Board logo

Sega(dus)abielu
Lumeleopard - 11.02.2005 kell 03:53

Oleme palju rääkinud venelaste ja eestlaste erinevusest.
Küsime nüüd aga arvamust selle kohta, mis juhtuks Teie peres või hinges ????
kui teie tütar/poeg/ema/isa/õde/vend(ühesõnaga esimese astme sugulane) tuleks koju ja teavitaks Teid , et kavatseb abielluda umbkeelse venelasega.
Arutlege sellest, et peate hakkama lävima umbkeelse ämmaga ja kogu selle perekonna kupatusega!
Milliseid tundeid see Teis tekitab?
Kas jätate valikutegemise paari probleemiks? või proovite auku pähe rääkida, et tegu on kehva valikuga?
Ja mis tundeid Teis tekitab nende järglastele mõtlemine?


meryli - 11.02.2005 kell 08:25

Ei tekita tundeid kuna kogemus olemas (ise miniana) no igati temperamenti täis suhe oli!!!!


habe - 11.02.2005 kell 08:25

Veendusin hetkega et mul on veel kõvasti arenguruumi (tolerantsuse suunas)!


ipsu - 11.02.2005 kell 09:37

Nuh.... ma arvan et päris umbkeelne ta ei oleks kui juba omavahel hakkama on saadud. Ju siis minuga ka hakkama saavad. ja üleültse ma arvan et inimese väärtuseks on tema hea iseloom aga mitte tema keele oskus............seda annab alati parandada.


Ray - 11.02.2005 kell 10:16

Tsitaat:
Algne postitaja: Lumeleopard
kui teie tütar/poeg/ema/isa/õde/vend(ühesõnaga esimese astme sugulane) tuleks koju ja teavitaks Teid , et kavatseb abielluda umbkeelse venelasega.
Arutlege sellest, et peate hakkama lävima umbkeelse ämmaga ja kogu selle perekonna kupatusega!




Esialgu püüaks selgitada, kas on tegemist hoopis venekeelse juudiga või kellegi muuga. Ka see mängiks rolli.

Õde... "lõõn käega" - tehku mis tahab, peaasi et minule nuhtlust kaela ei tõmba.

Tütar? Ilmselt abiellumise ajaks olen suutnud selgitada eestlasena elamiseks ja säilimiseks vajalikke seisukohti ning ilmselt püüaks lihtsalt põialt hoida, et talle satub vähemasti tubli töömees või vaimsemate huvidega tüüp. Üldiselt teeks märkuse ka eesti keele õppimise vajalikkusest. Kokkuvõttes, mis teha.

Poeg? Püüaks selgusele jõuda, kas on ikka tegemist millegi tõsisega? Meestel on vahel need "hood" ajutisemad. Kui ma pole suutnud temale lapsest peale kasvatades teatud elutarkusi selgitada, siis pole midagi teha. Selle teeksin selgeks, et oma õuel ei taha ma võõrkeelset kisa ja kilkeid kuulda. Mul on juba praegu majakrundid lastele (ja ka ehk lastelastele) varutud ja ilmselt tulevikus suudan neile garanteerida kodukohad. Sellest siis ka juba hetkel teatavad tõrked "võõra" suhtes.

Väga tolerantne ma pole, ma ei peagi olema ja liigne tolerantsus on pigem ükskõiksus.

Võõras kultuur ja rahvus toob ühe minia vms näol palju peavalu ja võimalikke intsidente. Ei pruugi, aga võib. Ja nooremad järeltulevad põlved.

Kokkuvõttes loeb siiski inimene, aga teatud rahvuseid püüaks küll välistada. (Juudid jt).


li-li - 11.02.2005 kell 10:19

rääkigu mis keelt tahes,kui hakkama saavad,siis õnn kaasa


kontorihiir - 11.02.2005 kell 10:22

ega mina temaga koos elama hakka!!!...seebikate tasemele ei tahaks küll laskuda....
meeldigu mulle või mitte, ei hakka oma laste ellu selles osas küll tungima....
ma tahan, et mu lapsed oleksid õnnelikud niipalju kui võimalik....


JoanMadou - 11.02.2005 kell 10:45

Asja teeks hullemaks see et ma räägin täpselt kolm sõna vene keelt, ei rohkem ei vähem. Ja kui umbkeelse all tõesti mõista seda et väljavalitu ei räägi ka inglise keelt mitte, vot siis oleks suhtlemisprobleemid majas.

Siiski prooviksin kõigest väest jääda tolerantseks. Kui tundub muidu tore inimene olema siis keel ei ole barjääriks. Endal on sedasorti kogemus olemas, paaril lähedal sugulasel pole väljavalituga ühist keelt... nii et eriti veel selle kogemuse pärast ei hakkaks ise kedagi keelama.


salliise - 11.02.2005 kell 17:28

Vaataksin pigem seda, kui rahul nad ise asjaga on. Ei sega erinevused. Siis ma ju ise kõrvaltvaataja, nende elu, ise peavad omad valikud tegema.
Kui ikka väga mööda tüüp on siis püüaks ehk tähelepanu juhtida või hoogu maha võtta aga ega eriti midagi teha ei saa.
Samas on häid venelasi samapalju, kui häid eestlasi ja mõne ogara omarahvuslase otsa komistamise oht palju suurem, seda kardan enam.
Tänapäeva rahvusvahelises maailmas on kakskeelsetel inimestel päris hea elada arvan mina. Kui mu lapselapsed ka mulatid saavad olema võib see ju päris vahva olla.


Blond_Bimbo - 11.02.2005 kell 20:18

Noh, mu mees eesti keelt ei rääkinud, aga natuke aru sai. Ämm rääkis täitsa ladusalt. Tegu oli juudi päritolu perekonnaga. Rahvuslikud põhjused need igatahes polnud, mis meid lahku ajasid.
Praegune kallim on vene-tatari juurtega, aga eesti keelt räägib vabalt.
Üldiselt ma ei ole marurahvuslusest kunagi aru saanud ega pea venelasi või juute või mis tahes rahvusi kehvemaks.


Ray - 11.02.2005 kell 21:07

Ma igaks juhuks lisan, et ma ei pea kedagi kehvemaks. Lihtsalt kultuur ja erinevused.

