Board logo

Koolivägivald
ullike - 23.04.2003 kell 21:08

Mis täpsemalt on koolivägivald? Kui poiss virutab tänaval tirtsule vastu kukalt, kas see on koolivägivald? Aga kui ta teeb seda vahetunnis koridoris, kas siis on koolivägivald? Mida see mõiste täpselt tähendab?


Kavaldaja - 23.04.2003 kell 21:18

Koolivägivald ei pruugi mitte vaid laksakas vastu kukalt olla - vaimne vägivald samuti väga levinud - kahjuks. Ja minu meelest lapsed üha agressiivsemaks muutuvad - ei osata enam ennast sõnadega väljendada - jalad ja käed pannakse nii kiiresti käiku, et seda on jube pealt vaadata - ja mis veel hullem, neid löömisest tulenevaid probleeme lahendada - tõeline katsumus


ullike - 23.04.2003 kell 21:28

Tegelikult tahaksin teada, milline erinevus on koolivägivalla ja näiteks tänavakakluse vahel, kui seltskonnad on samad mis koolis? Mis teeb lastevahelise vägivalla justnimelt koolivägivallaks?


Kavaldaja - 23.04.2003 kell 21:40

Toimub kooli territooriumil - koolivägivald - toimub kooli aia taga .....


Arwen - 23.04.2003 kell 21:40

koolivägivalla ja tänavakakluse vahe ju ilmselge. koolivägivald toimub koolis nagu nimigi ütleb ja tänavakaklus kodus. samahästi kui perevägivald perekonnas jne jne . koolivägivald ongi enamalt jaolt psüühhiline. sest koolis raskem natuke leida kohta kus teisele kitli peale anda nii et õps peale ei satuks. ainult algkoolis võibolla ka käed ja jalad käigus sest nad veel noored ja rumalad kui juba kakluseks läheb siis pekstakse vaene koolikaaslane koduteel läbi. koolis mõnitatakse niisama sõnadega, mis võivad vahest veel enam haiget teha kui hoobid.


Arwen - 23.04.2003 kell 21:41

sry väike keelevääratus. tänavakaklus ikka tänaval toimub


NormKutt - 23.04.2003 kell 21:43

Lühiülevaade mis ei anna korrektset ülevaadet: probleemi saab lahendada massilise healoomulise "ajuloputusega" ja iga probleemikoldega individuaalselt selgitustööd tehes - rääkides võrdne võrdsega, mitte allutades ega ähvardades...tuleb luua kooliringid mitte üürida kooliruume Riigiisadel on väga suur ajupuudulikus, et nad ei suvatsegi haridusse piisavalt investeerida
Aga teede korrasolekusse investeeritakse ülemõistuse palju...ja jäädaksegi investeerima. Riiki juhivad otsustusvõimetud omavahel jagelevad võimunäljas "maniakid" kes ei tea ise ka mida nad teevad...aga küll eksperimenteeiks igasugu jampsi, mille mingi ajukääbik genereeris ja mida pole korrektselt analüüsitud - lihtsalt mõnus on istuda arvutitaga ja iniseda
Õnneks asjad liiguvad paremuse poole


yller - 24.04.2003 kell 16:30

Tsitaat:
Algne postitaja: NormKutt
Lühiülevaade mis ei anna korrektset ülevaadet: probleemi saab lahendada massilise healoomulise "ajuloputusega"


seda värki ei saa ravida
see on olnud aegade algusest saadiks ja on ka peale meid
see on ravimatu
ja mix seda ültse ravida?
elus tuleb kõik asjad ära proovida
ka kooli kaluse ja direktori juures käigu jne
ja koolivägivallast palju ullem on psühhiline ägivald mida õpetajad pakuvad
õeldes et
kuradi labaopea mida p*rsest sa koolis käid kui mitte s*ttagi ei tea
jne
see on palju ullem


NormKutt - 24.04.2003 kell 17:02

Tsitaat:
Algne postitaja: yller
ja koolivägivallast palju ullem on psühhiline ägivald mida õpetajad pakuvad
õeldes et
kuradi labaopea mida p*rsest sa koolis käid kui mitte s*ttagi ei tea
jne
see on palju ullem


Sul on õigus, ennekõike tuleb olla eskujuks kõrgemalt poolt. Kõik ebakompetendsed õpetajad/kasvatajad tuleks ümber koolitada või likvideerida. - ega need dementsed õpetajad nüüd nii ülekaalus ka ole - koolides on õpetajateks eelkõige ikka inimtüübilt ja iseloomult sinna sobivad isiksused kes on haritud ja suht suure silmaringiga. Inimeste õpetamine on tänuväärne töö mida ma austan, seda enam, et seda tehakse praktiliselt ennastohverdavalt. ;-)


ullike - 24.04.2003 kell 17:48

Tsitaat:
Algne postitaja: yller

ja koolivägivallast palju ullem on psühhiline vägivald mida õpetajad pakuvad
õeldes et
kuradi lambapea mida p*rset sa koolis käid kui mitte s*ttagi ei tea
jne
see on palju ullem


Ossaissandküll Ullike on kah koolis käinu, aga nii keeruliste sõnadega ei kostitanud mind küll ükski õpetaja Mida imet sa seal koolis küll tegid, et sinu puhul nii keerulist sõnavara rakendati

Norin mis ma norin, aga aru ma sain, millest jutt. Ja see on tõepoolest koolivägivald, kui õpetaja niiviisi käitub. Usun, et tänapäeval niisugust õpetajat ametis küll ei peeta, sest lapsed ja nende vanemad tunnevad vapustavalt hästi oma õigusi. Samas suur enamus neist teab vapustavalt halvasti oma kohustusi ja vastutust


Phantom - 06.05.2003 kell 12:15

Tsitaat:
Algne postitaja: Arwen
koolivägivald ongi enamalt jaolt psüühhiline. sest koolis raskem natuke leida kohta kus teisele kitli peale anda nii et õps peale ei satuks.


Heh.
Ja mis sellest siis on kui õpetaja peale satub? Mul näiteks selline juhus olnud oma kooliajast, et väänati mul kätt seljataha kambaga. Õite valus oli. Ja siis algas tund. Saabus õpetaja ja ütles "Väänake juba rutem ära, ma tahaks tunniga alustada". Õpetajate poolt tulev vägivald on rohkem psühholoogiline. Näiteks kui õpetaja klassi ees teatab olümpiaadivõitjale, et "njaa, ka kõnta ja saasta all võib tuksuda armastav süda". VÕi siis ütleb otse, et "te olete põhimõtteline kahjur"...
Samas kas näiteks see on ka vägivald, kui direktor kutsub õpilase enda kabinetti, mis on nii suitsu täis, et õieti läbigi ei paista ja terve jutuajamise vältel kisub suitsu? Justkui oleks vägivalt mittesuitsetava õpilase suhtes... või kuidas? ja oleks siis tegemist mingi kolkakooliga... oh ei - tegemist ühega Tartu eliitkoolidest. Direktor on küll oma ametikohalt lahkunud, siirdunud ministeeriumi teel oma ebakompetentsuse tasandi suunas, aga mainitud õpetaja töötab siiamaani selles koolis.


Anna Gaasi - 06.05.2003 kell 12:23

Kooli vägivald on kahesugune:
Füüsiline ja vaimne! Vaimne on isegi hullem, kui füüsiline! mina isiklikult olen saanud kannatada aint vaimse vägivalla all.


