
Paljud küsivad/norivad foorumites rahalist abi või pakuvad mingit muud liiki tasuta teenust...
3 viimast on mulle hästi siinkohal meelde jäänud!!!
1. 16 a. poiss palub 2500 krooni tagastamatut laenu oma õele...
2. näkk kurdab , et jälle haige...aidake rahaga.
3. meditsiini vähiuuringute instituut, laske ligi oma arvutile/soovitage sõpradele, kasutagem su arvuti vabu resursse uurimistööks...
Kuidas te sellesse suhtute?
Kas te ei arva, et inimesed kes TÕEGA abi vajavad, jäävad abita, kuna sellised kuulutused ja rahanorimised teevad ettevaatlikuks?
"KAHJUKS õppivad iga uut võimalust esimesena edukalt kasutama lurjused!" Nõnda õpetati mulle kunagi ühiskonnateaduste raamis kõrgkoolis.
Elu on näidanud selle väite kahetsusväärset paikapidavust.
Valdav osa neist, keda tahaksin abistada, on liiga uhked et ise abi küsida, võib juhtuda et nad keelduvad ka siis kui seda neile küsimata pakuksin,
kuigi vajadus abi järele tegelikult suur...
Mul ei ole kombeks tänaval kerjustele peenraha jagada, pigem toetan suurema summaga mõnd sihtotstarbelist projekti, mille usaldusväärsus minus
probleeme ei tekita.
Tsitaat:
Algne postitaja: Lumeleopard
...
2. näkk kurdab , et jälle haige...aidake rahaga.
...
Vist ei aidatud.
Olen nõus habe...
Mäletan seda aega ,kui Eesti vabariik alles hakkas ennast looma ja kõik lubasid kartulikoori süüa(mina muide mitte). Meie peres tuli välja nii, et
isegi kartulikoori polnud...
Kunagi ei tulnud pähe panna kuulutust ülesse, et vajan tagastamatut laenu.
Proovisime ikka mingit tööd leida. Kõik mu suvevaheajad ja nädalavahetused , vahel ka õhtul peale kooli tegin tööd. Mu ema töötas sel ajal õmbluses ja
maksti tükitöö eest.Kuna nii mõnigi masin oli vabal, ja oldi plaani täitmisest huvitatud, siis mulle usaldati ka õmblusmasin....tegin ema nime alla
tükitööd...
Palju selle eest anyway ei makstud.Ma kaalusin siis ainult 45 kg koos riietega.Kommid, vorst, juust, või olid nägemata asjad mitmeid aastaid.
Tükk leiba sai kooli kaasa võetud ja tihti jalutasin lõunavaheajal linnapeal ringi, kuna polnud raha , et teistega koos söömas käia...
Maslow püramiidi järgi ma olen absoluutselt võimatu olevus...ma ei tohiks isegi eksisteerida
Kui ma aga loen, et soovitakse saada 2500 krooni. so. 250 dollarit minu rahas, siis tekib minusse hämmeldus...
250 dollarit on isegi siin suur raha, väga suur raha.
Mu lapsevanker maksis 150, heast puidust võrevoodi 150, nädala üür 220, 3 kuu gaas 200...
jne.
Järsku oleks Eestisse vaja mingit ühingut/seltsi, et kui abi vaja, siis tullakse koju ja vaadatakse mida sa täpsemalt vajad...toitu, riideid või
raha...?
Inimesed, kes tegelikult abi vajavad, ei käi seda kerjamas. Ma arvan, et veel on ilma headust ja häid inimesi, kes tulevad ja aitavad , kui tõsine
häda käes. Elus on kõik ressursid tasakaalus ja kui neid kasutada uisapäisa ja ahnusest, siis yhel hetkel, kui seda tõesti vaja on, enam pole kuskilt
võimalik saada, sest see on juba raisatud.
Ise ei torma kedagi uisa päisa abistama, sest mul on endal piisavalt suur pere, kellele oma ülejääke anda.
Täitsa võimalik, et jäädakse ka abita, kuid usun, et enamus abivajajaid Eestis tõsise häda puhul ei tormagi esimese asjana internetti...vaid kasutavad natuke teistsuguseid meetodeid.
