mexicon
Kasutaja     Mees Postitusi: 191
Registreeritud: 01.05.2007 Viimane külastus: 12.09.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 16:27 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Imre
Ok, ma teen ühe katse veel.
Oletame, et kui kõik oleksid taimetoitlased ....
Kujutame ette seda olukorda, ulmleme, unistame, fantaseerime sellest... capish?
Milleks seda on vaja ette kujutada - võta reis ette ja külasta mõnda Suurbritannias asuvat veganite või taimetoitlaste küla või elamurajooni.Saad
miniülevaate sellest,kuidas võidakse elada arenenud keskkonnas.
Võid ka Indias proovida üles otsida mõnda suure taimetoitlaste arvuga asulat ja saad ülevaate sellest kuidas siis viletsamas ühiskonnas
taimetoitlased elavad.
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 16:27 |
|
|
Selge, taimetoitlus pärsib mõtlemisvõimet.
Andestage, aga enam selgemalt ma ei suutnud seda olukorda kirjeldada
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
mexicon
Kasutaja     Mees Postitusi: 191
Registreeritud: 01.05.2007 Viimane külastus: 12.09.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 16:40 |
|
|
Letsitiin ,mis on taimse päritoluga on väga kasulik mälule ja mõtlemisvõimele.Nendele lisanduvad siberi gingseng,korea kingseng jne,mis kõik on
mõtlemisvõimele kasulikud.
Ei oska aga nimetada ühtegi lihatoodet,mis mälu ,konsentratsiooni võiks parandada .
|
|
|
Myrk
*******       Naine Postitusi: 6200
Registreeritud: 12.02.2007 Viimane külastus: 15.12.2020 Asukoht: Pole teada Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 16:41 |
|
|
Looduses peab valitsema tasakaal.Ja ei või meie mitte teada,kuidas see eksperiment lõpeb.Senised kogemused tõestavad, et head sellest ei tule. Selline
näide:tappes hundid ühel maal hävisid metsad. Seos selline, kuna rohusööjaid sigis ohjeldamatult, söödi puud ära enne, kui nad puudeks said kasvada.
Taimestik seal piirkonnas muutus seoses puude kadumisele.Ja rohusööjad saamata õigeid taimi mis nende normaalseks arenguks vajalikud jäid haigeks. Ja
lõpuks oleks nad ka hävinud.Olukord päästeti huntide tagasi toomisega. Ah eks ta üks usk ikka on jah. Kes usub igavest elu , kes paradiisi, kus kõik
head ja pole vägivalda jne. Ja kui see peaks kunagi juhtuma,siis oleks see hoopis teine maailm ja inimesed poleks seal sellised kui me praegust oleme.
see liik sellisel kujul sureb kindlasti välja.Ja inimeste kurjus pole mingit moodi seotud toitumisega.
|
|
|
ratatosk
vabamõtleja          Postitusi: 2591
Registreeritud: 07.11.2003 Viimane külastus: 22.01.2010 Asukoht: Tartus, põhiliselt Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 16:42 |
|
|
Närvirakkude vaheliste seoste loomisele aitab tugevasti kaasa oomega-3 rasvhape. Selle peamised allikad on veeelukad (rasvased kalad, ilmselt mõned
veelise iseloomuga imetajad jnagu hülged või vaalad ka). Ei taha lahmida, aga praegu ei tule ühtegi taimset allikat oomega-3 rasvhapetele meelde.
-- all works are protected by GNU Free Document License --
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 16:51 |
|
|
Ok, ma teen ühe katse veel.
Oletame, et kui kõik inimesed maamunal oleksid taimetoitlased ....
Kujutame ette seda olukorda, ulmleme, unistame, fantaseerime sellest.
EI ole juttu ju linnosast, kogukonnast või korterelamust.
Ka Christiania-s elasid "vabameelsed" harmoonias, aga see oli ka kõik.
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
skingirl
Armuline Proua         Naine Postitusi: 13042
Registreeritud: 13.09.2003 Viimane külastus: 7.04.2021 Asukoht: Planeet maa Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 16:57 |
|
|
kõik kõik inimesed oleks taimetoitlased siis sööksid loomad meid ise isegi jänes pistaks inimesi põske
jänes oleks muide hiidjänes suur ja valge ja 2 m kõrge, kas läheb ulmeks juba
ja siis kui tagakäppadel tõuseb siis on 3 ja pool
https://www.youtube.com/watch?v=EC7RAXfWRXM&index=108&list=PL989D1CE89B10455F
|
|
|
Chili
eilesündinud      Postitusi: 619
Registreeritud: 08.11.2004 Viimane külastus: 25.11.2008 Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 17:55 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Imre
Ja puht teoreetiliselt - kaua maakera kannataks välja kui kõik oleksid taimetoitlased?