Vamp O Drama - 06.05.2003 kell 13:11

koolivägivald on piiritletav umbes nagu tööõnnetus.

selles mõttes, et tööõnnetusena on käsitletav ka teel tööle või töölt koju juhtuv õnnetus.

niisiis läheb koolivägivalla alla ka kooliteel toimuv vägivald.

kuigi ma ei saa aru, miks seda vägivalda ilmtingimata klassifitseerima peaks. see ei muuda tema olemust ju. vägivald on ikka vägivald.


Blond_Bimbo - 06.05.2003 kell 14:13




Heh.
Ja mis sellest siis on kui õpetaja peale satub? Mul näiteks selline juhus olnud oma kooliajast, et väänati mul kätt seljataha kambaga. Õite valus oli. Ja siis algas tund. Saabus õpetaja ja ütles "Väänake juba rutem ära, ma tahaks tunniga alustada".

Appi, see on ju masendav.


Phantom - 06.05.2003 kell 14:21

Masendav või mitte, aga see on reaalsus...
Õpetaja asja ilmselt selle mätta otsast vaatas, et ei viitsi jageleda, peaks tunniga alustama.
Ja siis räägitakse, et peaks õpetajale rääkima vägivallast.. Või äkki oleks pidand ka õpetajale rääkima, et see vägivald oli.. äkki lihtsalt ei saanud aru


Mara - 06.05.2003 kell 14:33

koolivägivald on ikke see mis kooli sees toimub....normine, ahistamine, peksmine jms...kõik see on koolivägivald...


Ray - 06.05.2003 kell 14:40

Koolivägivald on olnud, on ja jääb. Kool on tegelikult sisuliselt terroriasutus. Õnneks/kahjuks saavad õpetajad ka terrorit, hammas hamba vastu... peale tunde. Suhteliselt pessimist olen selle kooliasja suhtes. (Ise kuulusin pigem "pahade" kui "heade" hulka kooliajal).


Phantom - 06.05.2003 kell 15:30

Tsitaat:
Algne postitaja: Ray
Õnneks/kahjuks saavad õpetajad ka terrorit, hammas hamba vastu... peale tunde.

See da ka muidugi. Ja õpetasjad ei ela seda mitte nende peal välja kes neid terroriseerivad vaid ikka nõrgemate peal. Loodusseadused


yller - 06.05.2003 kell 15:50

kuna kool on terroriasutus
siis õpetajad on terroristid
ja nad tuleks ju panna pokri
võtame bin ladeni
ta pole midagi teinud
aga on üks maalma tagaotsitavamaid kurjategijadi
terrorist on
kuigi ta pole midagi teinud
ja tema eest pakutakse 25 miljonit doltsi
aga võtmae õpetajad(mõne)
ütle sulle et
mida kuradit sa siin taffli ees passid kui sul ajusid ültse pole
aga teda ei aeta taga
mix?
tema on ullem terrorist kui bin laden ju


Lii001 - 17.05.2003 kell 10:57

Vägivald on vägivald, olgu ta siis kooli või kodu...
Ja ma arvan et fyysiline ei olegi kõige hullem. Psyyhiline võib osutuda tapvaks...

Meie koolis tappis yks 11aastane poiss end ära sest teised võtsid ta kallal kogu aeg. tal ei olnud vanemaid, kellelegi muret kurta ka ei olnud või ei osanud...
Igastahes nyyd on ta läind ja koh kahju on


SinineLiblikas - 17.02.2007 kell 01:40

Mina vöin meenutada oma "õnneliku" koolielu just algklaasis..mind mönitati ja ahistati nii kuis jaksati..siiani on silme ees õpetaja kes klassi ees puhtsüdamlikult pealt vaatab mitte midagi tehes ja mu ema külastused klassi juhataja juurde minu veidrate puudumiste pärast.
Olin üks önnetu ja tõrjutud plika..kellest keegi ei hoolinud..Õpetajad olid ka suht ebaprofesionaalsed..Kui ikka öpetaja vastu öpilastele ei saa ja seda propleemi lahendada ei suuda siis pole tema koht koolis..
JUlgen tõdeda et jäin klassikursust kordama mitte oma kehva pea pärast et poleks kooliasjadega toime tulnud vaid koolivägivalla töttu ..nutsime öösiti emaga koos ja igal hommikul käed otsas värisevalt ütlesin emale ..ma lähen vaid esimese kaseni ja tulen tagasi ..ma ei suuda enam...olid ka köigele lisaks istekoha probleemid astusin siis mina klassi ja oh imet pole siegi koolipinki kuhu istuda..igasugu jama oli..: nüüd hiljuti kuulsin et see poiss kes mulle köige enam haiget tegi jääb surmani sandiks ,,,ma küll ei röömustanud samas ei tundnud ma talle ka kaasa kuigi mina olen selline ülikaasatundlik !köige Hullem oli aga see et hakkasin köiki vihkama ja mõtteis oli vaid kättemaks ..önneks ajaga asi lahenes ja ma sain üle...midagi on siiski hinges valusat veel..Koolides on see suureks probleemiks loodan ,et neid on vähe kes selle all kannatavad..)


ariita - 17.02.2007 kell 14:17

see nähtus oli, on ja jääb, vaid lainetena mõnedel aastatel lööb karmimalt välja, siis kui ühiskonnaski on laiemad lõhed


jeena - 18.02.2007 kell 13:17

koolivägivald on nii koolis kui ka väljas pool kooli territooriumi(trennid jms),ainult et alati on üks ja kindel kannataja temaga samas koolis käivate õpilaste kiusata.Koolivägivalla saavad õpetajad ära hoida või lahendada,mida paraku ei tehta teadmata põhjustel.


sossuke - 18.02.2007 kell 20:00

tuletage meelde nõukaaegset multikat "Helsinine kutsikas", kes mäletab.
väga otse on välja öeldud, et vägivalla ohvriks langevad nõrgad ja massist erinevad. ka materiaalne aspekt on alati oluline olnud.
ja lapsed ei saa selle vastu ise kuidagi võidelda, õpetajad muide ka. sest lapsed tavaliselt ei lähe õpetajale kaebama, kuna selle eest kannatavad veel hullemini.
ja mida saab EV õpetaja teha, kui jõmmide lapsed on neilegi otseses mõttes pähe istunud?
oma kodudest tulevad need lapsed, kes arvavad, et neile on kõik kõikide suhtes lubatud. ka õpetajate suhtes.

armsad lapsevanemad, kasvatage oma lastesse sisu, siis ei alanda ega kiusa neid keegi.


sheridan - 24.02.2007 kell 12:48

sossuke, defineeri 'sisu'.
keegi ei ütle, et see sisukas õpilane ei satu mingil juhul. koolivägivalla alla. pigem on tal rohkem oidu teist mitte peksta.
jään selle juurde, mida alati väidan - lapsed on ühiskonna peegel. järelikult on meie ühiskond kontrollimatult vägivaldne.

telekast ja kinost pakutakse vägivalda. rahvale müüb, tore. aga kui kino ja telekas pakuks 80% ulatuses näiteks teadust ja loodusfilme (nagu discovery) ning ülejäänud oleks uudised ja vägivallasaated, siis müüks see samamoodi, sest inimesed häälestuksid sellele ümber. nagu nad praegu on valmimis kaikaga-pähe saama. pole ju nii raske?!!!!


