.

Ma lugesin ta postitusi, loe sina ka! Ei ole vaja vabandada!
Meestel ei piinlik ainult oma huvide eest seista ja ainult enda ja oma kasu peale mõelda, aga kui naised ka juhtuvad enda peale mõtlema, siis on kuri karjas?


kaheksasada - 02.04.2013 kell 08:20

Tsitaat:
Algne postitaja: sales
Tsitaat:
Algne postitaja: kaheksasada
Targemad mehed peaks sellele pihta saama küll, mis õiglane on... samas naiste huvid Eestis pole eriti hästi kaitstud. Raske öelda, kas need kvoodid asja parandavad, aga midagi peab ju tegema.


Tänan, 800, võid mind nüüd ka tarkade lahtrisse paigutada - ma olen aru saanud, mida te tegelikult tahate
Ennemini ikka mõtlesin, et mis hullu, mis kuradi naiste ahistamine siin Eesti riigis
Et õpetajate, arstide ja eriti kontoripersonalid igal pool on ammugi teie käes... Mõtlesin lolli peaga, et tahate ka sõduriks, autojuhiks, ehitajaks... et pooled õpetajad meesteks (issand, milline õnnistus oleks koolidele)... aga võta näpust, te tahate pooli kohti ainult riigikogus, valitsuses, ettevõtete nõukogudes, parteide tagatubades ehk siis olla juhtival kohal... et mis maksab peale selle see moka otsast tõdemus, et mõistus ei sõltu soost... tõsi ta on - tarkus pole tõesti suhuorganites vaid ajus...

Miks see normaalne on, kui mehed võimu tahavad???
Miks kõik asjad meeste puhul normalsed on? Ja naiste puhul mitte?

Juuresolevast postitusest on hästi näha, et MEHED EI TAHA, et naised omaksid võimu, neile ei loe, et naised on targemad, töökamad jne., loeb ainult see, et nad on naised!
Hale egovärk! Ja brutaalne ringkaitse selle peale!
Nüüd sa võid pidada ennast valgustunuks!
Ma võin oma teoreetilise võimu mõnele meesfeministile üle anda!
(Kui tegelane, kes võimu omab, peab kindlasti nokuga olema, siis peab ta oskama selle peale ka mõelda, mis naistele hea ja mida naistele vaja!)


kaheksasada - 02.04.2013 kell 08:35

Et siis naised on lollid... Ma pole nõus! See, et mõni kardab "molli saada", on normaalne, arvestades, millised mehed on... Ega te ise ka ei tahaks ju peksa saada? Ikka päris füüsiliselt peksa saada!


ullike - 02.04.2013 kell 21:24

Mehed on sead, aga naised suured loomaarmastajad.(Kerli Altmart)


Mitte et ma seda lauset õigeks peaksin, aga naljakas oli lugeda


kaheksasada - 03.04.2013 kell 07:49

No mis sa enam armastad, kui nägu üles pekstud
(no mul on hetkel sirge st. ma pole hetkel ära pekstud, aga nii on olnud küll jah!)


guttamax - 03.04.2013 kell 13:58

Tsitaat:
Algne postitaja: ullike
Mehed on sead, aga naised suured loomaarmastajad.(Kerli Altmart)


Mitte et ma seda lauset õigeks peaksin, aga naljakas oli lugeda


Lastekirjaniku fraasid on jh ägädad


kaheksasada - 15.04.2013 kell 15:37

Pakistanist
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Diw7qp2O1bY

Indiast
http://www.postimees.ee/1103174/ekspert-india-naised-on-vaga-haavatavas-olukorras/#comments


kaheksasada - 21.04.2013 kell 17:25

Petitsioon:
http://avaaz.org/en/maldives_global/?fp

15-aastasele tüdrukule, keda vägistas tema kasuisa, mõisteti avalikult 100 piitsahoopi abieluväliste suhete eest.
Anna oma hääl naiste ja laste kaitseks, vägistamiste ja seksuaalse väärkohtlemise vastu.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=552158878161656&set=a.172864179424463.39059.150635278314020&type=1&ref=nf


guttamax - 21.04.2013 kell 18:09

Kaheksasotine paneb ka tihti mitu posti järjest, anuh mõistetav--ikkagi blondiin feminist ju...


kaheksasada - 30.05.2013 kell 11:07

Tsitaat:
Algne postitaja: guttamax
Kaheksasotine paneb ka tihti mitu posti järjest, anuh mõistetav--ikkagi blondiin feminist ju...


Kui blond peab olema, et mitte aru saada, et ma teen seda tahtlikult?

Kui sa oled moderaator siin, siis nii ütlegi!


sales - 04.06.2013 kell 05:57

Soolise võrdsuse ametis on tööle võetud ainsatena 5 naist, istuvad nad siis esmaspäeva hommikul kohvilauas ja otsivad nädalale tunnuslauset.
"Mehed on sead!" pakub üks.
"Liiga räige," arvab juhataja "kirjutame parem "Mõned mehed ei ole sead!"


kaheksasada - 05.06.2013 kell 18:59

Kuula, kuidas mehed ei kannata isegi sõnades seda mõtet, et naised on samapalju inimesed kui mehed!


guttamax - 05.06.2013 kell 21:18

Tsitaat:
Algne postitaja: kaheksasada
Tsitaat:
Algne postitaja: guttamax
Kaheksasotine paneb ka tihti mitu posti järjest, anuh mõistetav--ikkagi blondiin feminist ju...


Kui blond peab olema, et mitte aru saada, et ma teen seda tahtlikult?

Kui sa oled moderaator siin, siis nii ütlegi!