Tsitaat:
Algne postitaja: viidik
Tsitaat:
Algne postitaja: Lumeleopard
...
2. näkk kurdab , et jälle haige...aidake rahaga.
...
See näkk käis ka meil siin abi vajamas. Paar korda...Vist ei aidatud.
![]()
Selline käsi pikkas küsimine, olgu kasvõi aadressi ja telefoninumbriga, küll ei pane rahakotiraudu avama. Pealegi .. kui kogu abi rõhk on vaid sõnal
RAHA ...
Samas on neid, kellele annaks küll kui nad vajaks abi. Ka kui mul endal ei ole just kõike rohkem ja üleliia.
Ma olen ise kah vahel teatud mõttes hädas, aga pigem saab üritatud ikkagi ise toimetulemist. Nagu Lumeleopardki mainis .. töö, töö, töö. Kes
tahab,leiab alati võimaluse. Kes ei taha, see elabki kergeusklike abivalmis inimeste abil ja omandab selle "omandatud abituse sündroomi"
peensusteni.
Mis te arvate, kas riigi igatliiki toetused ja abirahad aitavad inimest seda nn. *abituse sündroomi*süvendada või ei?
Riik on täpselt nii tugev kui tema maksumaksjad.
Järsku oleks Eestisse vaja mingit heategvlikku vabatahtlikkest koostatud ühingut/seltsi,nagu *punane rist*vm. Kes jagavad ka kodututele suppi ja
vaestele peredele toidupakke...ja kui oled hädas...
et kui abi vaja, siis lähed paned ennast kirja....
siis-
tullakse sulle koju ja vaadatakse ,mida sa täpsemalt vajad...toitu, riideid või raha...?
nö.Üleriigilist abiühingut?
Raha tuleks toetustest ja mõningate kaupade müügist...nagu second hand riiete müügist?
Minu rahakott läheb lahti Punasele Ristile aga ei lähe lahti mistahes suvalisele vahendajale, kes rahad kokku korjab ja siis trummi lööb, nagu oleks
tema ise lõpp tegija-annetaja. aasta lõpus kogusid annetusi kodututele soojade jalatsite ostmiseks Oleviste kirik ja tema kõrval ka veel mitu
tundmatut tegijat. Olevistet usaldan, neid teisi mitte. Tsunami ohvrite abistamiseks korjasid raja nii Punane Rist kui ka Keila SOS Lasteküla!!! No
mida põrgut?
Ja tuligi välja nii et Punasele Ristile kanti üksjagu raha aga SOSile ainult mõned sajad...
Olen üldiselt abivalmis inimene. Kuid umbmääraselt raha ja muid ressursse välja ei käi. Kujutan ette, et kui mul endal on abi vaja, pöördun ma isiklikult kellegi poole, kas või võõra poole, aga isiklikult. Sellepärast jätan meedia-kompuutri appikarjed tähelepanuta.
Tsitaat:
Algne postitaja: Lumeleopard
Järsku oleks Eestisse vaja mingit heategvlikku vabatahtlikkest koostatud ühingut/seltsi,nagu *punane rist*vm. Kes jagavad ka kodututele suppi ja vaestele peredele toidupakke...ja kui oled hädas...
Tsitaat:
Algne postitaja: RealBitch
JÄRSKU oleks meil vaja riiki, kus inimesed ei peaks elama tänaval ja toitu kerjama ja saaks vähemalt esmased vajadused ise rahuldatud? Kus lapse, kelle vanemad ja vanavanemad on kogu elu makse maksnud, operatsiooniks ei peaks näitama masendavaid reklaame ja kirjutama lugusid, et koguda raha nii elementaarseks asjaks, kuna haigekassa rahad pannakse kuskile vasakule.
Miks sa yldse arvad, et inimestele meeldiks, et nende koju tuleb mingi sotsiaaltöötaja ja vaatab, mida tal vaja on? Kui palju sisi sinu arust yldse on inimesi, kes tahavad abi??? Enamus on lihtsalt sunnitud abi kysima, kuna enam muudmoodi ei saaks. Meeleldi elaks needki inimesed merevaatega korteris ja ostaks riideid poest, mitte second händist ning sööks muudkui kui kartulit ja tangu.