Sureme ju me nagu nalja.


knight - 11.02.2005 kell 21:36

Laste puhul, nagu esimese armumisega ikka oleks skeptiline! Absoluutselt ei kotiks see, mis rahvusega oleks tegemist - hoopis rohkem mõjub mõte, et esimene lumi sulab alati ära!
Armastus on armastus ja rahvus ei mängi küll mitte mingit rolli minu jaoks.


tipi - 11.02.2005 kell 21:37

Eesti mees võtab endale vene naise palju meelsamini, kui eestlanna venelase meheks.arvan, et segaabielu on ehk mõni aeg erutav, aga rahvaid see ei lähenda.Isegi kui venelane õpib eesti keele ära, see perekond ikkagi venestub, kasvõi läbi ta sugulaste.Ma ise ei läheks mehele venelasele, aga kas kunagi lapse sooviga lepin, abielluda venelasega...ei oska öelda-elu on ettearvamattu


knight - 11.02.2005 kell 21:58

Suusoojaks ütleks veel niipalju, et temperamendivahe võib saada kunagi saatuslikuks. Võtan seda kasvõi enda järgi. Tihtipeale on mulle pisivalesid pillutud ja mille pärast - ma olevat ikka päris hull, mulle ei saavatki meestuttavaid tutvustada, kuna olevat hirm, et minu esimene liigutus võib olla mõõga suunas. ei no on tõsi küll,kahe sekondiga pumpan end adrenaliini täis ja sama ruttu ka rahunen kui midagi rünnata pole. A mis sa hing teed kui geen on sees. Sorry loba läks küll teemast välja juba


Adaro - 12.02.2005 kell 11:37

No see, et ta venelase koju toob nüüd küll probleeme ei tekita, aga vat see umbkeelsus...minu vanematele see mureks ei oleks, nad mõlemad nõukaajal üles kasvanud, vene keelt räägivad hästi. Nuuuuuuuu...ma arvan, et üritaks vene keele ära õppida - ikka korralikult, mitte nii nagu praegu Tasuta praktika ikkagi Aga tema peaks siis eesti keele ka ära õppima, muidu poleks aus.

Tegelt see eesti keele äraõppimine oleks lausa paratamatu, kui ta oma uue suguvõsapoole natuke vanemate liikmetega rääkida tahaks, sest nemad ei oska vene keelt...ega ma tegelt ei teagi mis saama hakkab, ma ei ole kunagi päris nii mõelnudki...


Lumeleopard - 12.02.2005 kell 11:38

Siis rahvas suht tolerantne!
Aga nagu ma vist reavahelt välja loen, siis proovitakse sellest hoiduda...
Lasteteemast räägiti vähe!
Millised võiksid olla või miskeelsed järglased sellisel segapaaril:
või kakskeelne olla on isegi hea?
Kuidas mõjutab see nn. umbkeelne teiserahvustraditsiooniga ämm lapselast?

Mul on olnud otsesed kokkupuuted selle segaabieluga nn. omal tasandil...ma kah mitte -eestlasega abielus.
Laps tuleb vist ka mitmekeelne, ja ämm muide on mul parem kui mu oma eestlasest ema oli
Huvitav on see, et arvamuste järgi peaks mu mees olema vähe rohkem temperamentne aga ...võta näpust, see au on kõik mulle jäänud
Ja vahest olen ka mina see kes tülisid alustab
Samas pean tunnistama, et vahest kokkupuutudes nn. mehepoolse rahvusega, tunnen ma ennast küll vähe väljajäetuna..nagu inimene ahvide planeedil!

...aga plussiks on seegi, et kogu meie abielu jooksul meie pere on natuke nagu ÜHTLUSTUNUD.Me mõlemad oleme võtnud teineteiselt üle mõningaid asju ja arvamusi ja see põhja-euroopalik külm suhtumine on ka mu mehele külge hakanud.
Samas ma muidugi ei abiellunud ka algklassi haridusega mehega(tahtsin siia kirjutada ennest traktorist aga siis mõtlesin, et järsku keegi solvub).
Arvan, et ka haridus ja inteligentsus aste annab mingitliiki suurema sobitamisvõimaluse.


knight - 12.02.2005 kell 11:48

Hehh, ma ka nagu segaabika järglane, teatud keelte üppimine suht kerge, ehk siis olematu.
ja egas kodukeel on ju üks ja kindel ikka - no ei näe absoluutselt probleemi ses pisiasjas - äkki see segatud veri on ikka törts agaram tegutsema võimis?


Lumeleopard - 12.02.2005 kell 11:54

Tsitaat:
Algne postitaja: knight
Hehh, ma ka nagu segaabika järglane, teatud keelte üppimine suht kerge, ehk siis olematu.
ja egas kodukeel on ju üks ja kindel ikka - no ei näe absoluutselt probleemi ses pisiasjas - äkki see segatud veri on ikka törts agaram tegutsema võimis?


Sellisel juhul ma loodan oma pojukesest kõige paremat...nii et panen lootused sellele teooriale...


sirli - 12.02.2005 kell 12:53

ei liigita inimesi rahvuste järgi. Nüüd kui peaks selline situatsioon tekkima ja need 2 inimest, kellest üks on siis minule lähedane, tahaksid koos olla, sooviksin lihtsalt edu ja keelt on õnneks alati võimalik õppida ju, nii et ei näe mingeid endapoolseid takistusi selleks.


ipsu - 12.02.2005 kell 13:05

Rayle......uldjuhul segaperelapsed räägivad mõlemaid keeli, nii et seda muret sul vaevalt tekib (venekisa hoovipeal).


susanna - 12.02.2005 kell 19:11

vend oli abielus venelannaga
see, et nad lahku läksid..ei usu, et rahvus nii olulist rolli mängis, pigem see, et naine oli sügavalt venemaalt pärit ja ju ta ei olnud kohanenud selle eesti eluga
laps, tütar hakkas eesti keelt ennem rääkima, kui vene keelt ja käib eesti koolis ka
empoolsete vanaemadega räägib vene keeles ja meiega puhtas eesti keeles


Lumeleopard - 13.02.2005 kell 03:20

Keelega siis kõik nõus, et asi võib lapse vaatevinklist isegi kasulik olla...
Aga ÄMMAD???
eesti ja vene ämm ühe jõululauataga

Minu ema oli näiteks 1001% vastu isegi mõttele, et ma abiellun/elan koos mitte-eestlasega.
Asi võrdus samamoodi nagu TItanic ja jäämägi