Ei ole. Ja Sul on vedanud, kullake!


kaheksasada - 06.06.2013 kell 01:13

Pole ka midagi valesti teinud siin...
sinu modeksolemine oleks küll



mitte, et see iseenesest võimatu oleks, mõnel pool sellised just lubavadki endale kõike.


kaheksasada - 09.07.2013 kell 23:55

guttamaxile meelehärmiks
huvitav ettekanne!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=F-ql7NtAZM8


kaheksasada - 07.09.2013 kell 20:17

https://secure.avaaz.org/en/justice_for_afghan_women_loc/?bMUgDeb&v=28324


Rajake - 07.09.2013 kell 21:31

Naised on loomulikult inimlikumad,kui mehed.Pole sugugi harvad need juhud,kui mehed käed käiku lasevad.Änneks minul selliseid kokkupuuteid ei ole.


weylin - 10.09.2013 kell 22:03

loomulikult inimlikumad?
Ehk tood mõne reaalse näite, kus naised on inimlikumad. Meeste poolne vägivald on mitte küll ühiskondlikult aksepteeritud, kuid paratamatus, mida meile meelelahutusena peale surutakse ja traditsioonidega jätkatakse. Võitlus selle vastu tähendaks fundementaalset muutust ühiskonnas, mille jaoks pole mitte ükski ühiskond võimeline.


kaheksasada - 10.09.2013 kell 23:10

Sa just aktsepteerisid meeste vägivalda naiste vastu!
Milleks pole ühiskond võimeline? Mehed pole võimelised naistega normaalselt käituma või naised pole võimelised ...? naistevastast vägivalda hukka mõistma? meestelt normaalset käitumist nõudma?, sest kardavad peksa saada?
tõesti masendav!

Sa tahtsud seda öelda, et alati on kehtinud rohkem tugevama õigus, kui õige õigus! Selles on sul õigus! aga õige see ei ole!

Ja kirjade (seaduste) järgi peaks kõik nagu peaaegu ok olema, reaalsus on paraku midagi muud!

Ma just mõtlesin, et mehed on ikka värdjad, nad ei taha naisi võrdselt inimestena respekteerida, nüüd oleme sunnitud homosid ja kes teab mis perverssusi veel respekteerima. Mehed panevad feministid ja igasugused äraarvamata perverdid (kes ka oma "õiguste" või õiguste eest võitlevad) väga tihti ühele pulgale ja igasuguseid perverssusi respekteerivad muidugi iga kell enne naistest meestega võrdselt lugupidamist (sest see võib olla neile kasulik, kui nad perverssete kalduvustega on ), naiste võrdsetest õigustest sünnib neile nende meelest ainult kaju... Ei suudaks enam konkurentsis püsida?
No ja siis ei jäägi muud üle, kui vägivalda tarvitada...(ja selle eest ei karistata ka naljalt... ja nii ongi ju hea!?) Nii saan mina aru sellest, miks mehed feministe vihkavad!
Või kardavad, jutt tuleb muidugi selle viimase väite peale selline, et ei karda midagi... löön sul näo seina poole ja "kord majas!" eksole?

Ja see tugevama õigus on enamasti ka julmema, alatuma, hullumeelsema õigus..


kaheksasada - 13.09.2013 kell 14:30

Üks mõnus vana lugu
Ööülikool
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&list=WLmeH-wnChKJmFcTuAgkpHQCpM5HQSfiN6&v=IvHjt6KQ3sQ


weylin - 14.09.2013 kell 20:32

Mu mõte oli ennekõike see, et sotsiaalsed muudatused võtavad aega. Pikka aega polnud naistel mingeid õigusi, nüüd on neid sama palju kui meestel(paranda kui eksin). Siiski, on teatavad eelistused ja tõekspidamised pärandunud edasi, heaks näiteks rassism neegrite vastu, kuigi nad vabastati sajandeid tagasi. Ikkagi peab märkimisväärne hulk inimesi neid vähemaks kui valge inimene väärt.
Sama mõtet edasi arendades pole ka homodel peatset lootust saada võrdseks keskmise inimesega, sest selle teema vastu võtlus on lastekingades.
Kui mitte kasutada orwelli 1984 tehnikat, siis on inimest võimatu muuta, ning ta seisukohad jäävad ka siis, kui ta on üksinda.

tugevama õigus pole muidugi objektiivne, kuid see on võitlus tuulikutega. mitte ainult füüsiline tugevus, vaid ka majanduslik. Kelle raha, selle muusika.

Samas paluks üht näidet, kuidas naisi ühiskonnas ei austata.


reheline - 14.09.2013 kell 21:28

No ma arvan, et mõned asjad ei muutu kunagi. Ja elu on näidanud, et igasugu õiguslased on ainult sitta kaela toonud. Kuna toodi välja jällegi neegrinäide, siis keskendun ka nendele. Nimelt asi pole üldse rassismis. Isegi lõunaeestlased peavad ennast põhjaeestlastest paremaks ja vastupidi. Kas saarlased on rassistid, kui öeldakse, et kõige targem saarlane on kõige lollima hiidlase tehtud? Kurat võtaks, ärge ajage oma haiget iba, see on aegade hämarusest nii olnud ja jääb ka edaspidi, määrige oma sotsiaalsed muutused peldiku seinale. Neeger irvitab valgete üle ja valged neegrite. Ei salli valged kilisid ega nemad meid. Mis seal imelikku on, see on rahvuslik uhkus.
Mida kuradi kasu on igasugused ühingud ja seltsid loonud? Loomakaitsjad on perse keeranud igasuguse turvalisuse, iga faking peni võib mu lapsel näo eest ära süüa, mina peni maha lüüa ei või. Lastekaitsjad...!!! Lapsed on ka perse keeratud. Mölisevad bussis ja tänaval, üle kaela anda ei või. Keegi siin kaitsjatest aafrikas on käinud? Olete neegrit omas keskkonnas näinud? Mina olen näinud. Ja ma ei oska neist kuidagi lugu pidada. Samuti hindudest. Kui ikka siuke mass logeleb, varastab ja paneb laiska... Siis see mõni arst või teadlane nende hulgast küll seda üles ei kaalu. See selleks, põhisõnum on ikkagi minu poolt see, et käige te õiguslased kõik perse.


weylin - 14.09.2013 kell 22:18

alguses räägid kuidas "lõunaeestlased peavad ennast põhjaeestlastest paremaks ja vastupidi." ja siis ütled et see on rahvuslik uhkus.
Muidugi vihkavad inimesed üksteist suurema põhjuseta, aga küsimus polegi selles. Asi on erinevuste tolereerimises. Isiklikult mulle ei lähe homod peale, aga ma ei palu, et mu arvamusest seadus tehtaks ja et kõik nii arvama peaksid.