Mh, riik on minumeelest rahvakogum...st. et ka sina oled üks osa riigist.
Eesti on ju suhtväike koht, igaüks on kellegi sugulane või tutav või tuttava-tuttav.Kui haigekassa paneb raha kõrvale, siis panijad on inimesed...st. riik?
See, et sotsiaaltöötaja tuleb koju ja vaatab su elu+olu on väisriikides möödapääsmatu, kui tahad saada kasvõi mingitki liiki abiraha.
Näiteks Austraalias makstakse vallasema toetust, kui sa oled väikese lapsega kodus...sul on nn. oma sots. töötaja, kes tuleb sulle koju ja vaatab, et sa ei kasutaks seda raha näiteks uue nahkdiivani ostmiseks või et sul pole partnerit tekkinud, kes teenib.
Minu idee Eesti kohta oli umbes midagi samasugust, et kui su laps vajab opi. ja mingit varustust või sa pole peale opi võimeline tööl käima, siis palud abi ÜHE kindla organisatsiooni käest...midagi mis oleks kindel ja usaldusväärne...organiseeritud.
(Mitte aga 50 erinevat väikefirmat tahavad saada raha, selleks et...)
See haigekassade jaotamine Eestis on ka nagu need väikefirmad minu jaoks.Minu meelest ei saa/tohiks/tohtinud neid riigialluvusest ära lasta, nagu kahjuks juhtus...
Abivajajaid, kui palju? see on kahjuks jumala raske küsimus vastata! Olen vaadanud väga paljusid foorume ja abisite....TOHUTULT küsitakse raha, kui paljud neist on TÕELISED abivajajad, ma ei tea...
Kui aga ma leian site, kus on 100+ lehte (igal lehel oma 20) abipalvet, siis mulle jääb siit kaugelt mulje, et ikka päris paljud vajavad organiseeritud abi...
Lola69 - 19.01.2005 kell 10:49Tegelikult oleks selline organiseeritud abiandmine ABIVAJAJAILE igati õigustatud. Ja mis seal halba oleks, kui oleks näiteks sots.töötajad, kes ka kodus käiksid. Asi ei ole ju selles, et siis need kes abi TAHAVAD, seda ei küsi. Pigem on siis vast abi võimalik saada vajalikus mahus ka neil, kes seda VAJAVAD. Antud hetkel on riigi/kohaliku omavalitsuse poolse abi andmine liiga "pime".
Toimetulekutoetust jagub ka baarides-kasiinodes edukalt toimetulevate tegelaste taskutesse. Ole vaid mees ja hoia tulud-kulud avalikult balansisJa kasseeri seda, mida pakutakse. Kontroll ju sisuliselt puudub.
Haigekassa on omaette teema.
Lumeleopard - 19.01.2005 kell 14:20Kes peaks tegelema selle ülesandega?
valla/linna omavalitsus?
Või mingi eemalseisev asutus, nagu Punane Rist või Salvation Army?
Kas naabri peale *koputamine*, et neil raha/süüa napib oleks eetiline? Eriti kui naaber on häbelik?
viidik - 19.01.2005 kell 14:24Salvation Army? Meil ei ole sellist. Vist.
Küll käivad meile Eestisse mingid Väljamaa päästearmeelased, aga kas nad kedagi ka ära päästnud on, sellega ma pole kursis.
Sako - 19.01.2005 kell 14:32enamus inimesed internetis proovivad selle abil raha teenida
Lumeleopard - 19.01.2005 kell 14:33kirikukogudus?
mada - 19.01.2005 kell 16:03Viimane, 3 punkt, ei ole mingi ühingu kerjamine, vaid ühe suvalise, tavalisest inimesest vabatahtliku ürituses kaasalööja omast vabast ajast tehtud üleskutse teistele vabatahtlikele programmiga liitumiseks. See eristub selgelt kahest esimesest palvest, samuti ei vasta sinu kirjeldusele "tasuta teenuse pakkumine". See ei erine näiteks mingil moel minu üleskutsest rahva jutukasse ajamisest (ainult et jutukasse tulemisest ei saa keegi kasu, ei uurita midagi).