Vahel on ka olnud juhuseid, et siinne austraalia eestlaste grupp teeb nalja.
konkreetne näide:
Tuleb mulle(nagu kõigile eestlastele) email sisuga: meile on au tutvutada uusi elama asunud eestlasi autraaliasse...(nimed vahetan siinkohal)
perekond Maia ja Kalev Kaljuste,professor Liia ja Meelis Mesilane, perekond Sirve , Elle ja Ando Mänd,preili Anne Pajuste....jne. ja lõppu...
Lumeleopard mehega....vouuu!!!
mõneti võib algul ju arvata, et ei teatud mu mehe nime või nii...oleks siis võinud küsida, kuna asi oli eesti ühiskonnas ametlikult esitletud.
või teine juhus: nn.ametlikus jutus mainiti mulle,et kuna olen eestlane siis olen oodatud Eesti Majja...ja peale mõningast piinlikku pausi kuna mu mees seisis kõrval, täiendati, et ka tema on TERETULNUD.
Asi kiskus nõmedaks!
Mees komenteeris sellepeale ,et puhtad EESTLASED!

Siis jäigi mulle mulje, et tegu on rohkem pealesurutud viisakusega kui tolerantsusega.


Hera - 13.02.2005 kell 03:40

Minu meelest on võimalik igat keelt õppida, vähemalt suhtluse tasandil. Ja kui ma õpivõimeline ei oleks, siis suhtleksin kasvõi käte ja jalgadega või joonistaksin paberile. Kui mu tütred leiaksid omale teisest rahvusest kaaslased, siis teeksin kõik, et suudaksin uute sugulastega suhelda. Minu jaoks poleks see probleem. Minu laste elu on nende oma elu ja ma pole midagi sellist elu jooksul näinud, mis kaaluks üles puhastverd eestlase. Ma ei näe puhastverd eestlases eelist, pigem paneb see mõtlema lähisugulusele ja geneetilistele vigade. Eelistan oma lastel terveid järeltulijaid üldistele stambiväljenditele, arusaamadele ja pimedale vihkamisele.


helikax - 13.02.2005 kell 11:26

Minu omal ka kogemus olemas ja siiani elan selle kogemusega koos .. EI SOOVITA KELLELEGI - veelvähem oma lastele .. mehega saan hakkama, kuigi tal hoopis teised arusaamad elust ja olemisest ..
ämmaga ei suhtle absoluutselt, kuna suuremat trossi pole ma oma elus kunagi kohanud .. siiani arusaamatu, miks mõnel inimesel on tarvis surkida teiste inimeste elus, olemises, tegemistes, jne.. ta ei ela ise ega lase ka teistel elada .. jube elukas rsk .. sellised tuleks maha lasta, kuna mitte mingit kasu ega vajalikkust ei näe mina küll nende eksiteerimisel siin maamunal .. ja mina pole ainuke, kes niimoodi arvab .. vähe sellest, et ta mind terroriseeris, käitus ta ka oma pojaga nagu türann, tema jaoks oli isegi mees rahaga tähtsam kui oma lihane poeg .. krdi rongaema selline .. ja armukade ka veel minu peale, mis veel isegi naljakas oli asja juures ..
kui tulevadki lapsed praeguse ukrainlasega, siis teen kõik, et nemad oleksid õnnelikud ega peaks mitte kuidagi midagi sellist üle elama, mida mina 3 aastat järjest ..
õnneks nüüd vähemalt rahu majas mul ..


Lycette - 02.03.2005 kell 20:54

No minul pole umbkeelse venelasega kogemusi, küll aga umbkeelse rootslasega Ja Eestis olles saab täitsa hakkama. Ka suhted ämmaga on väga positiivsed (siiani ).
Minu meelest pole nüüd küll tähtis kes mis keelt räägib, peaasi et omavahel sobitakse.
Ja kui mu tulevased lapsed leiavad endale muulasest mehe siis õnn kaasa neile.


missdarkness - 02.03.2005 kell 21:16

kõigest kõige tähtsamad peaksid olema ikka tunded, mitte keel, kultuur, värvus vms


Pipilota - 03.03.2005 kell 02:25

ka minu elukaaslane on mitte-eestlane, kelle perekonnaga (st. amma/aiaga) on raske suhelda seetottu, et nende inglise keele oskus on olematu - ja see on keel, mida me elukaaslasega kasutame. annan endale aru, et MINA olen see, kes peab suuri pingutusi tegema, et nende kultuuri/keelt omaks votta, sest elan mitte-eesti keskkonnas. oleks asi vastupidine, voiksin kergemalt hingata ja lasta mehel pingutada. see aga on see hind, mida pean maksma... seda enam, et amm/ai on vaga normaalsed
kurvaks teeb aga see, et mees ei kavatsegi eesti keelt oppida. mones mottes saan temast aru, sest on ju see keel vaevanoudev ja vahekasutatav, kuid minu sopruskonnas on palju kohalikke eestlasi ja see tekitab talle veidi suhtlemisraskusi. Samuti suhtlemine minu perekonnaga...
Lumeleopard, kuskilt jai mulle meelde, et sinu mitte-eestlasest kaasa valjendab ennast vabalt eesti keeles? Jagad ehk nippe, kuidas sul onnestus teda motiveerida?
Mis aga lastesse puutub, siis eks need tule kolmekeelsed (kui yldse tulevad), aga eesti keele ja kultuuri tundmine on yliolulised....


Lumeleopard - 03.03.2005 kell 03:12

Tsitaat:
Algne postitaja: Pipilota

Lumeleopard, kuskilt jai mulle meelde, et sinu mitte-eestlasest kaasa valjendab ennast vabalt eesti keeles? Jagad ehk nippe, kuidas sul onnestus teda motiveerida?




Ma ei saa just öelda, et ta väljendab ennast vabalt , aga kasutab umbes 1000 sõna ja keeleliselt õieti.
Ülejäänud on nii nagu on...
Olen tavaliselt harjunud , et ta apsakaid teeb ja kui aru saan , siis ei viitsi parandada ka...
Vahel aga kui ei saa, siis küsin üle...
Vahel ta püüab teha sõnu kokku...näiteks ütles mulle korra: aerulaev....tegelikult oli aurulaev...