Toxic - 24.02.2007 kell 14:23

Ma ei usu, et ainult õpetaja käes on võim koolivägivalda ära hoida. Kindlasti on aga neil kohustus seda mitte ignoreerida ning aidata kiusatavaid ja ka kiusajatel mõista, miks nad seda teevad. Õpetaja saab rääkida ja mõjutada, paluda abi kooli sotstöötajalt või psühholoogilt, kui vaja kutsuda politsei, teinekord isegi selleks, et ennast kaitsta ... aga kogu vastutus õpetajale panna ... on liig.
Kurat, ma ei saa aru sellest EV lastetegemise poliitikast. Kogu aeg kutsutakse üles sünnitama ja lubatakse üha rohkem raha selle eest peale maksta, aga tagajärjed ... lapsi kasvatavad telekas ja internet ja muidugi loodavad kõik, et ka kool. Kool on õppeasutus, kuhu tulevad juba väga paljuski väljakujunenud isiksused. Arvatakse, et õpetaja peab ja suudab kõik emotsionaalsed / vaimsed hälvikud ümberkasvatada ning nende käitumise põhjusi ja tagajärgi likvideerida. Suudab, aga mingil kummalisel põhjusel ei tee seda. Täielik jama.


anne51 - 16.03.2007 kell 12:15

Seoses Ilmar Raagi filmiga on see teema olnud väga aktuaalne viimastel päevadel.
Lola ütles ühes teises teemas hästi: liiga palju on kõrvalseisjaid, kes ei tee märkama.
Pojapoeg rääkis hiljuti, et kooli hoovis oli olnud nii suur kaklus, et kutsuti politsei. See mind ei üllatanud, aga imestama pani poisi jutt, et ümber kaklejate oli olnud ring õpilastest, kes kõik mobiiliga filmisid.
On see nüüd... Mis see on?


Ray - 16.03.2007 kell 15:18

Tsitaat:
Algne postitaja: yller
Tsitaat:
Algne postitaja: NormKutt
Lühiülevaade mis ei anna korrektset ülevaadet: probleemi saab lahendada massilise healoomulise "ajuloputusega"


seda värki ei saa ravida
see on olnud aegade algusest saadiks ja on ka peale meid
see on ravimatu



Amen.

Olen näinud ja kogenud asju, mida ei julgegi hakata siin välja kirjutama.

Olles ise tavaline või natuke isepärisem õpilane, on tekkinud ka situatsioone, kus...

Aga kui mingit süsteemi (isikut) "palgata" , siis ikka kõrgelt ja laialt.

Suur kooli "terrorist" hakkab kohati lambaks, kes ei tee midagi. Ütleb tere ja pakub kasvõi suitsu. Miks? Sest keegi suur säga kõrgemalt, tegi lühidalt selgeks selle tegelase vanematele ja/või õppejõule, et on väga ebasoovitav mõnda iskitut kasvõi tigedalt silmitseda. Ja seda muidugi alustades situatsioonist, kus on füüsilist või muud võimu rängalt kuritarvitatud.

Hehee. Kallis lugu tavaliselt, ka ei maksa enne korralikku eeltööd igaühe "jutule" minna (või keerad iseendale topelt) . Kui on piisavalt suur "säga" , siis on juba nn. põhipiinaja vanemad sittumiseni hirmu täis, ka see distiplineerib võimalikku ebasoovitavat isikut.

Ja saadki kooli kenasti lõpetatud, kui ei satu täishullu otsa, kes hoolib oma elust ette kuni 60 sekundit.

Olen ise olnud pidevalt nn. "probleemsetes" klassides.

Kord õhutas minu klassijuhataja ise kooli pätte kedagi pookima. (Võimud, ärge nähke vaeva, see oli ammu ja tulemuseks heal juhul keegi eriti ei mäleta kah). Lisaks, ma pole KORDAGI kedagi rünnanud niisama. Natuke olen lollis madalas noorused tõganud küll. See on mõõtmatult rahulikum asi.

Mina pole olnud eriline pookija või peksja, kuigi olen kunagi andnud mõnele "eriti ohtlikule" peksa, hiljem oodanud hirmuga, millal nuga saan. Tõsiselt, mitte lambajutt.

Mõnikord ka vastavad diilid abiks.

Kool on, jääb, ja saab olema terroriasutuseks!!!!!

Peaks olema hull, kui arvata et midagi erilist ei toimu (kasvõi kooliväliselt).


Imre - 16.03.2007 kell 15:25

Lasteaiakasvatajalt jäi meelde ainult üks asi
"Kui sind lüüakse, siis tuleb kaks korda tagasi lüüa"
Õnneks ma ei olnud koolis kraakleja ja ei togitud ka mind.
Eks mõningaid mürgeldamisi ikka tuli klassivendadega ette, aga see pigem müramine, mitte kaklemine.
Hiljem, kutsekoolis, oli küll asi hull.
Vanemate kursuste kutid sundisid mõnda tegelast põrandal ninaga tikutopsi lükkama, a'la 50EEK jagu viie sendiseid tooma jne.
Kui "käsku" ei täitnud, siis oli ketukas kindel.
Mulle tundub, et praegusel ajal on koolid vägivaldsemaks muutunud.
Eks see "klasside vahe" on üks teguritest.
Rikkamad peksavad vaesemaid ja tunnevad ennast tugevatena.
Ja eks need "musklid" tiirlevad ju ikka rahakate tiinekate ümber.
Karistamatuse tunne jne.


Ray - 16.03.2007 kell 15:36

Mnjah. Keeruline teema tõesti. Mina olen algusest peale püüdnud olla omaette, ei kuskil pundis ega muud.

On variant panna "dessanti" - kannatada kõik ära ja maksma panna iga hinna eest "ei!"

Vahel tundub see siibrisse viskavat ja siis on juba mõtlemisainet, kas ikka teha koostööd mõne "sägaga" .

Mäletan hästi osasid kutsekavariante. Hea kalli suure noti eest oleks (kellel kuidagi... ) saanud osta endale puutumatuse, aga elu läks teisiti. Koolid jms erinev. Aga kasvõi psühhovariandid levivad ka kõrgkoolides, ülikoolides.

Mis teha. Ei saa ju tapma ka hakata?!!!!

Olen ise ka nt. keskkoolis olnud, vahetund tegelikult alla 10 min, lähen kenasti, tagasi tanksaapa jälg näos ja mittemidagiütleva näoga ise tagasi tundi (ma ei allunud, mõlisesin vastu). Hiljem muidugi... hahaaa.

Mõni suudab kooli sedasi läbi vedada, et ei teagi, mis toimub.


sossuke - 16.03.2007 kell 16:17

Tsitaat:
Algne postitaja: sheridan
sossuke, defineeri 'sisu'.
keegi ei ütle, et see sisukas õpilane ei satu mingil juhul. koolivägivalla alla. pigem on tal rohkem oidu teist mitte peksta.



sisu tähendab selgroogu ja ajusid kupli all ja julgust sitapeadele vastu hakata, sest alati on mõnitajatel omad nõrgad kohad. seega tuleb välja, et nende vastu nende oma vahenditega.

ja mis siin koolist rääkida, vaadake ühiskonda tervikuna - kogu see lasteaiast ja koolist alguse saanud suhtumine kandub reeglina edasi ka täiskasvanuellu. eranditega õnneks.


Ray - 16.03.2007 kell 16:30

Kui see "sitapea" lööb peale lühidat nõudmist Sul näo segi, mis teed? Lähed politseisse? (Sel ajal alaealiste asjade komisjonid, miilits jne) Vanematejuurde pika jutuga?

Ma räägin vereloikudest, ja ma pole alles keskkoolist tulnud, vaid pigem mõtetes vaikselt enda pensioniaega reguleeriv mees. Kui (aastal mis paljudele on küll noor, aga nii) suitsu juba ostev - kellele müüdi 1986, olid vereloigud väga lihtne ja vähe tähelepanuäratav rutiin, olid värsked vereloigud IGAPÄEVASELT (ma ei räägi pritsmetest, tavaline, siis .... no mina ei tea. Ma olen käinud kokku 4 koolis, enne kui keskkoolitunnistuse sain, ja vereloigud on olnud alati rutiin...