Minu arvates on täiesti eristatav endale või oma sugulastele raha otsimine ning see, kui otsitakse vabatahtlikke mingile üldsuse huvi pakkuva probleemi lahendamisele. Võrdleva näitena võiks tuua kerjust ning inimest, kes viskab kerjusele sendi ning ärgitab sellega ka teisi kerjusele raha andma.
Kayleigh´n I - 19.01.2005 kell 16:17Minu meelest norivad paljud ka sellepärast raha, et ei oska oma palgaga välja tulla ega end majandada..
On paar korda foorumites lunides raha saanud ning kuna see paaril korral toimis, siis äkki saab veel?!?!
Ühele andsin ja ei ütleks, et kahetsen, kuid midagi head sellest ei tulnud kah. Sain veel sõimata, et enam ei aidanud ..
vanadill - 19.01.2005 kell 16:52Kõik on kelmid!
TJ
freelancer - 19.01.2005 kell 20:31Isiklikult raha kellegile välja ei jaga ja seda põhimõtteliselt.Kui inimesel on tõesti abi vaja(kui näen ja tunnetan)siis proovin aidata.Suurem osa abivajajatest lihtsalt ei vaja abi vaid on harjunud sellega ,et neid abistatakse kaastundest.See puudutab ka valdavat kontingenti asotsiaale kes ei viitsi peale käe väljasirutamise midagi ära teha.Kahju on muidugi vanematest inimestest kes riigi seisukohalt on neil risuks jalus ja ei suuda oma väljateenitud vanaduspäevi loojangusse veeretada.See on selline kontingent kes jätavad söömata kuid üüri maksavad ära.Neist on siiralt kahju ja kuna mu vanemad ka kuulusid kunagi nende hulka siis olid nad ka meie ülalpidamisel.
See tõsine saastakiht ja bakterilevitajad kes hulguvad mööda prügikast ja kelle ravikulud mina kinni pean maksma jätavad mind absoluutselt külmaks ja ma lihtsalt ei soovi neist midagi kuulda.
See et riik selliste eest ei hoolitse ei üllata vist kedagi,kuid miks ta ei hoolitse oma tulevaste ja praeguste maksumaksjate eest jääb mulle arusaamatuks.Ise oleks koheselt valmis sõlmima riigiga lepingu-mima talle makse ei maksa ja ma ei taha ka seda et ta mind peaks toetama.Tegelikult seda viimast eriti ei tunne juba ammu.
euqen - 19.01.2005 kell 23:09kelmid mis kelmid
![]()
Kui mina näteks vajaks abi siis kasutaksin teisi kanaleid![]()
Näiteks sõpru
freelancer - 19.01.2005 kell 23:32Eugeniga nõus.
Selleks tõelised sõbrad ongi,kes ise saavad aru kui sul abi vaja läheb.See ei puuduta alati ainult materjaalset külge.Kui ikka tuleb nullist alustada uuesti on hea kui tead ja omad sõpru kes sul mädaneda ei lase.
li-li - 20.01.2005 kell 00:19Olen olnud alati uhke oma pere ja sõprade üle ja kindlasti on lähedased need esmased toetajad aga jätan endale alati õiguse ka olla organisatsioonide pisemastki pisem toetaja n. soovitan ka teil vahel teha mõni heategu, mis iganes abivajajatele, näit: Lasterikaste perede liit, vähiliit, puuetega inimeste ühing, punane rist...jne
Lumeleopard - 20.01.2005 kell 01:16Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
.
See tõsine saastakiht ja bakterilevitajad kes hulguvad mööda prügikast ja kelle ravikulud mina kinni pean maksma jätavad mind absoluutselt külmaks ja ma lihtsalt ei soovi neist midagi kuulda.
