
Niisiis....AIDSi teemat on küll meedias kõvasti leierdatud ja kui prognoosid õiged on siis on ikka jube küll....
Mida arvad sina, kui tehtaks riiklikult kohustuslikuks järgmine asi:
1. kõik inimesed (eranditult) kontrolli
2. kõik, kes on HIV positiivsed mõnest strateegilisest kohast ära märgistada. Selline permanente tatoo näiteks, mida tuleb iga teatud aja tagant
kontrollis näitamas käia, kui tahetakse, et riik ravi kinni maksaks. Ja ütleme, et see märgistus ei ole nähtavas kohas, et tänaval näha ei oleks aga
intiimsemas olukorras küll...
mis arvamused on?
Kontrollida ju võiks. Mind ennast on juba mitmel korral kontrollitud. Raseduse ajal see nagunii juba toimib. Seega siinkohal ma vastuväiteid ei oma. Küll aga see märgistamise idee .. Sellisele ideele lööks suurem enamus sõrad vastu. Ma arvan, et hetkel mina kah.
kes tahab varjata ,see ka seda teeb
...aga aidsist v6ix r22kida ooksendamiseni,nii nagu teatavad reklaamid teleris,et midagi ka inimeste ajudesse j22x
täitsa sai peast...tahab inimesi märgistama hakata....
Lauskontrolli teha niikuinii ei suudeta ja märgistamise nõue nähtavasti isegi töötaks - statistiliselt. Keegi ei käiks enam üldse kontrollis
vabatahtlikult ja järelikult leitaks ka positiivseid vähem.
Seega märgistame jah - riik saaks öelda, et probleemi pole


Koonduslaagrid! narkarid ja hiv+ (ainus varjant)
Niikaua kuni inimesed ise AIDS-i mittehaigestumisest hoolima ei hakka, ei saa ka riik selle peatamiseks midagi teha.
Kohustuslikku kontrolli võiks küll korraldada - kasvõi 1-2 korda aastas. Aga siis ka kõikidele, mitte ainult "madalamale" inimklassile -
a´la, et poliitikud ja rikkamad ei ole millekski kohustatud eksole..
A märgistamise kohapealt niipalju ... egas see "igalühel isikutuvastamiseks koodikiip naha all" aeg polegi enam eriti kaugel kahjuks..
Hetkel siiski vastu märgistamisele..
Arvan, et ka haigetel on õigus privaatselt elada..
Kõige rohkem on hiv+ ju narkarite seas, neid inimesi terveks ei ravi, raha läheb aga palju, as eesti vabariik on juba päris hädas, sest normaalseid inimesi varsti polegi ja kuidas saaks as toimida kui pole töölisi kes makse maksaks. Alles siis hakatakse mõtlema kui päris suur jama juba käes on?
kontrolli võix küll kõiki saata aga kui see niimoodi ka juba levib nagu räägitaxe, siis ei teagi mida ette peax võtma 
HIV levib ka täiesti tavaliste inimeste seas viimasel ajal, ei ole need narkarid enam midagi nii erilised selles asjas. Lahendust ma ei näe kuni vaktsiin leitakse selle vastu, eestis on hiv positiivseid päris palju ja kindlasti tuleb palju ka juurde, inimesed peaksid ise lihtsalt ettevaatlikumad olema, enamus haigestunuid ei saa süüdistada kedagi muud kui iseendid.
ahahh ..
Viiruse on saanud inimesed, kellele on tehtud vereülekannet. Või kes on aidanud hädas inimest, kellel on olnud viirus..
Täiesti tavalised inimesed, kes ei ole mitte midagi seesugust teinud, et viirus neid kergelt kätte saaks.
Ma ei poolda seda, et kedagi märgistama hakatakse-see oleks lihtsalt barbaarne!!
Narkareid ei huvita, mis tõbi neil kaelas on peaasi, et saavad oma järgmise doosi sisse võetud. Ja tõsisemad sõltlased ei krimpsuta nina ja süstla
jagamisele. Seega jääb ka lauskontrollide pealesurumine ära!
Koonduslaagrid .. mhmm .. juutidele mõeldi kah need välja, sest nii mõnigi arvas, et nad on räpased vargad. Nende viirus oli nende usk ..
Olen siinkohal tõestanud, et teemaalgataja "lahendused" viirusele ei ole teostavad või lihtsalt inimlikud!!