Võibolla sattusin valel ajal alati valesse kohta?


Ray - 16.03.2007 kell 16:41

Okei, ma rikun natuke reegleid ja postitan järjest (võib kustutada).

Kui oled noor, siis pole enamasti normaalsel noorel inimesel piisavalt julmust. Praegusel ajal mind ei kõigutaks peajagu pikem musklis suur tülinorija kuigi palju. Pigem sähviksid peast läbi paragrahvid, mis võiksid sellise juraka nullimise eest oodata. Kas Sina lööksid (olles kindel, et see tuleb Sulle koju uksetaha konte murdma) näiteks alustuseks lööma pika kruvikeerjaja otse samale gorillale silma???


Lola69 - 16.03.2007 kell 16:56

Vat sellist verist vägivalda pole mina oma kooliajal kogenud. Sellest on ka nüüdseks juba ühtteist möödunud, sellest ajast.

Nokiti jah ja sain liiga heade hinnete ja prillide eest küll kiusamist tunda, aga .. Elus veel ja "armideta".
Vedas vist?


Ray - 16.03.2007 kell 17:11

Nojah. Igal pool omad lood. Mina sain mingi rämesaapaga näkku sellepärast, et viimasele lõpuklassile tehti ülesandeks midagi olulist orgunida. Ülesande sai üks fucking tibi (kooli lemmik) ja üks ülekasvanud gorilla. Asi jäi muidugi "gorilla" peale ja see üritas jagada asjad teistele. Minul oli konkreetne ei, ka kui oli räme sõnavahetus ja ka väike action (mehike oli kui Valujev poksi´ringis lihtkodanikuga), tõmbasin suitsu lõpuni (sel ajal vahel tõmbasin tõesti suitsu), lahkusin siiski rahulikult ja sain muidugi hetkel "sisse" .

Ma arvan, et sarnased pisiasjad on enamikes koolides (on palju tuttavaid).

Lisaks, olen näinud naiste kätši, see on hullem kui jalaga näkku saamine, küüntega üle näo rebimine jpm.

Naised on julmemad. Tavaliselt.


Aike - 16.03.2007 kell 17:16

Koolivägivald. Kas asi on nii must ja valge? Mul on tunne et, seda on vaadeldud ainult ühest nurgast e. kannatajate poole pealt.
Küsiks endalt mis on selleni viinud? Mis on olnud alg põhjuseks? Kus on algus sellele saagale.
Olen sündmuse tunnistaja kus kuid mõnitas ja provotseeris n.n. kannataja teisi siis aga kui teistel mõõt täis sai ja tegid omakohut oli ta kohe kannataja.
Õpsidest ma parem ei räägi need kuulevad ja kuulavad selektiivselt n.n. vastavalt vajadusele.

Nii et, kas maalim on ikka must ja valge???


Imre - 16.03.2007 kell 17:20

Eks asjadest räägitakse ikka üldise olukorra järgi.
Kindlasti ei ole kõik juhtumid ühise tendentsi järgi võetavad.
Kannatanu ei olegi alati kannatanu ja vastupidi.


sossuke - 16.03.2007 kell 17:39

ray kirjeldatud julmust pole terve kooli ajal näinud. ja praegugi mitte.
rohkem on ikka tegemist sellise psühhoterroriga. vaikse susimise ja repliikidega alandamisega.

lugesin lapse ekooli foorumit. kujutage ette, olin meeldivalt üllatunud, kui arukad ja vaimukad on noored inimesed. naersin pisarateni.


ariita - 16.03.2007 kell 17:41

Ka siis kui ma koolis käisin oli juba olemas koolivägivald, lihtsalt polnud sellel tegavusel siis nii "peent" nimetust, oli vaid kiusamine, mis oli mõnikord üsna jõhker. Kuna olin väikesekasvuline ja poistekambas üles kasvanud siis eriti mind ei puudutud, vaid narriti, et "peigmeeste" pärast. Ükskord läks mul kops üle maksa ja tekkis suurem sõda kooliteel(6,5km.).Koju jõudsin kriimus-kräämus ja verine. No, isa tegi mulle siis korralikud enesekaitse kursused ja seda õppust läks vaid korra kooliajal tarvis. Põhimõte oli selles, et esimene kiusaja tuleb nullida kohe, siis ei siginegi teisi. Muidugi nüüd on koolides rohkem õelust ja klassivahesi, kuid siiski tuleks vanematel õpetada ka lastel end kaitsma. Kaitsma - mitte kaklema. Hädapätakaid ja virisejaid on ikka kiusatud. Lapsel tuleb enne kooliminekut ka selgroog tugevaks ja sirgeks kasvatada. Normaalselt õppivat ja enesest ja teistest lugupidavat poissi- tüdrukut üldjuhul ei kiusata


sossuke - 16.03.2007 kell 17:44

ariita, üks asjalik inimene kunagi nimetas hädapätakat "hädavarese geeniga sündinuks"


Ray - 16.03.2007 kell 17:48

Mul on heameel, et oled sündinud ilma tavavägivallata.

Aga see on Sinu subjektiivne arvamus, nagu ka minu oma.


Ray - 16.03.2007 kell 17:51

Isegi riiklikult on mingil määral asjale lõppudelõpuks pihta saadud ja krimipollarid istuvad suht natuke ( vast mitte rohkem) vabamates urgudes.

NB! Mina ei taha üldse kuskil kinni istuda ja ei parasta never kedagi niisama.


Imre - 16.03.2007 kell 18:00

Meediastki on läbi käinud juhtum, kus õpilane mõnitas õpetajat, segas tundi regulaarselt jne.
Kui õpetaja siis natukene sakutas poisikest, siis oli kohe asi meedias ja õpetaja pidi vabandama.
Liiga "lasterõbralikuks" on asi muutunud.
Ma ei mäleta, et minu kooliskäimise ajal oleks midagi taolist olnud.
Olid kindlad piirid, kuhu maani võis minna.
Õpilase ja õpetaja vaheline austus oli olemas.
Mäletan juhust, kui põhikooli ajal röhatasin tunnis üsna kõvasti.
Sellepeale saadeti muidugi tunnist kohe minema, koridori seisma.
Oh õnne, samas koolis õppiv sugulane sai teada ja kuidagi ringiga jõudis see jutt minu vanemateni.
Karistuseks kohesel taskurahast ilma jätmine ja õhtune komandandi tund.

Isa mul ikka meenutab aegajalt, kui sai koolis suisa triibulised kätte õpetaja käest


Ray - 16.03.2007 kell 18:11

Mul pole isiklikke kogemusi, aga alates moblade võidukäiku jms, olen kuulu järgi kuulnud massilistest jamadest. Ja mis siis teha? Nõus.

Ma kasutan enamasti äärmuslikke näiteid, lihtsam seisukohta näidata.

Kui ise oleks õppejõud, rikuksin ilmselt reegleid. Äärmuslikul juhul. Jah...


kerberos - 16.03.2007 kell 18:12

ütleks,et tänapäeva noorus on hukas. segatakse tundi ja tehakse muid sigadusi. siis kui mina veel kooli pinki nühkisin siis kõik teatsid kus asub piir millest üle mitte kunagi ei mindud


ariita - 16.03.2007 kell 18:14

Õpeteja kuri pilk võis tuua päevikusse märkuse ja seda ei soovinub meist küll mitte keegi


Ray - 16.03.2007 kell 18:27

Pagan, ma näen suht tihti kuidas kotib mõni segane õppejõud. Ma olen väga "down" , agha siis tuleb meelde, et raaaaaiiiiisssk, Mul pole sellega tegemist, ma nokin siin teaduskraadidega.