Motiveerida...mh...raske kui ei taha...
Leia endale sõpru , kes ei räägi palju inglise keelt ja las proovivad suhelda eesti keeles.
Kui istub niisama ja passib midagi arusaamata, siis eks hakka ka pusima...
Kuigi ma ei usu, et tal midagi 2 kõrva vahele pole jäänud...
Proovi hakata pikkima inglise keele vahele eesti keele sõnu...
Umbes nii, et köögis sirutad käe ja sõnad: Please give me this nuga..


Pipilota - 03.03.2005 kell 03:19

Tsitaat:
Algne postitaja: Lumeleopard
Tsitaat:
Algne postitaja: Pipilota

Lumeleopard, kuskilt jai mulle meelde, et sinu mitte-eestlasest kaasa valjendab ennast vabalt eesti keeles? Jagad ehk nippe, kuidas sul onnestus teda motiveerida?




Ma ei saa just öelda, et ta väljendab ennast vabalt , aga kasutab umbes 1000 sõna ja keeleliselt õieti.
Ülejäänud on nii nagu on...
Olen tavaliselt harjunud , et ta apsakaid teeb ja kui aru saan , siis ei viitsi parandada ka...
Vahel aga kui ei saa, siis küsin üle...
Vahel ta püüab teha sõnu kokku...näiteks ütles mulle korra: aerulaev....tegelikult oli aurulaev...

Motiveerida...mh...raske kui ei taha...
Leia endale sõpru , kes ei räägi palju inglise keelt ja las proovivad suhelda eesti keeles.
Kui istub niisama ja passib midagi arusaamata, siis eks hakka ka pusima...
Kuigi ma ei usu, et tal midagi 2 kõrva vahele pole jäänud...
Proovi hakata pikkima inglise keele vahele eesti keele sõnu...
Umbes nii, et köögis sirutad käe ja sõnad: Please give me this nuga..


seda viimast soovitust proovin kindlasti... kahjuks yritab ta eestlaste seltskonnast ysna eemale hoiduda. pealegi on eestlane nii viisakas, et kui seltskonnas kasvoi yks mitte-keelt moistev inimene , siis minnakse sujuvalt yle ikkagi inglise keelele.
aga tema sonavara on siiani umbes selline, et tere, pepu ja kartulipuder (ara kommenteeri )


Lycette - 03.03.2005 kell 15:32

Tsitaat:
Algne postitaja: Pipilota
aga tema sonavara on siiani umbes selline, et tere, pepu ja kartulipuder (ara kommenteeri )


iccc, ikkagi parem kui mu ühe tuttava mees teab eesti keeles vaid " tere mina olen seksikas, olen kiimas" Ja nüüd ta aina korrutab seda.

Kui mehel huvi keele vastu puudub ega siis vist ei motiveerigi eriti. Olen oma mehele üritanud vaikselt märku anda (kinkisin eesti keele õpiku ) Nüüd juba üritab.


Lumeleopard - 04.03.2005 kell 02:18

Näe, kui palju näkke eesti meest ei oma.
Varsti mehed lausa hädas, kui kobedamad ära kaovad välismaalastele

Mõned eesrindlased ongi vist veel maha jäänud!
Järsku peaks agiteerima hakkma


knight - 04.03.2005 kell 12:05

Tsitaat:
Algne postitaja: Lumeleopard
Näe, kui palju näkke eesti meest ei oma.
Varsti mehed lausa hädas, kui kobedamad ära kaovad välismaalastele

Mõned eesrindlased ongi vist veel maha jäänud!
Järsku peaks agiteerima hakkma
Jaa jaaa, hakake aga
'Ma ise küll mitte peris eestlane a no eesti meestel on päris paljude teistega võrreldes üks väääga suur ja vinge omadus(positiivne muidugi) Aseda ütlen vaid suure kompensatsiooni eest!
Oi sorry, see ju hoopis teine teema kas pole, jessas


Pipilota - 04.03.2005 kell 15:13

Tsitaat:
Algne postitaja: knight
Tsitaat:
Algne postitaja: Lumeleopard
Näe, kui palju näkke eesti meest ei oma.
Varsti mehed lausa hädas, kui kobedamad ära kaovad välismaalastele

Mõned eesrindlased ongi vist veel maha jäänud!
Järsku peaks agiteerima hakkma
Jaa jaaa, hakake aga
'Ma ise küll mitte peris eestlane a no eesti meestel on päris paljude teistega võrreldes üks väääga suur ja vinge omadus(positiivne muidugi) Aseda ütlen vaid suure kompensatsiooni eest!
Oi sorry, see ju hoopis teine teema kas pole, jessas

no ytle ikka, tahaks kah teada ja kompenseerime Lumeleopardiga kahepeale!


knight - 04.03.2005 kell 21:34

Tsitaat:
Algne postitaja: Pipilota
Tsitaat:
Algne postitaja: knight
Tsitaat:
Algne postitaja: Lumeleopard
Näe, kui palju näkke eesti meest ei oma.
Varsti mehed lausa hädas, kui kobedamad ära kaovad välismaalastele

Mõned eesrindlased ongi vist veel maha jäänud!
Järsku peaks agiteerima hakkma
Jaa jaaa, hakake aga
'Ma ise küll mitte peris eestlane a no eesti meestel on päris paljude teistega võrreldes üks väääga suur ja vinge omadus(positiivne muidugi) Aseda ütlen vaid suure kompensatsiooni eest!
Oi sorry, see ju hoopis teine teema kas pole, jessas

no ytle ikka, tahaks kah teada ja kompenseerime Lumeleopardiga kahepeale!
Nii või naa ei ütle - loba jätta kuigi tundub, et teema on niikuinii ammendunud või.....???


Lola69 - 05.03.2005 kell 10:12

Tsitaat:
Algne postitaja: Lumeleopard
Näe, kui palju näkke eesti meest ei oma.
Varsti mehed lausa hädas, kui kobedamad ära kaovad välismaalastele

Mõned eesrindlased ongi vist veel maha jäänud!
Järsku peaks agiteerima hakkma
Ega jah, "omatavaks" koduloomaks iga mees ei passi kah. Ju pole lihtsalt seda parimat pala siitmaalt leidnud

Mina kipun arvama, et välismaalastele ei kao ära mitte kobedamad, vaid need kes elavad eelarvamusega et eesti mees ei kõlba kooseluks ja otsivad suurt ja siredat sinist lindu. Neid kes pimesi armuvad ja jäävadki kokku, on vast vähemus kui neid igatsugu muudel kaalutlustel loodud suhteid.


