Sybill
uitaja       Postitusi: 2208
Registreeritud: 23.11.2005 Viimane külastus: 1.02.2016 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 13:29 |
|
|
mexicon - lisasin juba. Kas neist ja nende poolt tapetuist ikka veel ei piisa Sulle näitamaks, et Sa lahmid?
Miks ma esitasin need kaks nime - sest Pol Potist ja Hitlerist jõhramaid vist suurt siin maamunal ei leidu.
|
|
|
mexicon
Kasutaja     Mees Postitusi: 191
Registreeritud: 01.05.2007 Viimane külastus: 12.09.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 13:44 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Sybill
Ja seda mitte lõunaks söödud liha pärast vaid selle pärast, et Sa lahmid ja Su väited kubisevad valedest.
Ma ei saa aru,mis see lahmimine tähendab ja too siis välja need väited,mis kubisevad valedest. 2 nimest tõesti ei piisa aga tõenäoliselt sa teisi
nimetada ei oska.
|
|
|
Sybill
uitaja       Postitusi: 2208
Registreeritud: 23.11.2005 Viimane külastus: 1.02.2016 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 13:52 |
|
|
Sina, mexicon, ei märka lugeda. Mina tõin välja 4 nime juba oma üle-eelmises kommentaaris.
Loen omalt poolt selle keskustelu Sinuga lõppenuks kuna ei viitsi Su personaalküsimusega enam tegeleda ja lisaks muule ei oma ka kõrgharidust
meditsiini vallas vaid majanduses.
|
|
|
Chili
eilesündinud      Postitusi: 619
Registreeritud: 08.11.2004 Viimane külastus: 25.11.2008 Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 14:14 |
|
|
Osad panevad siin ikka väga mööda, pole mõtet hakata kõiki taimetoitlasi näljutajateks sõimama, eriti kui ei olda teemaga kursis. Teiseks,
loomakasvatus eeldab tulevikus kindlasti suuremat põllumajanduse intensiivistamist. Keskkonnale oleks kasulikum see, kui liha moodustaks väikese osa
inimese söögist, kuskil neljandiku või vähemgi, mitte terve prae, nagu praegu. See oleks isegi kasulikum, kui mõne protsendi veganiks hakkamine, sest
siis kaoks intensiivne loomakasvatus, mis on üks kõige hullemaid loomapiinamise viise. Kuigi need, kes tahavad, ei pea ikkagi liha sööma.
Veganid ei pea vitamiine tarbima, kui osatakse toituda. B12 saab kätte ka kääritatud sojatoodetest (miso, tofu), kuid võib eraldi võtta. B12 tegemine
ei ole rohkem keemia, kui see sama vitamiin loomade sees, sest samad bakterid toodavad seda.
Tsitaat: Algne postitaja: Sybill
Tuntud vegan Pol Pot ja taimetoitlane Adolf Hitler olid tõepoolest ülima leebuse kehastused.
Kuid samas - miljonid tapetud inimesed ja nende järeltulijad ei tapa nüüd loomi ega söö ka liha
Noh, Hitleril olid vuntsid ka, kas see teeb kõik vuntsidega inimesed kurjaks?
Pealegi on see info vale, et Hitler oli taimetoitlane.
|
|
|
Lola69
Võrrandi muutuja         Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002 Viimane külastus: 18.12.2019 Asukoht: Päikesetõusupool pealinna Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 14:18 |
|
|
No on ikka küll rohkem keemia. Üks protsess vajab tööstust ja teine on nö looduslik.
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
Leekides hukkus ka liblikas. Hoia pikivahet!
|
|
|
Chili
eilesündinud      Postitusi: 619
Registreeritud: 08.11.2004 Viimane külastus: 25.11.2008 Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 14:24 |
|
|
Looduses on ka keemia, molekulid ja aatomid. See, mis on inimese tehtud, ei ole alati ebaloomulikum või tervisele kahjulikum. Kõik küpsetavad ja
keedavad, marineerivad, tainas pannakse pärmiga kerkima ja soolast maitset tasakaalustatakse magusaga. See on kõik samasugune keemia. Ohtlikum on ehk
ainult molekulide modelleerimine, kus moodustatakse anorgaanilisest (elutust) ainest reaktsioonidega midagi väga uut, keerulist ja tundmatud, nagu
sünteetilised narkootikumid. Mida aga looduses esinevad bakterid teevad, ei saa olla inimese käes midagi hullemat kui looduses. Pärm on samasugune.