Hea on ärgata peale seda seasitta.


ariita - 03.10.2007 kell 13:57

Tsitaat:
Algne postitaja: ullike
Tegelikult tahaksin teada, milline erinevus on koolivägivalla ja näiteks tänavakakluse vahel, kui seltskonnad on samad mis koolis? Mis teeb lastevahelise vägivalla justnimelt koolivägivallaks?



teatud punt teismelisi, kellel on palju ülearust aega hakkab peremehetsema ja ülbitsema, ning nähes, et keegi neid kardab - to valitaksegi ohvriks, kelle peal end välja elada; väljaelamine toimub ka kooliruumidest ja piiridest väljaski, see on väga jõhker vägivalla liik, kuid hirmutatud ja allasurutud kaasõpilasedki ei julge seda avalikustada kartes ise sattuda ohvriks


kranz - 03.10.2007 kell 19:59

Eks vägivalda õpitakse ikka filmidest,mida lapsed vaatama ei peaks...isegi tänapäeva multikad on vägivalda täis


Imre - 03.10.2007 kell 20:08

kranz, räägi lahti mõiste tänapäev multifilmide mõistes.
Minu teada on vägivald eksisteerinud alates must valgetest multifilmidest kuni tänaste multikateni.
Meenuta või hunti kes jänese käest alati tappa sai ühel või teisel viisil multikast "Nu pogodi!"


kranz - 03.10.2007 kell 20:19

Nu pogodi oli õpetlik multikas...tahtsid teisele halba teha,aga ise said vastu nina.


ariita - 04.10.2007 kell 12:17

suur kiskja nagu hunt, kes kiusas väikest jänkut - suudaksid vaid koolivägivalla ohvrid ka taibukate võtetega piinajatele koha kätte näidata


anne51 - 04.10.2007 kell 12:51

Tsitaat:
Algne postitaja: ullike
Tsitaat:
Algne postitaja: yller

ja koolivägivallast palju ullem on psühhiline vägivald mida õpetajad pakuvad
õeldes et
kuradi lambapea mida p*rset sa koolis käid kui mitte s*ttagi ei tea
jne
see on palju ullem

see on tõepoolest koolivägivald, kui õpetaja niiviisi käitub. Usun, et tänapäeval niisugust õpetajat ametis küll ei peeta, sest lapsed ja nende vanemad tunnevad vapustavalt hästi oma õigusi.
Kardan, et peetakse küll. Õpetajaid pole ja ei tule ning leppima peab ükskõik kellega, kes ainult tunni kuidagi ära täidaks.
See, et lapsevanemad kaebavad õpetajaid kohtusse ja õpetajad otsivad abi politseilt, ei vii kuhugi. Kuni õpilane on klient ja eksisteerib pearaha ja õpetaja palk ei ole tunduvalt suurem keskmisest, ei maksa üldse oodatagi, et midagi muutuks. Kui muutub, siis halvemuse poole, kardan ma.


ariita - 05.10.2007 kell 11:32

ega palk(raha) tee küll õpetajat kvaliteetsemaks, õpetaja kvaliteet tuleb tema seest ja tõesti mõnel õpetajal pole selle kohapeal midagi ja pole ka autoriteeti õpilaste hulgas, aga kohatäiteks käib küll., sest tal on vastav diplom
koolivägivallast selliste õpetajatega küll lahti ei saa, sest vägivallatseja irvab lihtsalt nende peale


anne51 - 05.10.2007 kell 11:40

Jah, raha ei muuda inimest kvaliteetseks õpetajaks, aga tunduvalt suurem palk tooks kooli ka meesõpetajaid, kellega õpilased üldjuhul arvestavad, eriti, kui on tunda, et see õpetaja on missioonitundega, nn. "maa sool".
Tunnen noort naist, kes läks innukalt kooli, öeldes, et õpetrajatöö on tema kutsumus. Kas ei olnud kutsumus piisavalt suur või mõjus abiellumine, aga 5 aasta pärast ütles ta, et töö ja palk ei ole vastavuses ning lahkus koolist.


sissy84 - 05.10.2007 kell 15:11

Naljakas aga praegu + vene ajal on osad õpetajad suutnud alati klassi juhtida nii,et klassikaaslased on kokkuhoidvad ja ei peksa teineteist.

1-5 klassini Rakveres õppides, algas kõik minu jaoks sellega,et alguses kiusati mind taga+mõnitati.4-5. klass läksin koju pidevalt juba sinikatega+verevalumitega.Ok poole aasta pealt mind enam ei kiusatud kuna siis andsin juba vastu nii mis kolises.
6-9 klass Tallinna kolides oli meie klassi samuti vägivaldne. 2 poissi said kõik aastad peksa, minuga läks teisiti kuna alguses üritati ka vaadata mis puust olen aga klassivend käis liiga valusasti vastu lauda,et rohkem mind kunagi ei julgetud puudutada + mõnitada.
Keskkooli osa käisin teises Tallinna koolis ja siis olid mul rahulikud klassikaaslased- juba arukad. Aga vahetundides nägin palju peksmisi. Eriti julmad olid algklasside lapsed.

Keraamika ringis on vahel koos täiskasvanutega lapsed.Üks 10.aastane rääkis kuidas praegu seis on.Kui vanasti madistati enam jaolt üks ühe vastu siis nüüd käib nii,et kambaga pekstakse ühte inimest. Tüdruk on teistsugune, unistaja, hästi õppiv + aasta noorem ja kõigist kõige pisem ning saab pidevalt peksa teistelt tüdrukutelt. Kuna ta sõbrad 1 on paks tüdruk ja teine poiss on veel väikem temast pole kaklejad siis tal pole ka abi kuskilt saada.Kodune kasvatus on lapsel korralik aga asi on klassikaaslastes ja koolis kinni.

Neid kirjeldusi kuuldes on alati tekkinud mõte,et kui kunagi endal mul lapsed on siis saadan kohe judo, karatee, kick-box trenni (isegi tüdrukud) ja seda juba siis kui nad lasteaias käivad.Plus järgmiseks tõeks ütlen,et nõrgemaid tuleb kaitsta + kui on kaklus siis tuleb öelda,et 1-1 vastu,et ainult argpüksid ründavad karjaga. Kui mu lapsed aga ei taha võitluskunsti õppida siis vast pean otsima koduõpetaja.

Oeh ja iga aastaga aina julmemaks see koolielu läheb.


jenni - 05.10.2007 kell 16:38

Sissy, mul on tõeliselt kahju su pärast - selle pärast, mis toimus koolis ja selle sõjaka hoiaku pärast, mis on sellise koolielu tulem.
Mulle tundub, et olen elanud-õppinud mõnel teisel planeedil, sest niisugust vägivalda ja alandamist pole ise kogenud ega ka kuulnud oma sõprade käest.
Millegipärast arvan, et kui õpetada lapsi lööma, pole see lahendus. Vägivald sünnitab vägivalda.
Asjal on alati ka teine pool ehk põhjus peksmiseks, kas mitte need löödavad ise pole andnud vähimatki põhjust, mitte ainsatki?! Mõnikord oleks ehk kasulikum jääda osavõtmatuks, ignoreerida ässitajaid.
Miks mitte heaga, halvaga saab alati kaasa minna.


saskia - 05.10.2007 kell 22:56

Peksmine peksmiseks. Jube on pidev mõnitamine, asjade ära võtmine/peitmine, seeliku üle pea tõmbamine keset vahetundi terve kooli ees, jne. Vägivalda on igasugust, nii füüsilist kui ka vaimset. Palju probleeme tekitab raha- kellel mis ja kui head ja kui kallid asjad on. Kui sul ei ole, siis oled kehvem ja sind ei võeta seltskonda.
Nö koolivägivald on isegi lasteaias... Just asjade ja riiete koha pealt.