Pipilota - 06.03.2005 kell 02:05

Mina kipun arvama, et välismaalastele ei kao ära mitte kobedamad, vaid need kes elavad eelarvamusega et eesti mees ei kõlba kooseluks ja otsivad suurt ja siredat sinist lindu. Neid kes pimesi armuvad ja jäävadki kokku, on vast vähemus kui neid igatsugu muudel kaalutlustel loodud suhteid.



Vaata Lola, alati ei saa me oma elu kontrollida ja valida inimesi, kellega tahaksime koos olla. Olen kohanud vaga vaffaid eesti mehi, kellega voiks kyll pereplaane pidama hakata, aga palju neid siin yle ookeani on? Ja ei taha ma ju igasugust meest vaid seetottu, et vagev - ta on eestlane!!!
Ja kui minu elusihid ei ole Eestiga seotud, siis ainuyksi seeparast sinna jaada ja paaniliselt meest otsida, oleks omaette lollus, on ju nii?
Minu puhul ei ole tegemist kylmalt kaalutud otsusega ega pogenemisega valismaa mehe tiiva all, vaid elu on lihtsalt nii lainud ja paluks moistmist ning mitte yldistamist


Lumeleopard - 06.03.2005 kell 07:42

Mina väljamaale sattusin väljapressimise ohvrina
Elasime koos, aga veel abielus polnud...ega polnud plaani ka, ega soovigi..niigi hea.

Siis vanamees koppis üks õhta meite koduuksele, ma veel imestasin, et miks ta sindrinahk oma võtmega ei tule...
Teen ukse lahti ja esimene asi mis vanamees ütleb, et kuule abiellume ja läheme ära Autraaliasse elama...
Ma mõtlesin, et nali....ja vastasin: nagu ikka sel puhul vastatakse...et nojah, eks muidugi , lähme jah...
Mõni päev hiljem mees ajab vatid selga ja ütleb , et läki...
KUHU?
Perekonnaseisuametisse avaldusi kirjutama abiellumiseks ja siis anname avalduse Austraaliasse minekuks!
VOH!
Luba veel nalja pähe!

Ajasin siis näpuga järge , kus see Aussi maa ikka korralikult on...
Mõtlesin, et näe enough noor, et minna vaadata ,mis seal toimub ja kas käiakse pea alaspidi..


Lola69 - 06.03.2005 kell 10:50

Tsitaat:
Algne postitaja: Pipilota
Mina kipun arvama, et välismaalastele ei kao ära mitte kobedamad, vaid need kes elavad eelarvamusega et eesti mees ei kõlba kooseluks ja otsivad suurt ja siredat sinist lindu. Neid kes pimesi armuvad ja jäävadki kokku, on vast vähemus kui neid igatsugu muudel kaalutlustel loodud suhteid.

Vaata Lola, alati ei saa me oma elu kontrollida ja valida inimesi, kellega tahaksime koos olla. Olen kohanud vaga vaffaid eesti mehi, kellega voiks kyll pereplaane pidama hakata, aga palju neid siin yle ookeani on? Ja ei taha ma ju igasugust meest vaid seetottu, et vagev - ta on eestlane!!!
Ja kui minu elusihid ei ole Eestiga seotud, siis ainuyksi seeparast sinna jaada ja paaniliselt meest otsida, oleks omaette lollus, on ju nii?
Minu puhul ei ole tegemist kylmalt kaalutud otsusega ega pogenemisega valismaa mehe tiiva all, vaid elu on lihtsalt nii lainud ja paluks moistmist ning mitte yldistamist
Igas arvamuses on paratamatult tükike üldistust sees. Aga noh, see selleks.

Siin ongi tegelikult point .... selles "siin üle ookeani". Valikud teeme teatud hetkes ja sel hetkel oleme me ka teatud punktis. Ja valime nende hulgast, kes meid ümbritsevad. Teine asi on see kui valida tahetakse sealt "kus olevat parem valik". St. kuskilt kaugel ja kedagi paremat. Ma tahtsin öelda seda, et see Lumekassi väljendatud kodedamate väljavool ei pruugi tähendada mitte just parimate palade minekut välismaalaste kätte kui kasutada veidi kumalistki keelt inimeste kontekstis. Küll aga need, kes elavad kujutelmaga, et kõik muu kui eesti mees on parem. Häid ja halbu, edukamaid ja edutumaid on kõikjal ja kõigi hulgas. Üldistus, et kobedamad omavad "välismaa meest" on seega

Tõsiasi on aga see, et piisavalt palju neid naisi, kes otsivadki iga hinnaga seda välismaist elu ja luksust, et jumala pärast ei peaks siin virelema. Kas see aga on alati rist ja viletsus? Võib-olla on nad ise lihstalt viletsad ja ei oska toime tulla?

Aga noh, kui ikka süda hakakk kuhugipoole kiskuma, siis võtaks isegi vast jalad selga. Hetke ja seda juba kaua aega, hoiab ta mind aga siin.


Pipilota - 06.03.2005 kell 20:22

Siin ma ei saa kyll kellegi teise eest raakida, kuid minu arakolimise ajendiks oli soov oppida eriala, mida eestis ei olnud/ole voimalik oppida. samuti puudub eestis voimalus samal erialal tootada. ja tundes eesti ylikoolisysteemi nii seest kui valjast, voin oelda et arenguruumi on palju...
arvesse vottes aga seda raha, mida ma hetkel oma haridusse investeerin, siis palga naol ei saa ma mitte kuidagi seda tagasi eestis tootades.
see rist ja viletsus, millest Lola raakis, on reaalsus... ja tegemist pole yldse mitte sellega, et inimene ei ole suuteline ennast yles tootama, vaid olgem ausad, midagi on EV-s korrast ara... olen ise piisavalt seda kogenud, et 10 tunnise toopaeva tulemus on enam-vahem eesti keskmine palk, mille eest suudan ma hadavaevu hinge sees hoida. ainus valjavaade oleks rikas mees leida, kes suudaks peret yleval pidada. vabandust, aga see on minu meelest juba litslus?
tagasi teema juurde minnes.... see, et minu mees on mitte-eestlane ei oma mingit tahtsust. minu lastest saavad suuremad eestlused pooldajad kui paris eestlasted (julgen seda vaita nahes siinsete eestlaste tegevust). ennast ma kodumaareeturiks ei pea, sest olen veendunud, et suudan rohkem siin eesti heaks teha, kui nii monigi "welcome to estonia" trademark.
ja igaltpoolt netikommentaaridest loetud vaited valismaalastega abiellunud eesti naistest kui litsidest, teevad lihtsalt haiget ja langetavad eestlaste (eriti paljude meeste) mainet minu silmis. kysige siis veel, miks mul eesti meest pole!
sest see hetk oli minu hetk, mil ma langetasin otsuse lahkuda.