Kui sellline paadialune puhtaks pesta, tööd anda ja kõht täis sööta...Kas arvate , et inimeseloomast võiks inimene saada...?
Või ring hakkab korduma?
Meditsiinis % (narkomaanidega ), et 98% lähevad tagasi oma endise elu juurde peale kallist võõrutusravi ja koolitust.Asi oleneb ainult ajast!
Lola69 - 20.01.2005 kell 11:58Tsitaat:
Algne postitaja: Lumeleopard
Tsitaat:Sellest "saastakihist" osa kindlasti ei läheks tööle kui ka muidu saab. Osa, ma arvan et oluliselt väiksem osa, vast isegi võtaks vedu.
Algne postitaja: freelancer
.
See tõsine saastakiht ja bakterilevitajad kes hulguvad mööda prügikast ja kelle ravikulud mina kinni pean maksma jätavad mind absoluutselt külmaks ja ma lihtsalt ei soovi neist midagi kuulda.
Kui sellline paadialune puhtaks pesta, tööd anda ja kõht täis sööta...Kas arvate , et inimeseloomast võiks inimene saada...?
Või ring hakkab korduma?
Meditsiinis % (narkomaanidega ), et 98% lähevad tagasi oma endise elu juurde peale kallist võõrutusravi ja koolitust.Asi oleneb ainult ajast!
Samas .. see osa inimestest, suurem osa neist ei ela ka pidevas abi lootuses.
Mis abisse puutub, siis .. On teatud grupp "abivajajaid", kes kurdavad kui raske neil on ja ei ole seda, teist ja kolmandat. Kui neid asjade ja võib-olla ka toiduabiga püüda aidata, siis kirtsutavad nad nina. Kas ainus abi saab ollagi vaid raha![]()
freelancer - 20.01.2005 kell 12:46näide elust:
Tuli selline asotsiaal mu juurde ja palus raha laste toitmiseks.
Kui pakkusin talle et pesku mu auto aknad puhtaks siis saab raha ,vastas ta selle peale ega ma tööd ei otsi ma küsisin raha.Aus ja sirgjooneline inimene oli.Nad on lihtsalt nagu prussakad keda isegi tuumasõda ei võta.
Ma usun et kui ma peaks sellise kaladrantsikuga bussi juhtuma siis viskaks ta sealt välja,sest nad on pesemata,haisevad, levitavad haigusi ja siis võibolla üks kord elus kui sul on kellelegi ligimesest vaja mingit seadet ja aparatuuri haiglas on just selline parajasti aparaadi all.
anahid - 20.01.2005 kell 12:55julm freelancer, nad on ka inimesed
freelancer - 20.01.2005 kell 19:39võibolla ütled konkreetslt missasi on julm.Kas see kui käsi õieli mööda tänavaid käid ja tahad raha ise tahtmata midagi oma elu paremaks muutmiseks.Vaata kuidas nad ringi käivad sitakiht pea samasuur kui mõnel meik.Kas vett ja puuoksi on liiga vähe ,et end ja oma eluase korda teha.Levitavad kuradid tuberkoloosi ja jumalteab mida mööda ühistrantsporti.Õige koer ka ei hammustaks neid vaid hakkaks neile mulda peale kraapima.
Ma ei räägi inimestest kes püüavad oma elu elada minimaalsete vahenditega ja elavad alla igasugust toimetulekupiiri.Nendest on mul siiralt kahju.Neid muidugi aitan ja aitaks kui võimalust on.Samuti ka naisterahvad kes peavad riigile kasvatama maksumaksjaid ja kelle eest riik eriti ei hoolitse.Ma muidugi ei mõtle neid naisi kes paljunevad ohjeldamatult nagu hamstrid ja ei anna enesele aru ,et laps on luksusese ja investeering.Et mure lapse toimetuleku eest algab voodis,mitte ei lõppe tema eostamisega.
Teeme siiski vahet asotsiaalil ja enesega mittetoimetulevatel inimestel.
Mamba - 20.01.2005 kell 20:16Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
näide elust:
Tuli selline asotsiaal mu juurde ja palus raha laste toitmiseks.