mercurya - 06.10.2007 kell 13:23

Need füüsilise vägivalla kasutajad võivad ju pöördumatuid kahjustusi oma ohvritele põhjustada.Kes vastutab selle eest kui sulle lüüakse nii kõvasti, et kuulmine kaob,nägemine kaob või halveneb, tekkivad peaaju kahjustused jne. See laste hellitamine tuleb ka lõpetada - need, kes on vägivaldsed avalikustada internetis ja kui on korda saadetud suuremad kuriteod, siis tuleb nad saata vanglasse.


ariita - 06.10.2007 kell 14:23

mida loeb internetis avalikustamine, vägivallatsejale küll mitte midagi; vaevalt ta seda ise loebki


Kaotaja - 07.10.2007 kell 13:38

Oma koolis näen harva füüsilist vägivalda, aga kahjuks ei saa ma sama öelda vaimse vägivalla kohta. Seda kuuleb/näeb iga päev. Rohkem tolerantsust paluks!


ullike - 07.10.2007 kell 20:24

Tsitaat:
Algne postitaja: Kaotaja
Oma koolis näen harva füüsilist vägivalda

Appikene, kas see kool on ülikool? Sest muidu on üks pidev andmine esimesest klassist gümnaasiumini välja.
Kui liikuda vahetunnis väikeste korrusel, siis igas suunas jääb silma mõni kaklus või müksimine või sakutamine.
Või kuidas kuuenda klassi poisid lükkavad oma klassiõe koridoripõrandale pikali ja lohistavad teda piki koridori. Kui ühed poisid jätavad tüdruku sinnapaika ja see hakkab ennast püsti upitama, siis kohe tulevad asemele teised, kes jätkavad lohistamist Midagi nii võigast ei ole ma kaua aega juhtunud nägema


Kaotaja - 08.10.2007 kell 17:31

Tsitaat:
Algne postitaja: ullike
Appikene, kas see kool on ülikool?


Ei ole, Gümnaasium on. Aga see-eest on siin kõrgelt arenenud vaimne vägivald. Kõik, kes natukenegi teistsugused on, saavad solvangute osaliseks. Ma lihtsalt ei salli sellist suhtumist!


Binq - 21.01.2010 kell 15:16

Kahju, et paar nädalat tagasi polnud võimalik teie arvamust oma loole saada.
Lugu ise siis järgmine:
Kooli tuli lapsevanem, oma tütre kõne peale, et klassivennad sülitanud ta koolikotile ja peaaegu (või siis) riietele, see lapsevanem kutsus poisid tunnist välja ja surus mõlemad vastu seina hoides neid rinnust kinni, surudes vastu seina. (Mõned õpetajad nägid seda pealt läbi klaasuste)Kuna ta arvas, et sellest polnud küllalt tema tütre au ja väärikuse päästmiseks lükkas nad klassi ja kaskis põlvili tüdruku ees andeks paluda ja sülitas siis neile samamoodi pähe nagu väidetavalt klassivennad tegid(kogu klassi ja õpetaja juuresolekul).

jutt käib kuuenda klassi õpilastest, kuna on teada, et konfliktis oleva tüdruku, kaasaarvatud tema pinginaaber ja 2-e klassivennavahel on sügisest peale mingid konfliktid, siis pidas kooli juhtkond sellist käitumist "võrdseks alandamiseks"

Minu esitatud küsimusele vastasid poisid, et tüdrukud norivad igapäev ja vahet pole mis teemal.

Mina isiklikult arvan, et poisid teavad seda, et tüdrukuid lüüa ei tohi, aga ennast on vaja ka kaitsta, siis selleks on nad leidnud sellise väga vastiku meetodi ( minu silmis)

Siit ka minu küsimus: " Kuidas suhtute, kui olete tüdrukute vanem ja kuidas suhtute, kui olete poisite vanem?


anne51 - 21.01.2010 kell 15:41

Mul on väga raske ennast kujutleda tolle tüdruku emaks, sest ma ei usu, et mu laps kedagi kiusaks. Tean, et see kõlas enesekiitusena, aga ausõna, ei usu.
Too tüdruk ilmselt on kiusaja, kui ta kohe emale helistas ja tolle kooli kutsus. Ta ei talunud, et teda alandati ja alandaja pidi kohe karistatud saama. Ta teadis, et ema annab talle õiguse ilma asja uurimata. Niisuguste emade lapsed ongi kiusajad.
"Võrdset alandamist" ma õigeks ei pea ja olen väga üllatunud, et pedagoogide kollektiiv sellega nõustus.
Poiste vanemad ei pea sellega leppima ja arvan, et kõige õigem oleks kõik osapooled kokku kutsuda ja asjad selgeks rääkida.


Binq - 21.01.2010 kell 18:29

Kooli seisukoht on jätkuvalt, et poisid on ära teeninud oma karistuse....
Kuna nad on ülbed ja ei allu korraldustele.

Selgituseks: Mina olen ühe poisi vanem ( kes vähem kannatada sai), siis ma leian, et kool ei tohi sellesse suhtuda kui #võrdsesse ärapanemisse

ja vaielge mulle vastu..."


lisatud:

kogu sellest loost olen aru saanud, vaiki ja kõik on ok


freelancer - 21.01.2010 kell 19:37

Mitte ainult kooli seisukoht pole selline.Terve ühiskonna seisukoht on selline.Kui vaatame aga foorumit siis kas keegi on samuti tähele pannud ,et kõik maailma hädad algavadki meestest

Kül on nad sead,kül armastavad naisi petta,kül on neil liiga väiksed riistad.

Lihtsalt ühiskonnas on kindel seisukoht.Mees naise suhtes on alati süüdi mees sõltumata sellest kes tegelikult süüdi on.Seda lihtsalt ei hakatagi vaagima.See puudutab nii lahutusi kus laps enesestmõistetavalt areneb paremini joodikust ema juures kui mehe juures kes sellise naisega koos elada ei taha.Naine on lihtsalt nõrgem ja see stereotüüp annabki neile teatud õigused-mööndusega.


Myrk - 21.01.2010 kell 20:17

Kuidas suhtun? Ma vihkan igasugust vägivalda koolis. Ja koolis peavad pedagoogid selle lahendama. sest kool on nende teine kodu territoorium, ja seal peab olema kord majas. Sõna vihkan kasutan üliharva, kuid see sõna on siin just õige. Panen nende laste vahele võrdusmärgi. Süütu sülitamine ja sõnaline kius võib viia verise vägivallani, enesetapuni. Aru ei saa vanematest kes oma lapsi õigustavad. Ja Pinqi- postitusest nagu kumab läbi, et tema lastele on liiga tehtud.
Ei ole ju. Kui kius kestis nii kaua, oleks varem pidanud reageerima. Ja kuidas me oskame oma lapsi kaitsta, need võimalused peame leidma ise. Ei õigusta sellist karistust vanemate poolt. Kuid kahetsen siiralt, et ma neile tudrukutele, kes minu last tualett ruumis peaga vastu seina tagusid, ja nõudsid, et ta ütleks, et on lesbi, oleksin mõnda võitluskunsti nippi küll kasutanud.
Ametlik juurdlus ei viinud kuhugi, ja lõppes ainult noomitusega.
Kõik juhtumid on erilised ja nõuavad individuaalset lähenemist. Kui me ei reageeri sellisele olukorrale, vaatame kõrvale, siis ei lõpe see, vaid läheb aina hullemaks.


freelancer - 21.01.2010 kell 20:26

Myrk

Päris tihti on ju läbi kõlanud ka teema,et koolivägivalda ei pea ilmtingimata vaatama ainult seisukohalt õpilane-õpilane vaid sugugi mitte vähemoluline pole ka õpilane -õpetaja vägivald.
Ma pean just silmas õpilane õpetaja vägivald sest õpetajal lihtsalt puudub igasugune võimalus end kaitsta.Kui nüüd keegi hakkab ajama mingit jura siin stiilis vestelge ja jääge sõpradeks siis elu näitab ,et selline süsteem ei toimi.Kaevata õpilane kohtusse-absurd.Talle ei saa lihtsalt midagi teha.Ta on alaealine.Ja nii noorsandid terroriseerivadki oma pedagooge.Kartmatult ja üleolevalt.