|
|
|
Sybill
uitaja       Postitusi: 2208
Registreeritud: 23.11.2005 Viimane külastus: 1.02.2016 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 14:32 |
|
|
chili - ma tõin need näited selleks, et kummutada mexiconi väidet, nagu oleks kõik taimetoitlased leebed ja rahumeelsed. Ära rebi mu juttu kontekstist
välja.
|
|
|
Lola69
Võrrandi muutuja         Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002 Viimane külastus: 18.12.2019 Asukoht: Päikesetõusupool pealinna Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 14:35 |
|
|
Kas keegi on välistanud keemia olemasolu või toimimise?
Küll aga ei teki need vitamiinipillid nagu välk tänu keemiale selgest taevast. Või siiski
Ma ei saa vastu tundele, et taimetoit ja -toitlased on kui ususekt. No teist tõde ei saa ju olla.
Ja kui sa ei ole meiega, siis oled sa meie vastu. Oh jah ...
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
Leekides hukkus ka liblikas. Hoia pikivahet!
|
|
|
mexicon
Kasutaja     Mees Postitusi: 191
Registreeritud: 01.05.2007 Viimane külastus: 12.09.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 14:44 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Sybill
et kummutada mexiconi väidet, nagu oleks kõik taimetoitlased leebed ja rahumeelsed.
Kas mexicon on kuskil väitnud, et kõik taimetoitlased on leebed ja rahulikud.
Rõhutan just sõna "kõik" ja see on juurde lisatud Sybilli enda poolt !
Nii rumal ma ka ei ole, et arvaksin , et kõik inimesed on 100 protsenti ühtemoodi. Kuna taimetoitlasteks hakatakse seoses väga erinevate põhjustega ,
siis on ka taimetoitlasi väga erinevaid.
Taimetoitlasi ei saa ka ususektiks pidada, sest taimetoitlasteks hakatakse tervislikel,eetiliste,majanduslikel,moraalsetel jne põhjustel
|
|
|
Lola69
Võrrandi muutuja         Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002 Viimane külastus: 18.12.2019 Asukoht: Päikesetõusupool pealinna Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 14:50 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: mexicon
Ega inimene ei reguleeri loodust vaid loodus teeb seda ise. Maailm oleks palju rahumeelsem,sõbralikum kui kõik oleksid taimetoitlased - see ju tuntud
fakt, et julmus tekitab julmust jne.
Kle, "meksikoon", nüüd sööd sa küll iseenda sõnu. Sinu väide on, et "maailm oleks
palju rahumeelsem ja sõbralikum, kui kõik oleksid taimetoitlased". Nii et Sybill ei käinud sinu sõnadega meelevaldselt ümber. Või äkki
loeks hoolikamalt, mida sa kirjutad?
Aga paraku käituvad nad nagu enamus ususektegi. Kellekski pidamine on ikka käitumises kinni. Kuniks see tõekuulutus käib sama tungivalt ja sama valju
on nad minu jaoks usuhulludega samal pulgal. Samade silmaklappidega. Aga noh, see on nende vaba valik.
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
Leekides hukkus ka liblikas. Hoia pikivahet!
|
|
|
Chili
eilesündinud      Postitusi: 619
Registreeritud: 08.11.2004 Viimane külastus: 25.11.2008 Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 14:52 |
|
|
Eks see oleneb, kuidas neid toodetakse. Arstirohud seostuvad kõigepealt kohe keemiaga, kuid ei pruugi väga tehislikud olla. Tehislikud võivad olla
hoopis näiteks E-d (aga ei pea olema), mis on pea iga toiduaine sees.