Julgen pakkuda, et tublisti vähem kui on keskmine eluiga.
Söödava kasvatamiseks tuleks metsi langetada, et põllumaad juurde saaks. Väheneks omakorda hapnikutootlikus.
Loomi tuleks kordi rohkem juurde, kes sooviksid KA süüa saada.
Metsad maha võetud - mida siis metsloomad peavad pihta hakkama?
Muteeruvad lihasööjateks ja inimene langeb toiduahela tipust allapoole.
Ja sinna nad sureksid ....ei või ju looma tappa.
Ma sain aru, et sa räägid teoreetiliselt. Millest ma aru ei saa, on see, et miks tuleb söödava saamiseks metsi langetada, sest kui lihatööstust ei
oleks, siis kuluks palju-palju vähem igasugust vilja, sest loomad ei sööks seda ära. Väide, et loomi tuleb juurde, on kummaline, sest metsades, kus
inimesed ei ela, valitseks tasakaal nagu ikka ja lihaloomad sureksid välja või kasvatataks neid lemmikloomadena, mis on kaheldav või toimiks väga
väikeses ulatuses. Lihasööjaks muteerub taimtoiduline loom siis, kui tal pole midagi muud süüa, aga taimi oleks ju külluses.
Tsitaat: Algne postitaja: Myrk
Looduses peab valitsema tasakaal.Ja ei või meie mitte teada,kuidas see eksperiment lõpeb.Senised kogemused tõestavad, et head sellest ei tule. Selline
näide:tappes hundid ühel maal hävisid metsad. Seos selline, kuna rohusööjaid sigis ohjeldamatult, söödi puud ära enne, kui nad puudeks said kasvada.
Taimestik seal piirkonnas muutus seoses puude kadumisele.Ja rohusööjad saamata õigeid taimi mis nende normaalseks arenguks vajalikud jäid haigeks. Ja
lõpuks oleks nad ka hävinud.Olukord päästeti huntide tagasi toomisega.
Kas siis inimesed muudavad praegu vähem ümber? Raiutakse samamoodi metsi maha, tapetakse ahve ja karusid ebausu pärast ja ninasarvikuid, elevante luu
pärast, kuivendatakse maid, rajatakse vihmametsadesse karjamaid ja viljapõlde, peetakse intensiivselt lihaloomi ja visatakse väljaheited kohalikku
jõkke jne. Looduse ümbermuutmine ja hävitamine toimub pidevalt, ka sõjad jm millel pole taimetoitlusega pistmist.
|
|
|
Chili
eilesündinud      Postitusi: 619
Registreeritud: 08.11.2004 Viimane külastus: 25.11.2008 Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 17:58 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: ratatosk
Ei taha lahmida, aga praegu ei tule ühtegi taimset allikat oomega-3 rasvhapetele meelde.
Linaseemnetes näiteks.
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 18:09 |
|
|
Ja praegused pudulojused sureksid vanadusse ilma järglasteta?
Laseks lahti,laseks maha, hoiaks neid karjamaal ja toidaks?
Kui pudulojused elaks ja sigiks vabalt, siis kuidagi peab neid ju kontrolli all hoidma
Või jääd sa eriarvamusele?
Nad sigivad tihedamini kui inimesed ja söövad ka krt palju
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
Chili
eilesündinud      Postitusi: 619
Registreeritud: 08.11.2004 Viimane külastus: 25.11.2008 Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 18:23 |
|
|
Praegused pudulojused ei sigiks ju vabalt, sest neid enam poleks. Võimatu, et kõik inimesed hakkaksid taimetoitlasteks korraga, nii et allesjäänud
pudulojuseid ära ei söödaks. Juurde neid aga ei toodetaks, sest kui pole turgu, pole ka toodet.
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 18:28 |
|
|
Hmmm ....aga kuhu nad kaoks?
Sööme ära ja siis haukaks silo?