Stereotüübid on küll naljakad, aga tõepähe ei maksa neid võtta. Eesti pinnasel mõtled, et türa need venelased siin peavad olema, tööd üldse ei tee ja neelavad riigi raha. Tegelikkuses pole venelaste töötusprotsent isegi 2x suurem kui eestlaste oma, mis on väga väike vähemus. Ma olen ka kusjuures igasuguseid erinevaid rahvusi näinud, aga väga sügavaid tundeid nad minus ei tekita. võib olla on viga sinus, näha ainult erinevusi(, mis on kõige halvemad asjad üldse?)
põhisõnumiks on, et mine sa ise ka perse.


eerik2 - 14.09.2013 kell 23:23

weylin, sa oled ikka oma arust kõva äss küll, ennast pole ollagi aga tuled siia teisi kodutuid perse saatma
aga astu bulletiga ühte paati, saate mõlemad siis kooris kodutuid sõimata siin.

midagi muigamiseks kah perseteemal
http://www.youtube.com/watch?v=RH03Bh4AkjA


weylin - 14.09.2013 kell 23:30

hea täiendus arutelule, jätka samas vaimus.


reheline - 15.09.2013 kell 10:25

Weilin, saan aru, et oled närvis ja õhinas oma fanatismis, aga katsu rahuneda ja oma postitus üle vaadata. Neist rahvaste erinevusest ja tunnete mittepuudumisest ja selle jama sidumisest minuga... Pehmelt öeldes, jooksis sul vist juhe kokku? Nii segast mõttekäiku pole ammu siin lugenud kelleltki.
Muide töötusest... Üks asi on registreeritud töötud, hoopis teine asi tegelik töötute arv.


weylin - 15.09.2013 kell 11:17

tore, et ühestki lausest aru said.
Ja arvad tõesti, et suur osa töötuid venelasi söövad pigem nuudleid oma pooletoalises üürikorteris, kui on võimalus registreerida ennast töötuks, saada pool aastat mingeid kopikaid või töökoht? Ei ole mingisugust fundamentaalset erinevust eestlaste ja venelaste vahel, on ainult eelarvamused ja stereotüübid.


reheline - 15.09.2013 kell 11:36

Teoreetik krt
Ma ei arva midagi, ma tean. Kui veel muliseda tahad, aktiveeri parem teema " läbunurk", kuna sinu viimased postitused kuuluvad just läbustamise ja solvatud lahmimise alla. Kedagi ei huvita hala, mis kaasneb isiklikuks muutumisega.
Edu.


weylin - 15.09.2013 kell 16:43

" sinu viimased postitused kuuluvad just läbustamise ja solvatud lahmimise alla."

hmmm...

Tsitaat:
Weilin, saan aru, et oled närvis ja õhinas oma fanatismis, aga katsu rahuneda ja oma postitus üle vaadata.... Pehmelt öeldes, jooksis sul vist juhe kokku?



Tsitaat:

põhisõnum on ikkagi minu poolt see, et käige te õiguslased kõik perse.


kaheksasada - 24.09.2013 kell 02:02

Vägistatud inimesi ikka totaalselt represseritakse!

Aga see on tõde!

mm...
mehed vägistavad naisi, et neile nende (naise) koht kätte näidata?


reheline - 24.09.2013 kell 05:16

Blablablablaaa


kaheksasada - 24.09.2013 kell 05:32

Tsitaat:
Algne postitaja: reheline
Blablablablaaa


Küll sul on ikka hea meel selle üle!
Ma pean sulle meelde tuletama, et mehi ka vägistatakse!
Siis hakkad homoks?


ohakas - 24.09.2013 kell 09:08

ishand kuidas teil on ikka muresid
minu meelest reheline kirjeldas päris hästi ja arusaadavalt nuist asjadest
ja 800 ei saa ikka sellest vägistamisest lahti, tule ikka eile meile lugu sellega
jumalalauda mis see teema siin üldse oli

a ikka panin selle teema siin kinni ja päris vaatasin.
feminism
mida siis nende kohta arvata, no arvan kui naine
nii! no las elavad ja võitlevad, kui sellest ka kasu peaks kogu ühiskonnale tekkima on ju igati broo.
seda pean küll tunnistama, et selline võitlus pole minu võitlus ja abi loosungite hoidmisel nad minust ei saa
ma pigem tegelen sellel vabal ajal kasvõi korilusega ja lobaks siin foorumis. pekki, mul on tegelikult neli aruannet hetkel teha, aga kuna juhe koos ja käsi kärnas siis ei viitsi teha


kaheksasada - 24.09.2013 kell 09:14

Reheline kirjeldas?
Kle, te mõlemad räägite seda tule-eile-meile juttu!


Andrew - 24.09.2013 kell 09:24

Mulle meeldivad shovinistid rohkem - ikkagi soo poolest lähedasemad ja naljad arusaadavamad


ohakas - 24.09.2013 kell 09:26

800 kui nii siis nii, minul on oma arvamus mis ühtib antud juhul rehelise kirjeldusega

no just meelelahutus on põhiline


kaheksasada - 24.09.2013 kell 09:32

Ma ei tea, mis rehelise kirjeldusest sa räägid...

Shovinism kõik need maailma hädad tekitanud ongi!
Nihilismiga: ei tahtnud naisi võrdseteks pidada, nüüd saite homod!