Taimetoitlus ei saa olla kuidagi usk, sest seal pole jumalat ega käske, mida peab järgima. On tõesti liigitus, et keda peetakse taimetoitlaseks ja
keda mitte, kuid selliseid liigitusi on iga eluvaldkonna kohta. Eestis ei tunne enamik taimetoitlasi teist taimetoitlast, samuti pole ühinguid, kuid
huvigrupid igas valdkonnas on normaalne ühiskonnanähtus. Paljuski aitab sellele "usuvärgi" mainele kaasa, et taimetoitlus pole levinud ja
seda peetakse imelikuks. Ning muidugi tahetakse teada, miks inimene on taimetoitlane (kui teda kohe ebardiks ei lahterdata) ja kui ta ütleb, siis
hakkatakse süüdistama oma vaadete pealesurumises.
Lola, kui paljusid taimetoitlasi sa tead, et öelda, et nad käituvad, nagu ususekt?
|
|
|
mexicon
Kasutaja     Mees Postitusi: 191
Registreeritud: 01.05.2007 Viimane külastus: 12.09.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 14:54 |
|
|
Lola69
Tõesti ma kirjutasin , et kui oleksid ja ma ei kirjutanud , et kõik on.Sellisel sõnaasetusel on ikkagi suur vahe sees !
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 14:57 |
|
|
Ja puht teoreetiliselt - kaua maakera kannataks välja kui kõik oleksid taimetoitlased?
Julgen pakkuda, et tublisti vähem kui on keskmine eluiga.
Söödava kasvatamiseks tuleks metsi langetada, et põllumaad juurde saaks. Väheneks omakorda hapnikutootlikus.
Loomi tuleks kordi rohkem juurde, kes sooviksid KA süüa saada.
Metsad maha võetud - mida siis metsloomad peavad pihta hakkama?
Muteeruvad lihasööjateks ja inimene langeb toiduahela tipust allapoole.
Ja sinna nad sureksid ....ei või ju looma tappa.
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
Chili
eilesündinud      Postitusi: 619
Registreeritud: 08.11.2004 Viimane külastus: 25.11.2008 Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 15:03 |
|
|
Kuidas loomi juurde tuleks? Kuna kõik ei hakka nagunii samal ajal taimetoitlasteks, siis lihaloomi enam poleks ja inimeste toitmiseks vajaolev
põllumaa oleks pindalalt üsna väike. Metsaloomade eest saab end kaitsta ja metsi ei tuleks kindlasti maha raiuda.
Keskkonna seisukohalt on liha samasugune luksus nagu naftagi, see ei ole midagi, mida tarbitakse aina rohkem ja odavamalt, sest ressursid saavad ühel
hetkel lihtsalt otsa. Ameerikas kasvatataksegi liha hormoonide peal, sest seal sööb keskmine inimene hästi palju liha ja kõik tahavad võimalikult
odavalt. Ruumi, et loomi mahepõllumajandustingimustes kasvatada, lihtsalt pole.
|
|
|
mexicon
Kasutaja     Mees Postitusi: 191
Registreeritud: 01.05.2007 Viimane külastus: 12.09.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 15:05 |
|
|
Arenenud maailm suudab tegelikult kõigege toime tulla - nii taimede,kui ka liha,piima jne tootmisega.
Endaga ei tule toime hoopis arengumaailm ja pole vahet,kas tegemist on liha või taimede tootmisega.
Pidevalt jääb arenenud maailmast toitu üle ja seda toodetakse niipalju, et pole seda kuhugi panna.
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 15:06 |
|
|
Selgitan: teoreetiliselt, kui kõik oleksid taimetoitlased.
Veelkord: T E O R E E T I L I S E L T
Ja kuidas loomi juurde tuleks? - Julgen lahmides pakkuda, et sigimise teel.
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
Chili
eilesündinud      Postitusi: 619
Registreeritud: 08.11.2004 Viimane külastus: 25.11.2008 Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 15:09 |
|
|
Praegu ju ka loomad sigivad. Inimene, nagu iga teine loom, jääb oma territooriumi kaitsma ja jahimehed ei kao kuhugi.
|
|
|
Lola69
Võrrandi muutuja         Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002 Viimane külastus: 18.12.2019 Asukoht: Päikesetõusupool pealinna Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 15:10 |
|
|
Teoreetiliselt võite jah aegade jooksul väljakujunenud toitumisahela pisilülisid liigutada. Ma pole aga kindel, et keegi saabuvate tagajärgede eest
vastutust võtta tahaks. Või toimivat plaani omaks.