Kui pakkusin talle et pesku mu auto aknad puhtaks siis saab raha ,vastas ta selle peale ega ma tööd ei otsi ma küsisin raha.Aus ja sirgjooneline inimene oli.Nad on lihtsalt nagu prussakad keda isegi tuumasõda ei võta.
Ma usun et kui ma peaks sellise kaladrantsikuga bussi juhtuma siis viskaks ta sealt välja,sest nad on pesemata,haisevad, levitavad haigusi ja siis võibolla üks kord elus kui sul on kellelegi ligimesest vaja mingit seadet ja aparatuuri haiglas on just selline parajasti aparaadi all.
Azzzzaa, täpselt minu mõte, tehku tööd ja nähku vaeva siis ei pea kerjama!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pole kunagi sellistele raha andnud, kui keegi üldse raha saab siis oma sugulased ja meeskond keda ma saan usaldada.
Tegelikult olen rahahädas tegelasi välja küll aidanud. Autosid, traktoreid, maad ja mida iganes müüakse kui kitsas käes, 1/4 turuhinnast, raha kohe ja sulas, selline on heategevus meie moodi![]()
freelancer - 20.01.2005 kell 21:26üht abivajajat aitasin ka mina maal kellel häda käes oli.Kõigepealt müüs mulle kõik oma põdrasarved mis ta isa oli oma eluajal säilitanud-pudel viina tükk.Edasi läks põlluriistade kätte järg,mis maast lahti tõsta sai-pudel viina,mida ei jõudnud selle eest kaks.Lõpuks kuna riistu polnud siis läks ka vana traktor loosi-see juba kallim 10 pudelit jne.
Teine käis vigisemas et maal pole tööd.Pakkusin talle tööd 350 krooni tund(tegu traktoritööga)-ei saanud tulla pidi poe juures raha kerjama,et õlut osta.
Samas teeb mul inimene metsa-omad riistad,oma bensiin-maksan talle 50 krooni ´tm eest.Mees ise õnnelik et tööd saab ja saab ka pere ülal peetud.Toon talle linnast laste vanad riided ja teinekord ka söögipoolist ja ka muud mida tunnen neil puudust olema.Ausõna pole inimesele kahju anda ja teda aidata kui ta ise vaid seda tahab.Miks tema kunagi ei vingu ega alt ei vea.Võibolla on siiski asi inimeses endas ,et normaalselt toime tulla.Kõigil meil on sündides olnud peaaegu samad võimalused oma elu seada.Ma pole absoluutselt kade neile kes on oma elu seadmise ja oskustega minust eespool ja elavad paremini.Äkki on neist valdav enamus ka selle nimel kunagi millesti loobunud ,mida mina sain.Ka mina ja tema ju alustasime oma rännakut siinilmas samamoodi,ainult teed on olnud erinevad.Oli ka minul kunagi raske.Miks peaks need kellel siiani on raske oma õnne leidma minu arvelt.Absoluutselt puudub kaastunne luuserite ja muidulullilööjate pärast.Elagu kuidas saavad-loodus nõrku ei salli nad taanduvad või hukkuvad.
anahid - 20.01.2005 kell 22:17Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Võibolla on siiski asi inimeses endas ,et normaalselt toime tulla.Kõigil meil on sündides olnud peaaegu samad võimalused oma elu seada.
Vat ei ole samad võimalused kõigil. Näiteks asotsiaalide lapsed, nad näevad sünnist saadik kuidas kõige madalam kiht elab (kui seda vegeteerimist saab eluks nimetada). Sageli sünnivad juba erivajadustega...ajukahjustus vms.