Veel: mehed seisavad oma naudingute ja eelisõiguste eest, naised (kui üldse!) ikka õiguse eest elada! (e. nad peavad rahul olema sellega, et ei leba tükkidena jõe põhjas, mis üle selle, on kurjast!)


ohakas - 24.09.2013 kell 09:34

Tsitaat:
Algne postitaja: reheline
No ma arvan, et mõned asjad ei muutu kunagi. Ja elu on näidanud, et igasugu õiguslased on ainult sitta kaela toonud. Kuna toodi välja jällegi neegrinäide, siis keskendun ka nendele. Nimelt asi pole üldse rassismis. Isegi lõunaeestlased peavad ennast põhjaeestlastest paremaks ja vastupidi. Kas saarlased on rassistid, kui öeldakse, et kõige targem saarlane on kõige lollima hiidlase tehtud? Kurat võtaks, ärge ajage oma haiget iba, see on aegade hämarusest nii olnud ja jääb ka edaspidi, määrige oma sotsiaalsed muutused peldiku seinale. Neeger irvitab valgete üle ja valged neegrite. Ei salli valged kilisid ega nemad meid. Mis seal imelikku on, see on rahvuslik uhkus.
Mida kuradi kasu on igasugused ühingud ja seltsid loonud? Loomakaitsjad on perse keeranud igasuguse turvalisuse, iga faking peni võib mu lapsel näo eest ära süüa, mina peni maha lüüa ei või. Lastekaitsjad...!!! Lapsed on ka perse keeratud. Mölisevad bussis ja tänaval, üle kaela anda ei või. Keegi siin kaitsjatest aafrikas on käinud? Olete neegrit omas keskkonnas näinud? Mina olen näinud. Ja ma ei oska neist kuidagi lugu pidada. Samuti hindudest. Kui ikka siuke mass logeleb, varastab ja paneb laiska... Siis see mõni arst või teadlane nende hulgast küll seda üles ei kaalu. See selleks, põhisõnum on ikkagi minu poolt see, et käige te õiguslased kõik perse.


sellest


kaheksasada - 24.09.2013 kell 09:38

See on nii mõttetu jutt, et mina seda küll lugeda ei viitsi!

A ei, seda ma olen siiski lugenud, naistekaitsjad ei lase naisel nägu üles lüüa ja... aga nii hull siiski asi veel ei ole!

Siukse võiks mõnda sellisesse kohta saata, kus valgeid ei sallita...


ohakas - 24.09.2013 kell 09:44

mina küll lugesin, selles meie erinevus seisnebki


kaheksasada - 24.09.2013 kell 09:47

Igal omad eeskujud ja iidolid!


ohakas - 24.09.2013 kell 09:51

jäta järele, mis iidolid, eeskujud. maigaad! ma hakkan parem aruandeid edasi tegema, sest siin läheb jamaks. mul on vaja vaatamata kõigele siiki tööd kah teha

mina küll ei põlga homosid, mis neil viga? mul paar tuttavat omasooiharad, täiesti normaalsed inimesed. seda nüüd küll, et nad oma õiguste eest ei vehi loosungitega. nad ainult elavad oma tavalist elu: armukadetsevad, ostavad poest süüa, vaatavad kaaslasega head filmi ...


kaheksasada - 24.09.2013 kell 10:04



maigaad tõesti

Ju nende õigusi siis ei rikuta!


habe - 24.09.2013 kell 16:45

Maigaad ka siitpoolt!

Homodel on homoõigused ja naistel naisteõigused... Aga sellest, et igal lapsel on õigus isale ja emale, enam eriti juttu ei tehta...


ohakas - 24.09.2013 kell 16:56

muidugi on lastel õigused emale ja isale, aga kui neid netu siis kust sa võtad selle puuduoleva isa või ema. Ei no nüüd hakkab pihta kas omasooiharad võivad lapsi lapsendada,
ei no nüüd ise kutsusin jälle deemoni välja


Andrew - 24.09.2013 kell 18:05

Tsitaat:
Algne postitaja: kaheksasada


maigaad tõesti

Ju nende õigusi siis ei rikuta!


Su nimi peaks olema kuussada


kaheksasada - 24.09.2013 kell 18:06

Tsitaat:
Algne postitaja: Andrew
Tsitaat:
Algne postitaja: kaheksasada


maigaad tõesti

Ju nende õigusi siis ei rikuta!


Su nimi peaks olema kuussada


Ei saanud aru! Mingi naisõiguslaste demoniseerimine?


Andrew - 24.09.2013 kell 18:10

No oma natuke kujutlusvõimet, ilma selleta on raske.


kaheksasada - 24.09.2013 kell 18:12

Kui sa aus mees oleks, siis sa tunnistaks, et feministidel on õigus ja põhjust kah!


Andrew - 24.09.2013 kell 18:14

Millega seoses neil õigus oleks? Ja mis nende põhjus on peale selle, et nad on ise üks suur põhjus?


kaheksasada - 24.09.2013 kell 18:33

Ma ei ole filosoofilises tujus, aga naiste õigused ei ole kaitstud!


Andrew - 24.09.2013 kell 18:39

Ei, su nimi peaks olema hoopis viissada


kaheksasada - 24.09.2013 kell 18:40

Tsitaat:
Algne postitaja: Andrew
Ei, su nimi peaks olema hoopis viissada


700, siis oleks: tünn jooksis vastu pada...

punktid ikka mulle!


Andrew - 24.09.2013 kell 18:44

Nimeta palun üks piiisikene õigus, mis teil sindritel kaitstud pole.


kaheksasada - 24.09.2013 kell 20:18

Vägistamiste eest ei saada karistatud!

Siin peab kindlasti kohe nagu jurist olema(mina pean, teised võivad segast panna! ): naiste vägistajad ei saa karistatud!

Mehed, kes vägistavad naisi, jäävad karistuseta!

Ja muutuvad järjest jultunumateks...!


reheline - 24.09.2013 kell 21:05

Miks sinu vägistajad ei saanud karistatud.


kaheksasada - 24.09.2013 kell 21:12

Tsitaat:
Algne postitaja: reheline
Miks sinu vägistajad ei saanud karistatud.


Sa tead!
Ja ega ei saa need teiste omad ka!
Mõned lollid üksiküritajad võivad saada, kes ei mõista isegi uimastada!
See on nagu väikesed vargad võllas, suured tõllas.


reheline - 24.09.2013 kell 21:34

Miks ma pean koguaeg üle küsima? Kas sa ei saanud küsimusest aru?
Ma just igal päeval ei vägista tead...


kaheksasada - 24.09.2013 kell 21:40

Tsitaat:
Algne postitaja: reheline
Miks ma pean koguaeg üle küsima? Kas sa ei saanud küsimusest aru?
Ma just igal päeval ei vägista tead...


Miks ma pean kogu aeg üle kordama, kas sa ei saa vastustest aru?