ullike - 10.01.2008 kell 22:58

Kunagi jalutasin näpust kinni oma tolleaegse suure mitte-eestlasest armastusega. Sattusime ühe eesti paarikese taha ja ma vaatasin kadedusega, kuidas need omavahel sosistasid ja kihistasid ja punastasid. Mul oli kuidagi väga valus mõelda, et mina ei saa niiviisi oma poisiga sosistada, sest ma lihtsalt ei tea niisuguseid sõnu tema keeles. Tema minu keeles samuti mitte. Hiljem selgus, et kultuuritaust oli meil samuti väga erinev. Oleksime pidanud minema elama tema maale tema koju - muud variandid ei tulnud kõne allagi. Ämmakandidaat tahtis mind katki kallistada. Aga nende kodu oli totaalselt erinev sellest, millega ma olin harjunud. Ma ei olnud valmis nii suuri muutusi vastu võtma. Ka lapsi ei oleks ma saanud eestlasteks kasvatada. Eesti keel oleks neile jäänud mingiks eksootiliseks hobiks. Lahkuminek oli muidugi valus, aga samas tundsin ennast nagu mingist painest vabanenu.
Kui ma oma tulevase mehega kohtusin, siis olin südamest õnnelik, et olin teinud õige otsuse.


arminägu - 10.01.2008 kell 23:09

Tsitaat:
Algne postitaja: Lumeleopard
Oleme palju rääkinud venelaste ja eestlaste erinevusest.
Küsime nüüd aga arvamust selle kohta, mis juhtuks Teie peres või hinges ????
kui teie tütar/poeg/ema/isa/õde/vend(ühesõnaga esimese astme sugulane) tuleks koju ja teavitaks Teid , et kavatseb abielluda umbkeelse venelasega.
Arutlege sellest, et peate hakkama lävima umbkeelse ämmaga ja kogu selle perekonna kupatusega!
Milliseid tundeid see Teis tekitab?
Kas jätate valikutegemise paari probleemiks? või proovite auku pähe rääkida, et tegu on kehva valikuga?
Ja mis tundeid Teis tekitab nende järglastele mõtlemine?

Kui ikka tunded ja tahtmine olemas, siis kõik muud raskused on ületatavad.
Olen mingi perioodi ka Lätis lätlannaga koos olnud, aga siis paraku tõelisi tundeid(lapseohtu olime veel) polnud, kuid olen veendunud, et mõned aastad hiljem rahvus küll poleks mingiks segavaks faktoriks olnud!
On venelannadki samasuguse kehaehitusega MÕTLEVAD INIMESED, ning minupärast võiks temakene ka afroameeriklanna, või jaapanlanna olla-peaasi, et ta mind inimesens kütkestaks.
Kindlasti esineks alul raskuseid, kuid ega te ometi ei taha öelda, et samarahvuselise noorpaari puhul kõik kohe alul lihtsamast lihtsam poleks?


ullike - 10.01.2008 kell 23:12

Tsitaat:
Algne postitaja: arminägu ega te ometi ei taha öelda, et samarahvuselise noorpaari puhul kõik kohe alul lihtsamast lihtsam poleks?


Ei ole lihtsamast lihtsam, aga segaabielul on väga palju täiendavaid riskifaktoreid juures.


SinineLiblikas - 11.01.2008 kell 01:07

Inimene on inimene.Me erineme neist kultuuri ja tempramendi suhtes.
Minu ema on eestlane aga isa on Ukrainlane.
isa räägib vabalt eesti keelt vahest teeb pisikesi vigu sönades.
Paar asja ei meeldi liiga valjult mängiv vene kanal ja vahel kipub agressiivseks minema.Muidu ok.
Oma pojale ma venenaist iial ei tahaks.
ise ka vene meest ei vötaks.
Mis on plussideks mu peres?
Ma valdan vabalt ilma aksendita nii eesti kui ka vene keelt ja natuke oskan ma ka ukraina keelt.
vot!


Mäx - 11.01.2008 kell 19:46

Seda lugedes tekkis kurb tunne, et kas tõesti eesti mehed on nii kehvad, et eesti naised abielluvad teistega (oma kogemustest tõsisematest suhetest välismaalasega rääkisid siin peaaegu eranditult ainult naised). Muidu oleks mul suva tehke, mis tahate aga lihtsalt iga lahkuva eesti naisega kahanevad mu lootused naist leida. Välismaa naistest võib ainult unistada kui omadki ei taha. Teine kurvastav asi on see et eestlased kipuvad põlvkondade jooksul oma identiteeti kaotama. Üldiselt võtab see aega ainult üks põlvkond. See on kurb sest see ainult kiirendab eestlasete väljasuremist. Kui nii edasi läheb siis võin öelda ainult kahju kuna see oli tore rahvas.


knight - 11.01.2008 kell 21:00

No ei sure ta kuskile ja samas võib öelda, et ta ongi ammu välja surnud, sest nii värske moega ja kenade näojoonte ning kehavormidega - on see rahvas vast ainult seetõttu, et siit on hordidena erinevad rahvused üle käinud erinevate valitsemisaegade aegu.
Ja pole see eesti mees kll nyyd kehvade killast. Vaata ringi välisriikides - kuhu eesti mehed oma elamise on seadnud. Paistab teiste hulgast silma sama hästi kui niga valgete seast. Ta on ilus, tugev ja suht edukas kindlasti. Ja egas kogu eesti paremik, kes mööda ilma kaunitaridega laiali on kulgenud, sugugi siia foorumisse kilkama pääse, paljudel muud targematki teha, arvan ma.
Yldiselt arvan, et see suhe, pole miski SUHE. vble siuke kerge viisakusabielu, sest tõepoolest - sisinaid ja meelsaid sosinaid või misiganes sügavamaid tundeid täiel määral siiski võõrale rahvale edasi ei anna mingitpidi.......