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
Chili
eilesündinud      Postitusi: 619
Registreeritud: 08.11.2004 Viimane külastus: 25.11.2008 Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 19:10 |
|
|
Ma juba ütlesin, et inimesed ei hakkaks taimetoitlasteks korraga. Kui väheneb liha tarbimine, siis ka tootmine.
|
|
|
Sybill
uitaja       Postitusi: 2208
Registreeritud: 23.11.2005 Viimane külastus: 1.02.2016 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 21:18 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Chili
kui lihatööstust ei oleks, siis kuluks palju-palju vähem igasugust vilja, sest loomad ei sööks seda ära
mida need vaesed inimloomad siis sööksid, kes varem liha tarbisid ning sellest suht kerge vaevaga palju energiat said
|
|
|
lati
viirastus       Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005 Viimane külastus: 9.08.2014 Asukoht: kuu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 21:49 |
|
|
ega mingid ideoloogiad, kui nad pole teaduslikult ja vettpidavalt tõestatud, vaid kalduvad pigem usu, hirmu ja emotsioonide valdkonda suuda ometi
muuta kogu inimkonna käitumist. see on ikka vaid ühe kildkonna ideoloogia ja kindlasti väiksema kui tegelikult on taimetoitlasi maailmas.
mina kavatsen ikka kõike süüa, kuid valik on ikka võimaluse korral sinnakanti, et vähem keemiat, rohkem mahedat ja kohalikku kraami.
mind ei morjenda see, et looma peab tapma, sest see ongi loodusseadus ja mitte keegi ei suuda seda muuta, kui ta just jumal pole. mingil moel, lähevad
teise ilma kõik.
ka piim mulle maitseb ja on täiesti vastuvõetav.
Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.
|
|
|
mexicon
Kasutaja     Mees Postitusi: 191
Registreeritud: 01.05.2007 Viimane külastus: 12.09.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 22:05 |
|
|
Ega inimesi eriti muuta ei saa ja pole mõtetki seda teha. Mõni lihatoitlane võib aga hakata suurest hirmust ja ellujäämise soovist näiteks
taimetoitlaseks. Näiteks kui avastatakse vähk ja kui on üldjuhul teada , et lihatooted soodustavad vähi tekkimist ja arengut.
Vahel võib kohata selliseid inimesi, kes oma rasketest terviseprobleemidest said lahti tänu taimetoitlusele.
|
|
|
lati
viirastus       Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005 Viimane külastus: 9.08.2014 Asukoht: kuu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.06.2007 kell 22:09 |
|
|
on isegi neid kellele viin ja tubakas on ravim.
loomulikult on taimed olulised, ilma nendeta ei saa, kuid see ei tähenda, et liha oleks halb.
aga kuidas seentega on, need pole ei taimed ega loomad?
Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.
|
|
|
Myrk
*******       Naine Postitusi: 6200
Registreeritud: 12.02.2007 Viimane külastus: 15.12.2020 Asukoht: Pole teada Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.06.2007 kell 00:00 |
|
|
Algne postitaja:mexicon
Ega inimesi eriti muuta ei saa ja pole mõtetki seda teha. Mõni lihatoitlane võib aga hakata suurest hirmust ja ellujäämise soovist näiteks
taimetoitlaseks. Näiteks kui avastatakse vähk ja kui on üldjuhul teada , et lihatooted soodustavad vähi tekkimist ja arengut.
Vahel võib kohata selliseid inimesi, kes oma rasketest terviseprobleemidest said lahti tänu taimetoitlusele.
..............................................................................
Me pole lihatoidulised vaid segatoidulised st. sööme nii liha kui taimi.Erinevalt taimetoitlastest,kes toituvad ainult taimedest.Liha soodustab vähi
tekkimist Tõesti uudis.Aga keemia,radioaktiivne kiirgus, tubakas mida suitsetatakse.... ? Taimetoitlus ei päästa maailma ja ma pole nii isekas, et
tegeleda enese päästmisega.
|
|
|
marga22
Auväärne Kasutaja      Mees Postitusi: 652
Registreeritud: 07.09.2005 Viimane külastus: 25.02.2008 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.06.2007 kell 12:14 |
|
|
Mina ei poolda äärmustesse langemist, taimetoitlus seda kahtlemata on. See on tõestatud korduvalt, et täisväätusliku toitumise tagab mitmekesisus,
ainult juurikatega seda ei saavuta ja soja ei ole mingi imeasi, et see kõiki muid asju asendab. Et hoida tasakaalus süsiveskute ja valkude suhe, ei
saa toituda ainult juurikatest. Lugege läbi ükski toitumisalane raamat, mis ei ole kirjutatud taimetoitlase poolt, vaid põhineb teaduskilel uuringutel
ja te näete ise. Ja kui teile tõesti see juurikas nii väga maitseb, siis palun väga, aga ärge kuulutage, et see on ainuõige toitumisviis, see on vale.
|
|
|
marga22
Auväärne Kasutaja      Mees Postitusi: 652
Registreeritud: 07.09.2005 Viimane külastus: 25.02.2008 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.06.2007 kell 12:26 |
|
|
Tsiteerin:
Tegelikult on inimene loodud sööma segatoitu, see tähendab nii loomset kui taimset toitu. Normaalne segatoit on ligikaudu 80% taimne ja 20% loomne.