Tsitaat:
Algne postitaja: Kayleigh´n I
Viiruse on saanud inimesed, kellele on tehtud vereülekannet. Või kes on aidanud hädas inimest, kellel on olnud viirus..
. See muidugi ei tähenda, et
nende raviks vähem raha läheks või riik neid üldse ravima ei peaks.
Esiteks tuleb avalikustada HIV viiruse kandjate nimekiri.Põrgusse arstieetika. Ja see märgistamise mõte pole ka üldse mitte paha. Ja igaks juhuks ma
viiks HIVistide hulgas läbi veel ka sundsteriliseerimise , et nad ei saaks haigeid juurde teha-pean silmas lapsi kes juba sünnivad
viirusekandjatena.
Muuseas mitu HIV positiivset käib sinu lapse lasteaias?!!
TJ
Ja mis see HIV-viirusekandjate nimekiri meile annaks? Või märgistamine? Haige värk. Ainult seda, et need inimesed ei saa enam kusagil normaalset elu elada. Vanadill, kujuta ette kui sa ise viirusekandja oleks ja peaksid mingi haige märgiga ringi käima. Poleks vist eriti tore tunne?
Marliin kullake. Miks sa oma lahendust ei paku! Minu arust oleks tegelikult veel parem lahendus kohe peale viiruse tuvastamist nakatunule kõrvaltoas
kuul pähe lasta aga ma mõtlesin et kasutan pahameele vältimiseks siin leebemat varianti!
Inimesed kipuvad vist ikka veel arvama oleme inimlikud meid see probleem ometi ei puuduta!
Tehke silmad lahti kuhu me oma humaansusega jõudnud oleme-selleni et pedeklubide avamisest tehakse aasta üritus nr1 jne jne.
TJ
Väga palju aitaks meedia ja arvamusliidrite poolt trendi "on popp kui kõik seksivad kõikidega ja võimalikult palju ja võimalikult noorelt" murdmine. Enamus meediast ja popstaaridest müüb end seksiga. Kui ühiskondlik prostitutsioon lõpeks või väheneks, tekiks lootus ka sugulisel teel levivate nakkushaiguste piiramiseks. Enne ei juhtu mitte midagi, mitte mingid represioonid või märgistamised või kividega surnukspildumised ei ole kunagi ühiskonda paremaks muutnud.
kuule vanadill sulle tuleks vist endale kõrvaltoas kuul pähe lasta nii lühinägeliku suhtumise eest. muide enamikul HIV+tel sünnivad täiesti
terved lapsed ja need positiivsed ise jõuavad ka enne kolm korda kopsupõletikus olla kui AIDSi jäävad. loomulikult on probleem tõsine ja igaüks peab
enda kaitsmisele mõtlema, aga tundub, et ühiskonnas on levinud väärarvamus, et HIV+ sureb AIDSi hiljemalt aasta jooksul pärast nakkuse saamist.
kui vanadilli suhtumist edasi arendada, siis võiks ju kõik narkomaanid (kes kordki on proovinud), alkohoolikud ja võib olla isegi ahelsuitsetajad maha
lasta.
[kui vanadilli suhtumist edasi arendada, siis võiks ju kõik narkomaanid (kes kordki on proovinud), alkohoolikud ja võib olla isegi ahelsuitsetajad maha lasta.
issand jumal, minu suhtumine see küll ei ole.
mul jooksevad õudusest judinad üle selja, kui ma midagi nii radikaalset kuulen/näen.
Tsitaat:
Algne postitaja: ZyOn
Tsitaat:
Algne postitaja: Kayleigh´n I
Viiruse on saanud inimesed, kellele on tehtud vereülekannet. Või kes on aidanud hädas inimest, kellel on olnud viirus..
Ja kui palju neid niisuguseid inimesi on olnud?, tühine osa nakkuse saanutest. Rõhutan, et enamus siiski saab nakkuse tänu enda lollusele või ettevaatamattusele.
Tubli kay leigh sa oled asjadest ilusti aru saanud!!
Mehi võib muidugi natsa rohkem olla kui need paar tükki keda Kay ja teiste rahuldamiseks vaja läheb, sest korraliku korvpalli jaoks on juba umbes 10
persooni vaja-jalgpalli jaoks 22.
TJ
Hirmsasti oleks vaja kõiki kontrollida ja märgistada....
ehh.. eks sa ürita
Praegu mureks AIDS, saab sellest lahti tuleb järgmine ja järgmine ja nii edasi... üleüldse mis vahet sel on kuidas oma otsa leiame, tulemata see ei
jää.