ullike - 11.01.2008 kell 23:28

Tsitaat:
Algne postitaja: knight
No ei sure ta kuskile ja samas võib öelda, et ta ongi ammu välja surnud

Jahmatusega kuulsin, et Iirimaal ei ole tavaliselt koduseks keeleks mitte iiri, vaid inglise keel. Jutt siis Iiri Vabariigist (Põhja-Iirimaa kohta ei tea seda väita - aga kuna see on UK, siis arvatavasti on seal asi veelgi hullem) Ehk Eestimaaga võrreldes tundub sealne iiri keele staatus sarnanevat meie setu keele staatusega.
Minu jaoks vapustav inf. Mis eestluse säilimisele me siin sinisilmselt loodame?
Tagantjärele on mul kahekordselt heameel, et abiellusin eestlasega


vihmakass - 11.01.2008 kell 23:40

Tagantjärele on mul kahekordselt heameel, et abiellusin eestlasega
------------------------------------------------------
Tagantjarele on mul kahekordselt hea meel, et lahutasin eestlasest ja elan juba 11a mitte-eestlasega
Sobivaim ja parim inimene, keda olen kohanud


ullike - 11.01.2008 kell 23:51

Respect, Vihmakass. Inimene elab endale, mitte Eesti riigile


Rashnu - 12.01.2008 kell 16:05

Isa vanavanemate poolt olen slaavi juurtega, emakeeleks eesti keel. Abikaasa on vene-ukraina segu, emakeeli kaks: eesti ja vene keel. Kodus räägime võrdselt mõlemat. Oleme temperamendilt väga sarnased, lihtsalt oivaline klapp. Kas ma oleks eestlasega abiellunud? Kes teab, aga kahtlen...nad ei oleks mind välja kannatanud. On alati slaavi verd inimeste poole tõmmanud. Tutvusringkonnas neid väga palju.


Mäx - 12.01.2008 kell 16:25

Tsitaat:
Algne postitaja: ullike
Tsitaat:
Algne postitaja: knight
No ei sure ta kuskile ja samas võib öelda, et ta ongi ammu välja surnud

Jahmatusega kuulsin, et Iirimaal ei ole tavaliselt koduseks keeleks mitte iiri, vaid inglise keel. Jutt siis Iiri Vabariigist (Põhja-Iirimaa kohta ei tea seda väita - aga kuna see on UK, siis arvatavasti on seal asi veelgi hullem) Ehk Eestimaaga võrreldes tundub sealne iiri keele staatus sarnanevat meie setu keele staatusega.
Minu jaoks vapustav inf. Mis eestluse säilimisele me siin sinisilmselt loodame?
Tagantjärele on mul kahekordselt heameel, et abiellusin eestlasega


Tõepoolest iirikeel on ikka väga väikese rääkijaskonnaga (valdavalt Lääne Iirimaa rannikul), kuid iirlasest iirlase teeb iiri kultuur mitte iiri keel. Iirlasi pidavat kokku olema tervelt 85 000 000 kellest iirimaal on sündinud ainult 5 miljonit.


Pipilota - 12.01.2008 kell 19:16

maxil oigus, meelsus on yhe kultuuri sailimisel tahtsam kui keelsus!


tiivitaavi - 13.01.2008 kell 01:46

Ei kujuta segadusabielu ette,aga üks on kindel,et koht ja rahvas, kus ma elada tahan on siin.Olenemata majanduslikust kindlustatusest või turvalisusest.

Olen selles rohkem ,kui veendunud
Ennast hakkad paremini mõistma,kui elad teise rahva sees.


freelancer - 13.01.2008 kell 02:06

Tiivitaavi
Muidugi mõistab teineteist paremini kui keegi sul sees on.Kuidagi kokkusulavuse tunne tuleb peale.Muidugi et mõistmine parem oleks ei tohiks see seesolemine lühikeseks jääda.Võibolla selle seesolemise tulemusel on ka osad mehed kuidagi leebemad ja naiselikumad.


tiivitaavi - 13.01.2008 kell 02:09

Minu seesolemine oli piisavalt pikk aeg,et seda tajuda,
võõras maa ,võõras rahvas, võõrad kombed


officer - 13.01.2008 kell 02:10

Tsitaat:
Algne postitaja: tiivitaavi
Ennast hakkad paremini mõistma,kui elad teise rahva sees.


...mul meeldib vahepeal ikka välja ka võtta!


moonlight - 13.01.2008 kell 02:13

Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Tiivitaavi
Muidugi mõistab teineteist paremini kui keegi sul sees on.Kuidagi kokkusulavuse tunne tuleb peale.Muidugi et mõistmine parem oleks ei tohiks see seesolemine lühikeseks jääda.Võibolla selle seesolemise tulemusel on ka osad mehed kuidagi leebemad ja naiselikumad.

Peaasi, et Vanemuine ja Ugala ja Endla ja..kõikkõikkõik Eesti teatrite näitlejad end teisejärgulistena ei tunneks.
(sry Tiivuline)


freelancer - 13.01.2008 kell 02:17

Tsitaat:
Algne postitaja: officer
...mul meeldib vahepeal ikka välja ka võtta!


Loogiline ju.Kasvõi selleks ainult et muidu poleks võimalik uuesti sisse panna.