Inimese segatoitluse kasuks räägib näiteks meie hammaste ja seedetrakti ehitus ning seedeensüümide koostis ja funktsioon. Loomset päritolu toidust
saame mitmeid olulisi toitaineid, nagu asendamatud aminohapped, mineraalained ja vitamiinid. Taimsest toidust saab süsivesikuid, kiudaineid, vitamiine
ning ka osasid mineraalaineid ja mikroelemente. Asendamatute aminohapete allikaks on siiski vaid loomset päritolu täisväärtuslik valk kanamunast,
piimast ja piimatoodetest (juust, jogurt, kohupiim), lihast ja kalast.
Liha ja lihasaadused on inimese jaoks kõige paremini omastatav rauaallikas. Piim ja piimatooted on parimad kaltsiumiallikad. Rauda ja kaltsiumi leidub
ka taimses toidus, kuid nende kättesaadavus ja imendumine on sealt tunduvalt halvem.
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.06.2007 kell 13:05 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: lati
ega mingid ideoloogiad, kui nad pole teaduslikult ja vettpidavalt tõestatud, vaid kalduvad pigem usu, hirmu ja emotsioonide valdkonda suuda ometi
muuta kogu inimkonna käitumist. see on ikka vaid ühe kildkonna ideoloogia
Just.
Kõik on hästi, kuni iga inimene usub, mida usub ja teeb, mida teeb. Probleemid tekkivad siis, kui oma uskumusi hakatakse pidama teaduseks või viimase
instantsi tõeks.
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
mexicon
Kasutaja     Mees Postitusi: 191
Registreeritud: 01.05.2007 Viimane külastus: 12.09.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.06.2007 kell 14:27 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: marga22
Tsiteerin:
Tegelikult on inimene loodud sööma segatoitu, see tähendab nii loomset kui taimset toitu. Normaalne segatoit on ligikaudu 80% taimne ja 20% loomne.
Taimetoitleste menüüs ongi nii loomset (piim.piimatooted,mesi,muna,taruvaik jne ) toitu kui ka taimset toitu.Taimetoitlaste menüüs ei ole
toitained,mis on saadud kellegi hävitamise tagajärjel.
Loomset toitu ei ole absoluutselt Veganite seas aga veganid eksisteerivadki kõrgelt arenenud riikides enamasti,kus nad suudavad oma toitumist väga
hästi reguleerida. Juhul kui need Veganid ikka elus püsivad ja elavad kõikesööjadest palju vanemaks, siis see teooria, et inimene on loodud
kõikesööjaks on vale. Veganid sureksid ju ära, kui nad valesti toituksid. Selge on aga see, et veganiks olemine ei ole eriti lihtne.
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.06.2007 kell 14:38 |
|
|
Heh ....milleks ennast "vägistada", kui see veganism su elu ei pikenda(tõestatud, et pikendab)?????
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
marga22
Auväärne Kasutaja      Mees Postitusi: 652
Registreeritud: 07.09.2005 Viimane külastus: 25.02.2008 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.06.2007 kell 14:40 |
|
|
Siis ei ole see mitte taimetoitlus vaid lihtsalt liha mitte söömine. kui sa lugesid mu jutu korralikult läbi, saad aru, et ka liha on väga oluline,
mis on ka teaduslikult tõestatud. Ma ei tea ühtegi paremat rauaallikat.
|
|
|
madu
ületamatult kitsarinnaline       Postitusi: 2415
Registreeritud: 09.07.2003 Viimane külastus: 18.10.2012 Asukoht: seal, kus internet Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.06.2007 kell 14:50 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: skingirl
kõik kõik inimesed oleks taimetoitlased siis sööksid loomad meid ise isegi jänes pistaks inimesi põske
Killer rabbits
(kes Monty Pythoni "Püha Graali" näinud, saab aru)
Ahjaa, väike uitmõte. Kui taimetoitlased ei tapa kedagi ja söövad vaid seda, mis saadakse loomi mitte piinates, siis kuidas nad saavad muna süüa?
Esiteks pole ma kindel, kas nt Talleggi kanalates on ikka "inimväärsed" ja mahelinnukasvatuslikud tingimused. Teiseks, ostes mahedaid mune
(st mõnest talust, kus kanad rõemsalt kaagatades vihmaussikesi järavad), on need eeldatavalt ka kuke poolt viljastatud ehk siis on sisuliselt tegemist
loodetega.
Lihtsalt sportlikust huvist küsin.
"Isane peab olema karvane, haisev ja väga resoluutne."
Aleksei Turovski, Drosophilate (äädikakärbeste) partnerivalikust
|
|
|