Vägistajatel on põhjust tõestada vastupidist!


ohakas - 24.09.2013 kell 23:06

huvitav kas tõsimeelsed feministid õnnelikud ka kunagi on? või on nad õnnelikud siis kui saavad mõne mehe oksa tõmmata
kui ma seda eelnevat teada saaks ma siis ütleks kah oma arvamuse neist täie tõsidusega välja.


kaheksasada - 24.09.2013 kell 23:19

Mina arvan, et vägistajad on õnnelikud kui vägistada saavad!


ohakas - 24.09.2013 kell 23:20

ishand halasta see on feministide teema


kaheksasada - 24.09.2013 kell 23:26

Ja feministide suurim probleem ongi vägistajad mehed!
Sest need rikuvad kõige rohkem naiste õigusi!


Andrew - 25.09.2013 kell 06:29

Tsitaat:
Algne postitaja: ohakas
huvitav kas tõsimeelsed feministid õnnelikud ka kunagi on? või on nad õnnelikud siis kui saavad mõne mehe oksa tõmmata
kui ma seda eelnevat teada saaks ma siis ütleks kah oma arvamuse neist täie tõsidusega välja.


Lugesin just, et Itaalias 16 saj piinati mõnda usupöörajast munka viimaste moodsate nippide abil, peale mida kohus mõistis nad surma poomise läbi. Igaks juhuks, et oleks päris kindel, kästi nad pärast põletada. Nad olid kindla peale surmale määratud, sest isegi kui neile oleks armu antus, oleks linnarahvas nad tükkideks rebind, kuna meelelahutus oli juba välja kuulutatud.

Nii et feministide arvates vägistajate meeste vastu ei aita isegi see, kui kõigilt maailma meestelt riistad küljest rebida. Need riistad tuleb ka Marsile saata.


kaheksasada - 05.10.2013 kell 22:40

Äkki peaks mehed oma mõistust ise ravima?
Ja selliseid tegusid mitte korda saatama!

Vaimuvalgust tuleb tuua ka kõige sügavamatesse ja pimedamatesse urgastesse!

Gloria Wekker
Naised võitlevad vägivalla vastu
https://docs.google.com/file/d/0B7GeuonpdGYfSTA4YW15Unk5Y28/edit?usp=drive_web


Mis on inimkaubandus?
http://www.enut.ee/lisa/mis_on_inimkaubandus.pdf


http://www.ekspress.ee/news/arvamus/arvamus/kas-eestis-naistevastast-vagivalda-pole.d?id=27683671

http://www.saartehaal.ee/2010/12/11/kelle-probleem-on-naistevastane-vagivald/

http://www.postimees.ee/175135/kolme-tutart-vagistanud-isa-voib-minna-kolmeks-aastaks-vangi

http://www.epl.ee/news/eesti/inimoiguste-raport-eestis-on-probleemiks-laste-ja-naiste-vastu-suunatud-vagivald.d?id=51160396


Leni - 08.05.2017 kell 21:32

Nii, ma lugesin seda teemat algusest nüüd. Päris naljakas oli lugeda väga paljude naiste kommentaare, mis julgelt tegid naistest mingid sünnitusmasinad (mingi sünnitamise jutt pidevalt, et miks ei saa olla mingeid võrdseid õigusi) ja kiitsid rõõmsalt, et feministid on ilmselt inetud. Wow.

Just, et naised nii arvasid.

See on nagu mingi ... Kurat teab mis, ma ütleks. Ilma feministideta jookseksite kõik köögi ja kiriku vahet heal juhul ja palju edu kõrgema hariduse omandamisel kui neli klassi, rääkimata muust. Aga feministe me vihkame, sest mehed on nii targad ja tugevad, appi kui nunnu

Whatever, ma tänapäeva igasugustest õiguslastest ei arva ka midagi, aga ajalooliselt neid feministe läks ikka tarvis täitsa. See ei olnud isegi nii ammu. Ilmselt olid kõik väga inetud ja nii edasi muidugi, üks postitaja siin ei julgenud Woolfi lugeda, kartis et äkki on nakkav

Ma ei tea, need hoiakud on muutunud ka väheke nende 15 aasta jooksul, mis teema on üleval olnud või?

Ma arvan, et keskmine feminist ei ole kole, ei ole ahvatlevalt riides, ei ürita midagi teha "naiseliku kavalusega", teeb tööd, omab arvamust ja see arvamus võib olla ka nt selline, et naisi ei peaks hindama nt esmajärjekorras välimuse järgi, see on kohe feministlik hoiak.

Seal teema algusaastatel avaldatakse julgelt, et feministid on nii inetud, et neid ei taha vaadatagi ja sellepärast mõjub tobedalt kui niisugused ebanaiselikud naised veel midagi arvavad ja nõuavad ... Kas meeste puhul on ka sobiv nt vaidluses nende argumentide kaalukust hinnata füüsilise ilu järgi?


skingirl - 10.05.2017 kell 13:22

Kas feminism on see kui sind koheldakse mehena?


Leni - 10.05.2017 kell 15:24

Feminism on see, kui sind koheldakse inimesena, vaatamata sellele, et oled naine.

Näiteks väga feministlik on oodata, et su juttu võetakse sama tõsiselt kui meesterahva juttu sõltumata sellest, kas sul on huuled värvitud parajasti või on värvimata.


skingirl - 10.05.2017 kell 16:45

St väga keeruline asi aga mis see on mida mina küsisin?


Leni - 10.05.2017 kell 18:41

Ma ei teaks


sissy84 - 11.05.2017 kell 10:28

Mulle ei meeldi kui ühte sugu alavääristatakse ja teist ülistatakse.
Ma leian, et inimene on inimene ja väärib igal juhul võrdset kohtlemist.
On arusaadav, et naised ei saa olla füüsiliselt niisama tugevad kui mehed ja mehed ei hakka iial lapsi sünnitama. See on sooline eripära!
Kes on targem? Ei ole mehed targemad kui naised ega ka mitte vastupidi. Võimekus on idividuaalne.

Mina abiellusin tõesti mehega kes on minust targem. Ma tunnistan seda kui fakti kuna ma ei talu lolle mehi. Ja ma ei valeta kui ütlen, et on valdkondi kus jällegi mina olen targem temast. Selline see elu on. Kõigis valdkondades ei saa taibu olla!