Seniks aga, märgistage kariloomi mitte inimesi.
muig...oodatult on "märgistamine" elevust tekitanud.......muide "märgistamine" oli pakutud "diskreetselt", et seda
tänaval ja "tava"situatsioonis näha ei oleks....ehk see ei tohiks kellelegi ebainimlik olla...huvitav, kas kommentaarid oleks olnud
teistsugused, kui sõna "märgistama" asemel oleksin kasutanud "diskreetselt tätoveeritud"....
Tsitaat:
Algne postitaja: Kayleigh´n I
ahahh ..
Olen siinkohal tõestanud, et teemaalgataja "lahendused" viirusele ei ole teostavad või lihtsalt inimlikud!!
aga võibolla tõesti.... Veidi statistikat:
1. Ametlikult on Eestis 4 AIDSi haiget, mitteametlikult 40.
2. HIV-positiivsetel rasedatel sünnib 30-40 % terved lapsed.
3. Aastaks 2010 on Eestis HIV-viiruse kandjaid 100 000.
HIV-viiruse peiteaeg on 3 kuud, nii et on täiest võimalik, et doonor on HIV´i kandja aga tuvastada seda ei saa. Ja vaene kannatanu, kes selle vere
endale saab.
Nii, et tuleb olla ettevaatlik - vaadata kuhu topid, vaadata keda ja kuidas aitad (mõtlen esmaabi andmist) ja üle üldse käi ise ka kord aastas
kontrollis.
NB! HIV ei ole ammu juba ainult narkomaanide haigus, see on Eesti ühiskonna haigus.
LISATUD: Unustasin veel öelda, et ärge kasutage neid kõige uuemaid ja õhemaid kondoome. MIKS? Sest nad hoiavad ära küll raseduse aga HIV - viiruse
lasevad läbi. (Ülemaailmse uuringu tulemused).
statistikat ka siis www.aids.ee lehelt....
Tsitaat:
Seisuga 20. september 2004. a on Eestis diagnoositud 525 HIV-nakatunud isikut ja 15 aidsihaiget. HIV-nakatunutest 102 on kinnipeetavad. Kokku on aastate jooksul Eestis HI-viirus diagnoositud 4224 inimesel ja aids 58 inimesel.
to margus:Näed siis mul alles vanad andmed. Peb kohe uuendama.
Tsitaat:
Algne postitaja: margus
... üldiselt, kui inimene teab, et tal on HIV, siis ta ilmselt vist kedagi enam ei nakata...vähemalt see oleks normaalne et ta ei nakata....quote]
Inimesed ei ole normaalsed. Haiged inimesed ei ole normaalsed, kui nad on vihased ja ei saa aru, miks just nendega see asi juhtus.
Siinkohal sa tegid taas vea. Sa eeldad, et inimsed käituvad ühtemoodi. Aga mitte kunagi ei saa midagi eeldada!!
Inimeste "märgistamine" on inimõiguste rikkumine!
Kui minu postituses midagi segaseks jäi, siis loe see uuesti läbi. Loe vanem postitus kah läbi. Ja pane end INIMESE kingadesse!
margus - 07.12.2004 kell 23:09sa kirjutad, et haiged inimesed ei ole normaalsed
ja võivad viha tõttu ettearvamatult käituda....siis peaks ju tatto just hea olema.....kuigi ma usun siiski, et kui inimene teab, et tal on HIV, siis ta ei levita seda...kuigi jah, mingi hästi väike protsent on teistsugune....
ja kumb on ebainimlikum...kas see kui HIV positiivsel on diskeertne tatoo või tal ei ole seda ja ta võib pahatahtlikult (ma ei ütle, et enamik seda teeks) teisi naktada....
ja pealegi....riik maksab kinni (st maksumaksajad) HIV ravi....midagi peaks ju vastu ka saama...
Kayleigh´n I - 07.12.2004 kell 23:13Kui inimene tahab, siis saab ka selle märgiga taha keeratud ja kedagi nakatatud!
Mida rohkem on reegleid, seda rohkem on radasi, mis reeglitest mööda hiilivad!!
margus - 07.12.2004 kell 23:16seda küll, kõike saab kui tahta, aga tatooga on sellel, kellele taha keeratakse" võimalus enne teada saada, mida talle taha keeratakse....
aga ühtepidi on sul õigus...ega reeglide paljusus head ei tee....