Myrk - 21.01.2010 kell 20:38

Ei ole vähem tähtis, ma ei tea, aga selline vägivald saab lõppeda juhul, kui nad lihtsalt eemaldada koolist. Kõigil on õigus normaalsetele töötingimustele, õpetajatel sealhulgas.


freelancer - 21.01.2010 kell 20:49

Myrk
Kättemaksuks on olemas lugematu hulk võimalusi.Ja teades meie politsei võimalusi võitluses kuritegevusega.


Myrk - 21.01.2010 kell 20:54

Teades neid võimalusi, peame ise kastanid tulest välja tooma.


freelancer - 21.01.2010 kell 21:01

Vabanda Myrk et üldse oskasin ja lubasin end siduda politseid kuritegevusevastase võitlusega.Aga unistused on need ,mis teinekord reaalsuse kõrvale tõrjuvad


Binq - 22.01.2010 kell 02:10

uskumatu... mida te jahute, jutt konkreetsest juhtumist. (selgituseks, ma ainult ühe poisi vanem), ja vahet ei ole, palju mul lapsi, aga nii palju suudan end talitseda, et võõrast last füüsiliseslt mitte karistada


Binq - 22.01.2010 kell 02:13

probleem pole mitte isas vaid kooli juhtkonna suhtumises, kas oli tõesti seda raske välja lugeda?


MorganLaFey - 22.01.2010 kell 08:28

Aga sa ütlesid, et asi lahenes. Mis siis lõpuks selgus?


sales - 22.01.2010 kell 12:13

Püüan kõigest väest ette kujutleda situatsiooni, kus lapsevanem tuleb kooli ja viib õpetaja ning klassi nähes läbi "karistusaktsiooni"... ja ei suuda... et meie koolis midagi niisugust võiks juhtuda... isegi siis, kui see lapsevanem ilmus kohale politseivormis... või see oli erakool ja lapsevanem oli kooli omanik... selliseid asju ei tohi koolis juhtuda lihtsalt... või mis kool see sellisel juhul on...
Lahendus oleks, et see õpetaja ei ole enam õpetaja ja koolil on uus direktor juba...


Myrk - 22.01.2010 kell 12:22

Jah, ma olen sama meelt, sest õpetaja, kes ei näe laste vahelisi pingeid, ega konflikte, pole õpetaja. Mingu liinitööle, vahtigu päev läbi ühte ja sama jublakat, millesse ta peab kaks kruvi keerama, ja las aju magab, kui käed teevad tööd.


anne51 - 22.01.2010 kell 13:48

Tsitaat:
Algne postitaja: Binq
uskumatu... mida te jahute, jutt konkreetsest juhtumist.
Miks nii närviline?
Kodututes ei armastata eriti lahata konkreetseid juhtumeid. Kui seda tehakse, siis teemaalgataja peab arvestama mitmesuguste teemaarendustega ja sellega, et keegi üritab ikka nalja teha.
salesiga olen ma väga nõus ja ma soovitan asja mitte sinnapaika jätta. Kõigi poiste vanemad - on tähtis, et te koostööd teeksite! - peaksid kooli minema ja aru pärima, milline on kooli kasvatuspoliitika. Kas tõesti õpetajad vaatavad pealt, kuidas õpilased vägivallatsevad? Kas tõesti leidub õpetajaid, kes lubavad ühel lapsevanemal last peksta? Kui juhtkonnal on suhtumine, et väike keretäis kulub alati ära, siis võite ju diskuteerida, aga rõhuma peaks faktile, et karistaja ei kuulanud ära osapooli, ei uurinud olukorda.
Poiste õigustamisega mina ei tegeleks.


iir - 22.01.2010 kell 14:00

Mind ärritab antud situatsioonis asjaolu, et kui seik leidus aset suhtes õpilased-õpilased, siis uus asi on täiskasvanu-õpilased, mis ei ole võrreldavad, mitte kunagi. Laps on usaldatud lastevanemate poolt kooli, koolipersonali hoole alla. See, et üks õpilane väidab, et see on tema isa ja see nüüd vägivallatseb, siis kust ma tean, et see isa on, kas ta dokumenti näitas? Meie küla koolis juhtus kunagi midagi taolist, kui isa sõber tuli appi poisile, sõitis kooli, viskas nn kiusajad jeebi pagassi, viis metsa ja õiendas arveid. Üle mõistuse. Laste ja täiskasvanute maailm ei peaks ristuma sellisel moel. Ja mulle ei meeldi, et antud juhul mängitakse ühte väravasse. Kõik osapooled direktori juurde ja kui tüdruku käitumine on provotseerinud poiste sellist käitumist, siis peaksid seda lahendama kõik osapooled, antud juhul mul on tunne, et tüdruku isa ületas oma volitusi. Kas see mingi paragrahv pole?


sales - 22.01.2010 kell 19:27

Jah, "võrdväärse kohtlemise" printsiip on raudselt rikutud...
Samas ilmselt ka hädakaitse piirid ületatud, sest selline sekkumine vanema poolt oleks olnud lubatav ainult eelneva vägivalla (sülitamise) ennetamiseks või tõkestamiseks, mitte aga siis, kui eelnev kallaletung oli lõppenud
Sellest kuldreeglist peavad kinni isegi sellised vägivaldsed tüübid, nagu paljud siinolijad sõdurit kujutavad et ära jooksjale ikka selga ei tulistata...


Roobert - 22.01.2010 kell 19:43

Sai täna just kooli direktorile grupi lapsevanemate allkirjadega paber teele pandud. Leidsime, et õpetaja karjumine laste peale on vaimne vägivald. Laste süüdistamine õpetaja poolt "kitumises" on lubamatu, kui laps oma probleemidest ja muredest kodus vanematele ausalt räägib.


kommionu - 23.01.2010 kell 15:56

Tsitaat:
Algne postitaja: Roobert
Sai täna just kooli direktorile grupi lapsevanemate allkirjadega paber teele pandud. Leidsime, et õpetaja karjumine laste peale on vaimne vägivald.


Pigem on se laste kasvatuse puudulikus, viimasel ajal kuidagi ära solgitud se kogu kooli olemus.
Pole seal mingit austuse kübetki nüüdsel ajal. Vanasti maksis õpetaja sõna ja kõikk! Praegusel juhul on võimalus tühiste asjade pärast vallandada ja otsida uus asemele, miks küll? Mida se siis muutma peaks?
Kui lapsi on kasvatatud halvasti, valede arusaamadega siis se ainult kordub ja kordub.