Ma olen feministidega ühel meelel, seni kui nad taotlevad võrdset kohtlemist. Kui tahavad ülistada naiste sugu, siis ma saan pahaseks ja ütlen, et ma ei ole nendega nõus.
Peaks ju loogiliselt arusaadav olema, et naistele ei saa olla sõjavägi kohustuslik nagu see on seda meestele ja mehed tõesti ei hakka iial lapsi kandma ning sünnitama. On asju mida on lollus proovida kaalukausile panna.
Tuua näitena võrdne kohtlemine füüsilise vägivalla või elementaarse viisakuse vallas on enam kui lame!


Leni - 11.05.2017 kell 10:35

Ma selle viimasega oleks ka muidu nõus, aga kas sinuarust ka viisakas kohtlemine ühtlasi hõlmab seda, et naist ei tohiks hinnata esmajärjekorras välimuse järgi, st hoiak, et ilusal naisel tohib olla arvamus ja inetu olgu vait ... see ei ole ju ka viisakas ega normaalne ja on tegelikult naisi alavääristav just naine olemise eest - st sa pead olema ilus, sest sa oled naine. Meestele sellist nõuet ei ole, et olgu pandavad, muidu nende jutt ei maksa midagi.

Selle teema esimesi lehekülgi lugedes tuli just välja, et feministid on eelkõige liiga koledad, et neid maksaks kuulata. Ja et naine peaks ennast maksma panema eelkõige naiselike võludega, nt ka naisjuhid oma ametiasjades. Mida kuradit, tekkis mul küsimus.

Mulle tundub küll, et elementaarne viisakus ja selle taotlemine, on just nimelt vägagi feministlik teema. Mind näiteks just see huvitab, palgalõhed jm asjad ma jätaks praegu kõrvale.


sissy84 - 11.05.2017 kell 20:12

Kas meie president Kaljulaid on ilus? Tema eelmine ametikoht oli ikka üsna korralik. Ta on tark ja teda kuulatakse.
Või teised naispoliitikud? Mailis Reps?
Kelle jaoks ilus ja kelle jaoks mitte...

Ilus on vaataja silmades. Siin aetakse igasugust pläma. Ära võta südamesse, võta suhu ja sülita välja.

Rikaste ja tarkade naiste seas on igasuguseid. Spetsialiste kuulatakse iga ilmaga, pole vahet mis soost nad on või millise välimusega.


Leni - 11.05.2017 kell 20:55

Mind ei huvita, kuidas tegelikult on, mind just huvitavad need hoiakud.

Ehk siis see "igasugune pläma". Ma selle peale hakkasingi õiendama siin midagi, kui aus olla, et inimesed jumala rahulikult ütlevad (anonüümselt foorumis) et naisi ongi okei hinnata välimuse järgi väärtuslikuks ja vähemväärtuslikuks, mmunk kirjutas seal kuskil et kuna feministid on alla keskmise välimusega, siis neid ei taha vaadatagi, rääkimata nende kuidagi kohtlemisest ja sellepärast on imelik, kui niisugused inetud naised veel midagi nõuavad.

Ja naised ise kiitsid ka takka, et feministid on jah koleda välimusega ja pole (iialgi olnud) vaja neid. Ehk siis see hoiak ongi et inetu naine = mõttetu inimene.

Ja mu meelest see president on täitsa kena. Tavalise välimusega, kindlasti ta ei ole inetu. Aga ma arvan see ei ole ka tähtis, sest tõesti päriselus asjaliku jutuga naisi kuulatakse, isegi kui nad on tõeliselt inetud.

Mind just huvitas see, et omaarust targad inimesed siin teemas jumala rahulikult mõnitavad tervet gruppi (feministe siis) mitte nende väärtuste, vaid nende välimuse põhjal. Sest nad on naised. Ja et see tundub neile õiglane. Mu meelest see ei ole õiglane.


reheline - 12.05.2017 kell 15:15

No koledatel naistel on tihti ka kole mõtlemine. Loogiline ju, et kui igal hommikul vannitoas peegel mõraneb, koolis on 12+ aastat mõnitatud, siis ei saagi inimene psüühiliselt väga normaalseks jääda. Ega siis jutud päris tühja koha pealt ka ei tule. Isegi ööklubis on näha,et mida paksem eit, seda rohkem ta väänleb. See selleks...aga naiseliku naisega suhtled nagu NAISEGA, mõrraga räägid lihtsalt kui kesksoost inimesega. Selle peale need feministid ilmselt solvunud ongi.


sissy84 - 12.05.2017 kell 16:11

Näed Leni. Reheline ütles ära, et minuga ta suhtleks nagu kesksoost inimesega. Ma olen nüüd nii solvunud, et pean vast ravile minema. Ma ei kvalifitseeru naiseliku naise kasti mitte kuidagi, järelikult olen mõrd.
Ja ka väänlemise koha pealt olen oma 57 kiloga üks paks eit. Ma nimelt armastan kohutavalt tantsida ja ööklubis käin nimme tantsimas (paar korda aastas) - seega ma ilmselgelt väänlen rohkem kui kõik naised tantsuplatsi peal üldse väänelda suudaks.


Ausalt öeldes pole minu arvates meie president ilus. Ta ei pane ahhetama ega järele vaatama. Harju keskmine. Reps, no kindlasti koledam kui president aga selle eest on ta tark. Ennast ma ei pea samuti ilusaks inimeseks (koledaks samuti mitte - äärmused ei istu mulle). Ma ilmselgelt sobiksin feministiks. Kuna naistele on haridus lubatud, samuti äri ajamine ning kõrged töökohad, siis ma ei viitsi kuhugile plakatiga midagi nõudma minna.

Mõnitamine on tõesti inetu aga ma usun, et näost näkku need siinsed inimesed ei mõnita kedagi. Ma loodan, et nad ei mõnitanud oma mitte ilusaid klassiõdesid samuti.


reheline - 12.05.2017 kell 19:43

Sissy, kui sa ennast ära tundsid, palju õnne. Mina atvan, et sa ajad lihtsalt seosetut juttu praegu. Ma pole sinust sõnagi lausunud ja kui sa ennast ära tundsid, siis on sul tõesti probleem...
57 kilo ja paks!!! Sa oled mingi meetri pikkune? Veider


Leni - 12.05.2017 kell 21:02

Sissy, ma ka ei tundnud nagu Reheline oleks sind silmas pidanud (kohe kindlasti) ega ka mind, avaldas niisama neid tagamaid, miks kole naine ei ole sama hea ta meelest nagu ilus naine, sest ma seda ju küsisin.