ZyOn - 08.12.2004 kell 09:21Jäägem siiski reaalsuse piiridesse, kedagi märgistada ei ole lihtsalt võimalik, inimesed ei ole samad mis kariloomad, inimesed ei lase lihtsalt endaga nii käituda, ega ainult nendel märgistajatel pole relvad ja pealegi sellel hiv positiivsel võib suht suva olla sel hetkel. Niiet palun, minge märgistage aga kui kaks kuuli kerre ja ühe igaksjuhuks veel otsaette saate siis süüdistage ennast. HIV levib praegu kiiresti ja varsti veel kiiremini ja kuskilt peab meie riik need rahad leidma nende inimeste medikamentideks, et neid võimalikult kaua elus hoida, rõhk sõnal inimeste. Lahendust ma ei näe enne kui leiutatakse vastav vaktsiin aga loodetavasti juhtub see järgmise 10 aasta jooksul.
berta - 08.12.2004 kell 12:37margusele: huvitav kuidas sa seda diskreetset märgistamist ette kujutad? et HIV+ inimestele tuleks intiimpiirkonda tatoo teha või? kas sa ikka tead, et HIV kontrollimiseks tehakse tänapäeval eestis vereteste anonüümselt? mina küll seda praktikas ette ei kujuta, et inimest hoitakse jõuga kinni ja talle mingi tatoo külge pannnakse. see viiks ainult selleni, et HIV kahtlusega isikud ei pöördugi arsti juurde. kui sa margus HIV-d nii hirmsasti kardad, siis tuleks lihtsalt vaadata ette ja taha, et kellega ja kus... ja loomilikult kasutada kummist abivahendeid.
Puutun töö tõttu nende kardetud positiivsetega suht sageli kokku ja võin öelda, et ka kaitsmata vahekorras ei pruugu alati nakatuda, mis ei tähenda muidugi seda, et ei peaks ettevaatlik olema. 98% juuhtudest sünnivad HIV+ vanematel terved lapsed.
skingirl - 11.12.2004 kell 15:35Vähem litatada!!!
salliise - 11.12.2004 kell 22:07Mis siin ikka teha vaieldamatu fakt, et varem või hiljem selle kätte nad kõik lõpevad, nagu meiegi ilmselt millegi muu kätte. Mõni varem, mõni hiljem. Märgistada ju võib, aga ilmselt see seltskond, kes mitte kuskile registreeritud pole jääb just ilma ja jagab lahkelt ja turvaliselt edasi oma tõbe.
Ise läbin mitu korda aastas kontrolli doonorina ja oma ning mehe elukommete tõttu eriti ei karda. Laste tuleviku pärast olen küll mures.
Ennegi siin maarjamaal katku ja rõugeid nähtud, ehk elame aidsi ka üle.
Midagi enamat küll ei oska arvata.
apocalyptica - 10.02.2005 kell 18:31Loodame, et ravim leitakse.Kahju on inimestest, kes seda p6evad.
freelancer - 10.02.2005 kell 19:17üldjuhul kui inimene teada saab ,et tal on vastav haigus on ta juba nakatanud piisavalt inimesi(peiteaeg on pikk)Vahet tuleks teha nakatanute ja haigete vahel.Kui vaadata seda kontingenti kes seda haigust edasi kannavad siis enamus moodustavad sellise kategooria kellest minul isiklikult küll kahju pole,mida kiiremini surevad seda parem tervele ühiskonnale.Teine grupp on inimesi kes on selle saanud teel mida võiks nimetada õnnetuseks(vereülekanne,torkehaavad jne)Võib muidugi vaielda et pole võimalik nakatuda vereülekandest(nii see tegelikult ei ole-millal hakati verd kontrollima)Kui inimene on teadlikult nakatanud kedagi siis tuleks ta isoleerida kuid puuduvad sellised võimalused.
Üldkokkuvõttes peame leppima olukorraga kus nad meid terveid ümbritsevad.Ainus abi on ravim kuid ilmselt ei tahetagi seda leida.
ipsu - 10.02.2005 kell 20:11See märgistamise varjant...........tuleb kuidagi tuttav ette.
imagination - 20.02.2005 kell 23:41LAHENDUS:Lõpetada piinad.
Väike süst ja valmis.Kõigil kergem.