Nii et stardipakett ei ole mitte kohe sama kõigil. Inimesi on igasuguseid igasuguste hulgas. Leidub ka rikkaid muidusööjaid, kes ei taha ise lillegi liigutada. Kellel on õigus otsustada kumb neist võib seda?
freelancer - 20.01.2005 kell 22:52Jah sul on selles aspektis õigus,ma tunnistan seda täielikult.Ma ei arvestanud selle stardijoonele asotsiaalide lapsi,alaarenenud lapsi ja füüsilise sünnipuudega lapsi.Sest meie ühiskond milles me elame on jaotatud kihtideks ja nagu spordis nii ka elus toimuvad stardid võistlusklasside kaupa.Kuid elu on juba selline karm.Me lihtsalt ei saa panna starti erinevate lähteandmetega isikuid.Kas tead et üks kolmandik maailma inimestest läheb õhtul magama tühja kõhuga?Kas oled sellele mõelnud kui õhtul lauda istud?Kui ja siis mida oled selleks teinud ,et see nii ei oleks.Ilmselt ei saagi sa midagi selleks teha.Selleks on antud inimesele kaitserefleks ja ta püüab sellised negatiivseid mõtteid mitte mõelda.
Sellesse olukorda mida sa esile tood on viinud meie piiritu humaansus.Esiteks pole riigil selliste lastega midagi peale hakata ja ta isegi ei hakka.Nad lihtsalt ei huvita neid.Või vaidled vastu?
Steriliseerida selliseid samuti pole võimalik sest selline tegevus läheb vastuollu inimõigustega mis on samuti tugevalt seotud sellesamuse humaansuse printsiibiga mida hirmsasti taga kiidame.Jqa eriti ei kujutakski seda protsessi ette kui ka see luba oleks.
Jääb kolmas tee.Tõsta asotsiaalide inteligentsust niikõrgele,et nad lihtsalt ei paljuneks.See on juba täielik uulu.Inimene sünnitab andmata iseenesele mitte mingisugust aru oma tegevuse üle.See on ka ainus tegevus mida me neilt keelata ei saa ja mis ei allu mingisugusele kontrollile.Ja ometigi on enamus neist asotsiaalidest niipalju arenenud,et peaksid teadma kuidas sünnivad siia ilma lapsed kes oleks pidand sündimata jääma.Antud olukorras on see paratamatus.Kui riik suudaks need lapsed ära korjata ja lastekodus ülesse kasvatada siis võibolla saaks neist inimesed.Ma vist korra mainisin et elu on karm ja võitlus oma koha eest päikese all.
Oleme nende inimgrupiga tagasi seisus,kus orja laps oli ori ja ta elu oli lihtsalt selline nagu ta on.Seda ei muuda ei mina ,sina ega ka minu ega sinu sõbrad-veelvähem riik,keda see ilmselt kõigevähem loksutab.
Ma saan su ja ka teiste foorumlaste hingevaevast ja murest aru ,et selliseid kaitsetuid inimesi tuleb aidata -kuid see on meie võimalusi ja ressursse arvestades võimatu.Meil tuleb lihtsalt leppida selle teadmisega.
anahid - 20.01.2005 kell 23:33Nujah...paistab, et suletud ring, millest väljumine nõuab kellegipoolset eneseületust. Aga kelle?
Samas siia sobib jälle See Maslow vajaduste hierarhia..
füüsilised vajadused--> turvalisus--> ühtekuuluvuse/armastuse vajadus--> enesehinnang--> eneseteostus
Joodikust/asotsiaalne ema ei näe sageli last kui oma järeltulijat vaid potentsiaalset rahaallikat (emapalk) või siis nuhtlust, kellest tuleb kiiresti vabaneda....
ja kusjuures on päris palju inimesi ka tavainimeste hulgas, kes ei taha või ei oska rasedust vältida.
freelancer - 21.01.2005 kell 00:21Küsiks nüüd sellise lõigu kohta
Joodikust/asotsiaalne ema ei näe sageli last kui oma järeltulijat vaid potentsiaalset rahaallikat (emapalk) või siis nuhtlust, kellest tuleb kiiresti vabaneda....
Aga kas need asotsiaalid keda mõtleme(arvan et räägime ühtedest inimestest)saavad ikka emapalka kui nad oma lapsed ilmale toovad.Kas tõesti pole mingeid kriteeriume mis midagi nõuavad seoses emapalga väljamaksmisega(töökoht,kodanik,jms)Kas kuskil kuurinurgas sünnitanu saab ka emapalka või võetakse kõigile ühtse puuga.