Roobert - 23.01.2010 kell 17:53

Kommionu on üks nendest huupi hinnangute andjatest. Asjast midagi teadmata on ikka alati lapsed ja nende sitt kasvatus süüdi. Pole ma mingi eriline kooli vahet jooksja aga kui laps juba tükimat aega tuleb koolist masenduses koju, et nende peale jälle karjuti, siis see pani ka teiste lapsevanematega tiba suhtlema. Selgus, et probleem ei ole ainult mul ja sõimata saadakse seepärast, kui matemaatikat kohe lennult ei haarata. Kes kohe aru ei saa on "kuradi lollakas". Kui laps kodus oma probleemist julgeb rääkida, saab järgmisel päeval kodus hurjutada, et ah läksid koju kituma.


kommionu - 23.01.2010 kell 19:57

See hinnang pole huupi visatud siia, töö asjus olen nii mitmeski koolis käinud ja pole kohta näinud mis käitumise poolest hiilgaks. Sinu mainitud jutul võib ju tõepõhi olla all, kuid üldine pilt on siiski midagi muud.


Myrk - 24.01.2010 kell 11:03

Millegip2rast kaldun kommionu ree peale. Tundub et lapsed tihti manipuleerivad vanematega, ja selle väljaselgitamiseks tuleb ikka teine osapool, ehk õpetaja ka ära kuulata. Ja ei räägi need lapsed ka alati seda täit tõtt, vaid manipuleerivad, ja esitavad oma nägemust olukorrale. Kui kord selline asi l2bi l2heb, et vanem kohe tema jutu peale asju klaarima tormab, siis hakkabki see nii olema. Ma ei tea kuidas teised, kuid mina suudan kyll õpetajaga vesteldes endale välja selgitada mis inimene ta on. Ja koos on ka lahendusi otsitud.
Lapsed ei pea täiskasvanutele pähe istuma, ja kui asi pole just lapse elu ohtu seadmises. Mõne probleemi peab ka laps iseseisvalt ära lahendama. Ega ma terve elu kavatse tema töö juures ülemustega, tema probleeme lahendada.
See õpetajaga kontakti võtmine üldjuhul toimib, ta teab siis et tal pole tegemist kodutu vanemateta lapsega. Kuid on selliseid õpetajaid kellega ei saa ühiselt asju klaarida. Ja selle väljaselgitamine ongi meie kui vanemate ülessanne.


Roobert - 24.01.2010 kell 12:02

Mis sundiski asju õpetajaga läbi direktsiooni arutama oli just see, et õpetajaga ühendust võtnud vanemad said väga ebameeldiva tagasiside osaliseks - nad said lihtsalt sõimata. Leian, et ka ebameeldivad probleemid tuleb osata viisakalt ära lahendada. Laste peale karjumisega ja lapsevanema sõimamisega ei saavuta ilmselt mingi probleemi lahendust. Samuti ei hakka ka laps paremini asjadest aru saama, kui talle "kuradi lollakas" öelda. Kusjuures ei ole ühelgi teisel aineõpetajal nende lastega probleeme, õppeedukus on langenud just ainult selle õpetaja aines.


Myrk - 24.01.2010 kell 12:12

Usun, et see ongi nii. Kuid olen suhelnud õpetajatega kellega on meeldiv asju ajada ja ka olukorrad on lahenenud, või mõlemapoolselt lahendatud. Muide selline õpetaja ja õpilase vaheline pinge pärsib ka aine omandamist. Minul oli lapsega selline probleem ingliskeelega. Vahetas kooli ja hakkasid ainult viied tulema, enne vaevalt kolm. Enesehinnang oli nii madal. Laps ei julgenud kooligi minna, ütles ta ei lähe, küsisin miks? Ta ütles see pole võimalik, et nii head hinded, äkki täna saan kahe, ja õpetaja pettub. Nüüd aasta head hinded. Isegi selliseid asju võib juhtuda.


sales - 16.03.2010 kell 19:31


Allkirja vastu tutvustati, et kevadisel koolivaheajal oleme kõik sunnitud palgata puhkusel ehk 1/4 märtsikuu palgast ilma
Kas sellist süsteemi on juurutatud ka mujal juba?


skingirl - 16.03.2010 kell 19:42

Koolivägivallast meenub mulle see,et kuidas meie 8nda klassi kutid 30aastase munadeni minis pioneerijuhti keldris asuvas riietehoius ründasid, et musi saada
Mind taheti kaa surnuks suudelda aga ma ründasin oma esiahtriga ja siis ei julgend keegi enam mind näppida Mul oli julm partii juba nooruses


sales - 16.03.2010 kell 20:06

mina kvalifitseeriks just kuttide tissidega lämmatamise perevägivallaks


skingirl - 16.03.2010 kell 20:11

ma ei lämmatanud ma näitasin neid nagu karule näidatakse
õnneks ei olnud meie ajal telefonikaameraid


Liilia - 16.03.2010 kell 20:16

Tsitaat:
Algne postitaja: skingirl
Koolivägivallast meenub mulle see,et kuidas meie 8nda klassi kutid 30aastase munadeni minis pioneerijuhti keldris asuvas riietehoius ründasid, et musi saada
Mind taheti kaa surnuks suudelda aga ma ründasin oma esiahtriga ja siis ei julgend keegi enam mind näppida Mul oli julm partii juba nooruses


Eks ta ole.suured rinnad nagu meestemagnetid.Oli meilgi klassis selline tüüruk,kellel tissid nagu poksikindad ja poisid tegid talle tissipiiksu
Kord aiandustunnis pistsid poisid talle vihmaussid püksi millegipärast ma ei mäletagi enam miks,kuid skandaal tuli sellest kõva


skingirl - 16.03.2010 kell 20:21

issand mulle küll keegi vihmausse püksi ei pannud
mul vist väga vedas


2mustikas - 17.03.2010 kell 00:15

Tsitaat:
Algne postitaja: Binq
uskumatu... mida te jahute, jutt konkreetsest juhtumist. (selgituseks, ma ainult ühe poisi vanem), ja vahet ei ole, palju mul lapsi, aga nii palju suudan end talitseda, et võõrast last füüsiliseslt mitte karistada


Ei taha pikalt kiusamiskäitumisel peatuda, muidu tembeldatakse mind siin isehakanud terapeudiks.
Aga kui kuskil on selline juhtum olnud, nagu sa kirjeldasid, siis on selged märgid, et kool ei ole suutnud või tahtnud koolikiusamist efektiivselt ohjata.
Ja igasugu hall jutt selgitustööst ei kanna ka õigustöelda vilja. On olemas eritehnika, kuidas seda teha ja mitte vägivald. Kulub aega ja raha, aga samas efektiivne tõe jälile saamiseks.


sales - 17.03.2010 kell 11:18

Tsitaat:
Algne postitaja: skingirl
ma ei lämmatanud ma näitasin neid nagu karule näidatakse
õnneks ei olnud meie ajal telefonikaameraid


Õnneks jah - oleks olnud kohutavalt kahju, kui ilusatest tissidest oleks tehtud moblakaameraga mingi sitanikerduspilt


2mustikas - 02.11.2010 kell 23:47

Nii , kas jälle on kool kõik hästi teinud ja vanemad lastega koos olnud....

http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=400989


anne51 - 03.11.2010 kell 08:46

Selle artikli põhjal ei oska küll kedagi süüdistada ja ma ei usu, et on üks süüdlane. Uuenev peremudel uuenevas koolis ja internet, mis toob globaalküla kätte - see ei ole nõrganärvilisele lihtne.


eerik2 - 28.09.2013 kell 17:00

Asi läheb ikka päris hulluks juba..

http://www.postimees.ee/2090184/viienda-klassi-tudrukute-kaklus-poiste-parast-loppes-intensiivraviosakonnas


guttamax - 28.09.2013 kell 17:05

Mulle jääb mulje, et kannatanu vanemad otsustasid pisut plönni teenida....Käis rahvatantsus... Väljaimetud teema..mitteet ma koolivägivalla olemasolu eitaks, aga siin näikse küll pigem lapsevanemate vägikaikaveoga tegemist olevat...