Aga ma arvan, et ikkagi ei ole aus niimoodi vahet teha.

Sest vaata, isegi 57-kilone Sissy tundis, et peab kohe oma kaalunumbri ära mainima, kuna muidu äkki teda peetakse paksuks.

Miks naistel sellised kompleksid ja tõmblemine tekivad teie arust? Just selle pärast, et ühiskonnas on hoiak, et naine peab vastama mingitele meeste ootustele väliselt, muidu ta ei kehti inimesena. Isegi internetifoorumis See on suht väga julm ju. Pm naine ei ole mittekeegi, kui ta meestele ei meeldi? On kohe mõrd ja väärib mõnitamist. Selle vastu ongi vaja feministe, ma arvan. Siis läheks äkki koledate naiste mõtlemine ka ilusamaks ja ilusad naised ei põeks nii palju, kas inimesed üle interneti ikka saavad aru, et nad on tegelt ilusad


sissy84 - 12.05.2017 kell 22:38

Tegelikult ma tahtsin välja tuua selle, et igat asja võib võtta isiklikult ja olla solvunud nö kellegi väljaütlemise pärast. Pole mõtet saada pahaseks ja ennast puudatuna tunda.
Keegi võib ju öelda, et feministid on koledad. Tegelikult, kui paljusid feministe too inimene üldse reaalselt näinud on? Ühe inimese subjektiivne arvamus...

Ma ei häbene tõesti ei oma kaalu ega ka mitte vanust. Kõigest number.

Ma ei tunne ennast sellise inimesena, kes peab vastama teiste inimeste, nt meeste ootustele. Ma pean vastama oma enda ootustele. See on minu eesmärk, ei midagi muud siin elus.
Mul on kahju, et on naisi kes tunnevad, et peavad ilusad olema mingite meeste jaoks. Mul on kahju sellepärast, et ilu on vaataja silmades ja nagunii pole võimalik kõigile meeldida. Kurb kui sellise asja peale aega ja raha raisatakse. Alati on keegi kes peab teda peletiseks.


Leni - 12.05.2017 kell 22:49

Okei, aga ma ei saa aru miks sa nt arvad et ma võtan isiklikult, kui ma tahan diskuteerida mingil teemal?

Ma ei võta. Ma ei ole nt üldse feminist. Isegi ei arva, et ma oleks kole näiteks. Mulle jäi lihtsalt see paljude inimeste "isiklik arvamus" siin teemas silma ja ma võtsin selle põhjal üldistada, et paljud suhtuvad minuarust vildakalt ja selleks ongi vaja feministe, et nii ei suhtutaks. Iseasi kas need feministid midagi aitavad


metsatöll - 12.05.2017 kell 23:22

Tsitaat:
Algne postitaja: reheline
selleks...aga naiseliku naisega suhtled nagu NAISEGA, mõrraga räägid lihtsalt kui kesksoost inimesega. Selle peale need feministid ilmselt solvunud ongi.

Tõelise intelligendi tunneb jalapealt ära


Ma tegelikult ei arva, et kõik feministid on koledad...
No Reps on jube jh., aga samas...kui tema auku on sõtkutud vähemalt kuus korda, siis feminist ta olla ei saa...
Pigem on seda Kaljulaid, kes on pisut kenam...
Feminism sai tegelikult alguse ju võrdõigluse taotlemisest?
Kui mehed oleks nõrgem pool, siis oleks ilmselt malehism?
No igal juhul pole asi selles, et koledad v kärnased oma õigusi taga ajavad...
et siis ma ei imesta, et kärnane reheline süütuna sureb!


Leni - 12.05.2017 kell 23:31

Võrdõigusluse taotlemiseks küll, aga nt minuarust õigus pälvida võrdset kohtlemist sõltumata sellest kas naine meeldib naisena meestele on ka täpselt üks niisugune võrdne õigus, mida peaks taotlema. St täpselt see, et ükski konn ei köhi n-ö kas ja kui ilus mõni naine, keda oleks vaja kuidagi kohelda, on kui jutt käib inimestega viisakalt ümber käimisest.

Ma saan aru et sa üritad siin tõestada, et te ilgute omavahel meeste teoreetilise välimuse üle ka siin palju viimasel ajal ja ma tunnistan, et see segab mu teooria täiesti ära. Aga siis kui seee teema tehti, olid foorumis tõsisemad seisukohavõtud ja nendele inimestele tol ajal tundus normaalne kastitada välimuse järgi mu meelest just naisi, ja ma arvan et naisõiguslaste (mittevajalikkuse) üle arutlemise teemas see mõjus küllalt naljakalt.


reheline - 13.05.2017 kell 10:16

Nojh, ma võiks ju öelda, et Gutta on ainuke õige mees siin teemas sõna võtmaks, kuna ta elab ühe sellise mõrraga koos ja ise ta ka just erilise väljanägemisega ei hiilga, seega teab ta täpselt, millest ta räägib. Aga ma ei ütle, sest ma olen temast parem
See feminismi teema on minu jaoks jama. Ehk sellepärast, et mul pole sellega probleeme. Looduse vastu on suht möttetu võidelda. Kui ma eelistan ilusat ja tarka, koledale ja targale... kelle asi see on?


sissy84 - 14.05.2017 kell 04:33

Leni, mulle tundus, et võtad isiklikult ja lausa kahel korral Su postitust lugedes. Tundus, et vihastasid nende inimeste kastitamise pärast.
Vabandust, et valesti tõlgendasin.


Leni - 14.05.2017 kell 05:36

Ei ole vaja vabandada, vihastamine on liiga tugev sõna, aga pahandas muidugi. Ebaõiglus ikka pahandab.

Võib olla selle pärast ka, et tegelikult minuarust on kõik naised, kes ei taha elada päris täpselt nagu islamimaades või vanas roomas, tegelikult feministid mingil määral, sest see feminism on palju laiem kui plakatitega tänaval millegi nõudmine, see on üldine soov mitte igas eluvaldkonnas sõltuda meestest, elada n-ö. üleni meeste maailmas.