Radikaal - 13.01.2008 kell 13:10

Küll freel on ALATI targad ja sisutihedad mõtted! No on kohe inimesele hea süda ja soe mõistus (või ole see vastupidi?) antud. Aga segaabieludest niipalju: proovige ära ja siis otsustage! Sellega on lood ikka nii,et surved on eriilmelised ja tugevad! Aga kui naise Filipiinidelt,Taist,Vietnamist võtate,on õnnestumise võimalused hoopis suuremad kui eesti naisega: Kindlasti ja KORDADES!


freelancer - 13.01.2008 kell 13:20

Radikaal
Elukaaslane on midagi muud kui piimapakk,või jogurtikarp,mis peale maitsmist minema visatakse ja siis uus ostetakse.Sinu pakutud variant on ülimalt lollakas.Abielu ja kooselu põhimõtte on hulga sügavam kui ainult katsetamine erinevate etniliste gruppide eeliste ja puuduste teadmasaamiseks.Selleks tundmaõppimise ajaks on abielueelne aeg,mitte abielu et seda mõista.Ja väga paljus on see ideaal kinni ka sellest kes omavahel elavad.Sinu väide kisub kinnisideeks et oled jumal(kindlasti oled selles kindel)ja ole see kõige kõige kõige,ideaalsem ja kõik mis abielus on negatiivne tuleneb ainult sinu partnerist.Sital tantsijal segavad ka munad tantsimist.


knight - 13.01.2008 kell 13:26

Tsitaat:
Algne postitaja: RadikaalAga kui naise Filipiinidelt,Taist,Vietnamist võtate,on õnnestumise võimalused hoopis suuremad kui eesti naisega: Kindlasti ja KORDADES!
Muide huvitav aga ka mehed, kes selle rassiga end on sidunud on kõvasti muutunud, niipalju kui mina neid juhuslikult tunnen. Kuidagi rahulikumaks, rõõmsamaks ja edukamaks. Kaudselt on endale mingi austus nende naiste vastu külge hakanud. Vist mingi ürgne ja eelarvamustevab suhe neil, naine on nigu naine ja mitte nigu täispuhutud kesksoost ylbik või kes teab mis kenad saladused seal veel peituvad


Radikaal - 15.01.2008 kell 15:53

` Kohe peab sellele frii-le s....yi ütlema! No on teatud tüüpe,kes tänaval vastu tulles ISEGI VAIKIDES on pasunasse andmise ära teeninud. Õnneks ikka saavad ka! Aga et naine frii postitusi tsenseerib (või on vennikeses totaalse enesetsensuuri välja arendanud!:lol,see on küll üllatus ... Aga tegelikult ... mis säärasest ikka tahta! Kui keegi naissoost TAOLISE välja kannatab,on KOGU naissoo patud lunastatud!


Leni - 15.01.2008 kell 16:15

Radikaal, kui hammas peale ei hakka, siis loobid poriga?

Stiilne.


anne51 - 15.01.2008 kell 16:57

Tsitaat:
Algne postitaja: knight
Tsitaat:
Algne postitaja: RadikaalAga kui naise Filipiinidelt,Taist,Vietnamist võtate,on õnnestumise võimalused hoopis suuremad kui eesti naisega: Kindlasti ja KORDADES!
Muide huvitav aga ka mehed, kes selle rassiga end on sidunud on kõvasti muutunud, niipalju kui mina neid juhuslikult tunnen. Kuidagi rahulikumaks, rõõmsamaks ja edukamaks. Kaudselt on endale mingi austus nende naiste vastu külge hakanud. Vist mingi ürgne ja eelarvamustevab suhe neil, naine on nigu naine ja mitte nigu täispuhutud kesksoost ylbik või kes teab mis kenad saladused seal veel peituvad
Ja-jah, naine nagu naine... olema peab.
Nägin dokfilmi, kus inglise vanahärra oli toonud endale Taist naise. Naine käis tööl ja tegi kodus teise tööpäeva nagu peab ja nagu meiegi vanemad härrasmehed harjunud on.
Vanahärra oskas ka tänulik olla - ostis naisele igasuguseid ilusaid asju ja kiitis naist sõpradele. Sõbrad tulid laupäeviti külla õlut jooma ja ei jõudnud naist ära kiita. Naine teenindas ja naeratas. Sõbrad lubasid ka Taisse naist otsima minna.


pointer - 15.01.2008 kell 17:09

Õde sai kokku umbkeelse sakslasega, noh, okei inglise keelt oskas ka, aga eesti keelt mitte. Kelle asi oleks tema valikut maha laita? Inimene valib omale kaaslase ise ja ei ole kellegi teise asi neid otsuseid laita või kiita. Ok, olin mures õetütre pärast alguses, et kuidas tema hakkama saab uues olukorras. Aga sai suurepäraselt, nüüd inglise keel plikal ka suus ja koolis 5. Ja sakslane eesti keele ka talutavalt selgeks saanud, maha end ei müü vähemalt, poes ja isegi arsti juures saab hakkama.


sales - 16.01.2008 kell 01:23

Tsitaat:
Algne postitaja: Pipilota
maxil oigus, meelsus on yhe kultuuri sailimisel tahtsam kui keelsus!



on ka jäänud selline mulje Aga meelsuse määrab sageli ajalooline ja kultuuritaust. Seega ilmselt põhjaeurooplasega või sakslasega sobib eestlane rohkem kui venelase või itaallasega. Ma mõtlen ikka abielu, mitte niisama kiimlemist


Pipilota - 16.01.2008 kell 05:50

sales, meelsuse sailitamisel on maaravaks ka see, kuivord abikaasa/kaaslane on vastuvotlik ning toetav uuele kultuurile. kaua sa yksi ikka verivorsti sood ja rahvalaule lastele leelutad, kui mehel on sygavalt ykskoik.


sales - 16.01.2008 kell 10:14

selliselt pole ma mingi eestlane vist - verivorsti söön kohustuslikus menüüs 1 kord aastas- Jõulute ajal ja ainumatki eesti rahvalaulu ei tea
Sakslasest sõbrale külla sõites on juba kujunenus traditsioon, et võtan kaasa musta leiba, kotikese meie sibulaõunu ja omakorjatud soolaseeni, selles mõttes on ta täielik eesti toidu fänn, aga kohapeal ma joon loomulikult saksa pastöriseerimata õlut ja joriseme koos laulda "Läänemere laineid"
Ühegi venelasega siin pole me veel kooslaulmiseni jõudnud


Radikaal - 16.01.2008 kell 11:08

Ünneks on korda läinud päris üksjagu reisida - nii suure kodumaa avarustel kui ka nüüd,mil võimaluantsuse vanasõnased piiritud. Õppetund naiste osas? Prantsuse vanasõna "ära mine võõrasse kloostrisse OMA seadustega,"õigsus on ikka ja jälle kinnitust saanud. Samuti tõsiasi,et tasakaal on vaid enesepettus - läänelik idee fix,mis on murendanud perekonna, kui ühiskonna alustala,vundamendi. Igasugune võrdsus,mis viib rahvuse väljasuremisele,ON jabur ... !