Kuna kogemused ja teadmised antud asjas puuduvad siis äkki oskad seletada.Võiks ka ise hakata tuhnima paberites ja seadustes aga lihtsalt ei viitsi.
Lola69 - 21.01.2005 kell 00:32Laps peab olema registreeritud ja vaja on esitada vastav avaldus pensioniametile. Kui see on tehtud, siis peaks iga ema selle emapalga saama. Alguses käis kuskilt läbi, et oluline on ka see, et rase võtaks end mingi rasedusnädalani naistearsti juures arvele, aga ma pole küll kuulnud, et see mõte reaalsuseks saand oleks. Kuigi jah, mu lähikonnas selliseid emmesid ei ole kah.
Nii et .. kui paprid korras, siis peaks vist kõik saama selle raha. Kuigi summad on erinevad.
anahid - 21.01.2005 kell 00:33Njah...lood on halvad...süsteem ei toimi nii nagu oli algselt plaanitud
googeldasin natuke
http://www.maaleht.ee/?page=&grupp=artikkel&artikkel=1865
freelancer - 21.01.2005 kell 00:37Lola69
Ma arvan et sul ei saagi selliseid tuttavaid olla kellest meie räägime.Sa ei laseks oma silmaterasid nende nägemisvälja isegi.
Mind hakkas lihtsalt huvitama kas ka neid peame me üleval pidama.
Lumeleopard - 21.01.2005 kell 03:57Tsitaat:
Algne postitaja: anahid
Nujah...paistab, et suletud ring, millest väljumine nõuab kellegipoolset eneseületust. Aga kelle?
Samas siia sobib jälle See Maslow vajaduste hierarhia..
füüsilised vajadused--> turvalisus--> ühtekuuluvuse/armastuse vajadus--> enesehinnang--> eneseteostus
Joodikust/asotsiaalne ema ei näe sageli last kui oma järeltulijat vaid potentsiaalset rahaallikat (emapalk) või siis nuhtlust, kellest tuleb kiiresti vabaneda....
Maslow·i teooria järgi, kui üks neist püramiidi klotsidest puudub...näiteks alumine:füüsiline, toit ja muud kehavajadused, siis laps/isik ei ole võimeline saavutama järgmist astet.
Minumeelest see nii ei ole, lapse võimalused võivas olla piiratumad ja muidugi ka asotsiaali/narkari lapsed võivad sündida puudega...
aga kui sünnib normaalne laps...
Kas te ei looda/arva/võimalik, et selline laps on ise võimeline ronima välja sellest klassist ja pürgima mööda järgmist Maslow astet ülesse?
Samas olen ma tõsiselt hämmeldunud, et kui pakkuda raha autoakende pesemise eest kerjavale inimesele, siis ta keeldub!Ma isegi praegu ei keelduks, kui keegi pakuks raha selle eest...![]()
Ma isegi natsa suurema summa eest nõus auto tervenisti ära pesema...regulaarselt![]()
Lumeleopard - 21.01.2005 kell 04:01Rääkisin siin sellel teemal ühe eesti õpetajaga.
Tema vastus ajas mind lausa segadusse, ta kirjeldas mulle ühte koolis toimunud konkreetset juhtumit:
Ta palus ühel nn. paljulapselisel asotsiaali pereliikmest lapsel võtta ülesse prahitükk põrandalt ja sai vastuseks, et nende peres tööd ei tehta, kuna Eesti riik maksab abirahasid!
Nali naljaks! vanasti öeldi, et lapsesuu ei valeta...
Lumeleopard - 21.01.2005 kell 04:06Tsitaat:
Algne postitaja: anahid
Njah...lood on halvad...süsteem ei toimi nii nagu oli algselt plaanitud
http://www.maaleht.ee/?page=&grupp=artikkel&artikkel=1865
Nii jube jutt, ma luristan siin nina ja klaviatuuri olen ka märjaks nutnud...
anahid - 21.01.2005 kell 11:57Ma soovitaks sulle üht head raamatut kui sind see teema huvitab "Andesta ma kasvasin tänaval"
Inge Ojala