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
Leekides hukkus ka liblikas. Hoia pikivahet!
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 15:10 |
|
|
Selgitan veelkord: teoreetiliselt, kui kõik oleksid taimetoitlased.
ja Veelkord: T E O R E E T I L I S E L T
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
Lola69
Võrrandi muutuja         Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002 Viimane külastus: 18.12.2019 Asukoht: Päikesetõusupool pealinna Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 15:11 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Chili
Praegu ju ka loomad sigivad. Inimene, nagu iga teine loom, jääb oma territooriumi kaitsma ja jahimehed ei kao kuhugi.
Ja siis laskmine
lihtsalt laskmise rõõmust?
Ning hetkel hirmutatakse lihasööjaid loomade tapmise koledusega ja tembeldatakse julmureiks?
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
Leekides hukkus ka liblikas. Hoia pikivahet!
|
|
|
mexicon
Kasutaja     Mees Postitusi: 191
Registreeritud: 01.05.2007 Viimane külastus: 12.09.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 15:17 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Imre
Selgitan veelkord: teoreetiliselt, kui kõik oleksid taimetoitlased.
ja Veelkord: T E O R E E T I L I S E L T
Arenenud maailm kannataks väga hästi välja selle,kui kõik oleksid taimetoitlased.
Arengumaade puhul jään kõhklevale seisukohale, sest seal ei ole inimesed haritud , paljud ei oska isegi lugeda, kirjutada jne.
|
|
|
Chili
eilesündinud      Postitusi: 619
Registreeritud: 08.11.2004 Viimane külastus: 25.11.2008 Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 15:37 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Lola69
Tsitaat: Algne postitaja: Chili
Praegu ju ka loomad sigivad. Inimene, nagu iga teine loom, jääb oma territooriumi kaitsma ja jahimehed ei kao kuhugi.
Ja siis laskmine
lihtsalt laskmise rõõmust?
Ning hetkel hirmutatakse lihasööjaid loomade tapmise koledusega ja tembeldatakse julmureiks?
Ei, enda territooriumi kaitsmise eesmärgil.
Tsitaat: Algne postitaja: Imre
Selgitan veelkord: teoreetiliselt, kui kõik oleksid taimetoitlased.
ja Veelkord: T E O R E E T I L I S E L T
See teooria ei pea ju üldse paika, või ehk seletaksid, kuidas peab.
Tsitaat: Algne postitaja: Lola69
Teoreetiliselt võite jah aegade jooksul väljakujunenud toitumisahela pisilülisid liigutada. Ma pole aga kindel, et keegi saabuvate tagajärgede eest
vastutust võtta tahaks. Või toimivat plaani omaks.
Ka praegusel tegevusel on tagajärjed. Ma ei ütle, et kõik inimesed peaksid hakkama taimetoitlasteks, vaid selgitan seda, et kui see peaks inimkonna
kasvu tõttu juhtuma (sest nii palju lihaloomi pole võimalik kasvatada), siis ei juhtuks midagi hullu. Toitumisahel on aegade jooksul nagunii liikunud.
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 15:43 |
|
|
Lähtusin sellest:
Tsitaat: Algne postitaja: mexicon
Maailm oleks palju rahumeelsem,sõbralikum kui kõik oleksid taimetoitlased - see ju tuntud fakt, et julmus tekitab julmust jne
Ok, ma teen ühe katse veel.
Oletame, et kui kõik oleksid taimetoitlased ....
Kujutame ette seda olukorda, ulmleme, unistame, fantaseerime sellest... capish?
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
skingirl
Armuline Proua         Naine Postitusi: 13042
Registreeritud: 13.09.2003 Viimane külastus: 7.04.2021 Asukoht: Planeet maa Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 15:47 |
|
|
ja kõige pealt sööme tühjaks väikese imre leivakoti
tead kui inimesed liha ei sööks siis neil oleks silmad külje peal, nagu jänesel!
https://www.youtube.com/watch?v=EC7RAXfWRXM&index=108&list=PL989D1CE89B10455F
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 15:49 |
|
|
Leivaga on raskusi momendil, aga ....
Ei julge hästi mainidagi, aga lihasaadusi on 4-5 sorti külmas kapis.
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|