See välimuse asi nt ka, minu teooria oli, et siin teemas on hoiak (nii naiste kui meeste poolt, väga palju naisi väljendasid sama), et naised peavadki sõltuma oma elus (ka tööelus) üleni meeste hinnangust nendele, sellest kas nad on naisena meestele ahvatlevad, kui nad meestele ahvatlevad ei ole siis on nad ka inimesena väheväärtuslikud ja ei tohi midagi arvata ega olla (kõik need tohutu inetud feministid siis, kes on liiga koledad, et neid üldse kuidagi kohelda).

Tahtsin niisama kakelda sellel teemal, aga see ei ole mingi minu isiklik küsimus mu meelest, et mul oleks vaja n-ö mitte solvuda ja mitte välja teha, sest esiteks ma ei ole solvunud isiklikult (ma olen vbl üks neid väheseid naisi, kes oleks nõus ka elama nagu vanas roomas või vähemalt ma kujutan ette, et ma oleks okei sellega) ja teiseks, kui ma pahandan selliste naisi alandavate hoiakute peale, siis viga ei ole minuarust minus


ullike - 14.05.2017 kell 06:26

Meenutame müüti Sokratesest ja Xanthippest. Kas S põhjustas X riiakuse või oli X juba sünnist saati üks igavene tigedik. Me ei saa kunagi teada, kuidas see tegelikult oli, aga lugu jääb. Et X ahistas pidevalt Sokratest. Nii et alati ei pruugi olla naispool see, kes peab end alla suruma ja peresisest türanniat kannatama. Aga reeglina on igas suhtes üks pool tugevam ja teine alluvam. Kui ma ei suuda olla igas asjas alluv pool, siis ilmselt olen tõesti feminist. Jumal sellega, las ma siis olen Ega ma sellega kedagi millestki ilma ei jäta


reheline - 14.05.2017 kell 08:15

Mismõttes suhtes üks pool alluvam on? See on nüüd küll väga kitsas väide. Jah, kindlasti on inimesi, kes vajavad domineerimist ja alt üles vaatamist ja selline otsibki omale vastava partneri ja kui ei leia, siis sunnib selleks. Sellistes suhetes esinebki ilmselt ka viimasel ajal palju räägitud koduvägivalda. Normaalses suhtes ollakse teise nõrkuses toeks ja täiendatakse tugevusi. Mina ei kujuta ette, et mul kõrval mingi pidev kaasanoogutaja oleks. Suht üheülbaline elu kujuneks sellest.


Leni - 14.05.2017 kell 08:57

X-il ei vedanud lihtsalt meestega ta elus, võib-olla. Selleks, et ¹ovinistlikus maailmas naisena õnnelik olla peab esiteks vedama isaga (ja vendadega ja onudega ilmselt) ja siis peab muidugi eriti vedama mehega, sest muidu oled suht sol ja lähedki õelaks kätte ära äkki.

Muidu suhtes domineerimine väga feministlik teema ei ole mu meelest, suhted on ikka olnud nii- ja naasugused, ka siis, kui naisel mingit oma vara ei saanud olla nt, oli kindlasti naisi kes sisuliselt otsustasid selle üle kuidas mehe vara kasutada, st tegelikult neil oli võimu oma perekonnas. Feministlik küsimus on küll see, et kas naisel ühiskondliku arvamuse kohaselt ja n-ö ametlikult tohib olla mingi oma arvamus või ei tohi, valimisõigus on nt selle väljund, aga ma usun, et ka ¹ovinistlikus maailmas realiseerivad naised oma vaateid läbi meeste, kogu see "naine on mehe kael" jne, aga samas see eeldab, et enda niisuguses ühiskonnas kehtestamiseks läheb naisel alati vaja mingisugust meest, läbi kelle seda teha. See viimane vajadus oleks siis niisugune asi, mille vastu feministid võiks olla.

Muidu Reheline, sa oled ka väikest viisi feminist, või vähemalt hindad emantsipeerunud naisi, kui sulle kaasanoogutajast naine ei meeldiks


reheline - 14.05.2017 kell 10:01

Ei, ma ei ole feminist. Väike täpsustus...kui on valida ilusa ja koleda emantsipeerunud naise vahel, valin ma esimese. Koleda emantsipeerujaga suhtlen ma niipalju, kui vajalik ja nii vähe, kui võimalik. Oma viga, kui juuksed rasused ja nahktagi seljas on


Leni - 14.05.2017 kell 10:40

See on isiklik eelistus, kellega suhelda välimuse poolest, aga sa oled ikkagi mõnes mõttes feminist kui sa arvad, et naine ei peaks sulle kuuletuma igas asjas ja eelistad lausa seda, et ta oleks eriarvamusel vahel.

Feminism on nii lai, seda ma tahangi öelda. Igasugused asjad on (või on olnud) feministlikud teemad, arvestades, et läänemaailm oli varastel aegadel siiski ¹ovinistlik, feminism on selle vastukaal n-ö., ¹ovinismist välja murdmise hoob. See ei ole mingi naiste ülimuslikkuse kuulutamise kultuur mis propageerib maailma, kus mehed on kuidagi alamad või pole neid üldse vaja, nagu mulle tundus et osadele siin teemas sõna võtnutele on mulje jäänud.


metsatöll - 15.05.2017 kell 00:35

Tsitaat:
Algne postitaja: reheline
Nojh, ma võiks ju öelda, et Gutta on ainuke õige mees siin teemas sõna võtmaks, kuna ta elab ühe sellise mõrraga koos ja ise ta ka just erilise väljanägemisega ei hiilga, seega teab ta täpselt, millest ta räägib. Aga ma ei ütle, sest ma olen temast parem
See feminismi teema on minu jaoks jama. Ehk sellepärast, et mul pole sellega probleeme. Looduse vastu on suht möttetu võidelda. Kui ma eelistan ilusat ja tarka, koledale ja targale... kelle asi see on?

kuule ilueedi, ma olen su kärnast lõusta ja naist näinud, et ole hea ja sure ära koos iirega


cc - 18.05.2017 kell 17:26

Ma olen igati feministide poolt.