sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 21.12.2006 kell 19:42 |
|
|
"Oleme ehk midagi enamat kui komplekt aatomeid"
Mida arvata filosoof Enn Kasaku mõtetest?
Vaadake tänasest Eesti ekspressist
Minu au on minu truudus!
|
|
|
sheridan
state of mind      Postitusi: 676
Registreeritud: 22.04.2006 Viimane külastus: 17.10.2010 Asukoht: misantroopika Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 22.12.2006 kell 19:20 |
|
|
mingi väike kokkuvõte oleks kohana? aga olla "komplekt aatomeid" iseenesest on minu arust fantastiline väljavaade, arvestades seda, mida
aatomite ja fundamentaalosakeste kohta juba praegu teada on.
given is, that nothing is given.
|
|
|
ariita
Friik       Postitusi: 6635
Registreeritud: 20.04.2006 Viimane külastus: 5.03.2017 Asukoht: Pärnu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.12.2006 kell 13:49 |
|
|
käisin ja lugesin, tekitas tõesti mõtteid, teaduse mehe kirjutatud teaduse poolde ma eriti ei süvenenud kuid ülejäänusse küll, sellele küsimusele, kes
on kõik olemasoleva - universumi loonud ei oska keegi vastata, ometi süsteem toimib; mu vanemad olid ka usuga sinapeal vähemalt ilma suhtes küll.
Usun, et ka inimene on looja looming, kes on tänaseks täienenud vastavalt elu vajadustele, koosnedes peen materiaalsetest osakestest mida nimetatakse
aatomiteks ja kogu see aatomite, molekulide, geenide jmv. kogum peabki enda eksisteerimiseks austama ka ühte universumi seadust millega autor lõpetab
artikli -
"meie tahe on vaba ja me saame valida hea ja kurjavahel", seejuures tagajärgede eest vastutab valija ise
|
|
|
vaarema
koristaja       Mees Postitusi: 1580
Registreeritud: 31.12.2006 Viimane külastus: 12.01.2016 Asukoht: Tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 12.02.2007 kell 13:58 |
|
|
Me oleme hunnik energiat
|
|
|
Kapsauss
Eksinud südameke!      Postitusi: 1333
Registreeritud: 22.03.2004 Viimane külastus: 21.02.2010 Asukoht: tagasi Eestis Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 12.02.2007 kell 15:48 |
|
|
hmm ja asi tundub p6nev ja pani lausa m6tlema
kapsauss
|
|
|
leon
Algaja   Postitusi: 24
Registreeritud: 18.05.2006 Viimane külastus: 17.03.2008 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.02.2007 kell 08:19 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: ariita
"meie tahe on vaba ja me saame valida hea ja kurjavahel", seejuures tagajärgede eest vastutab valija ise
Siinkohal küsiks Ludvig Wittgenstein oma kuulsa küsimuse: Kui vaba tahe oleks olemas siis, kes on see kellel see on?
|
|
|
lati
viirastus       Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005 Viimane külastus: 9.08.2014 Asukoht: kuu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.02.2007 kell 08:34 |
|
|
huvitav küll, mida enamat me saame olla? kõik on vaid komplekt aatomeid!
Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.
|
|
|
Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.02.2007 kell 13:57 |
|
|
Kui oleksime vaid komplekt aatomeid, siis poleks mingeid probleeme kloonimisel jne.
Ikka on teine komponent ka, mida niisama hoomata ei osata.
Hea küsimus kvantfüüsikutele või teoloogidele.
|
|
|
lati
viirastus       Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005 Viimane külastus: 9.08.2014 Asukoht: kuu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.02.2007 kell 14:12 |
|
|
komplekt aatomeid küll, kuid aatomid moodustavad ained, mis mõjutavad üksteist jne. jne., me lihtsalt ei tunne veel piisavalt seda süsteemi. me ju
isegi ei tea, kuidas kõik toimib. kuidas me siis saaksime luua midagi, mille eitust ja toimimist tunneme vaid osaliselt?
Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.
|
|
|
dex
;)     Postitusi: 990
Registreeritud: 16.02.2003 Viimane külastus: 19.08.2019 Asukoht: Valhalla Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.02.2007 kell 15:00 |
|
|
See on inimese otsatu ülbus - pidada ennast millekski muuks ja paremaks kui kõik ümbritsev. Paremaks kui puu, rott või ahv, raskematel juhtudel
isegi paremaks kui neeger, juut või minupärast kasvõi budist.
HILJEM: lugesin nüüd seda artiklit ka ja mu kommentaar läheb natuke teemast mööda, aga jätan ta siiski alles.
Ray kirjutas: Tsitaat:
Kui oleksime vaid komplekt aatomeid, siis poleks mingeid probleeme kloonimisel jne. Ikka on teine komponent ka, mida niisama hoomata ei osata.
Ma küsiksin vastu, et mis suured probleemid siis kloonimisel on? Või parem küsin seda, mida sa üldse kloonimise all silmas pead? Märksõnaks võiks olla
Dolly.
When all you have is a hammer, everything looks like a nail.
|
|
|
lati
viirastus       Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005 Viimane külastus: 9.08.2014 Asukoht: kuu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.02.2007 kell 16:26 |
|
|
muide inimene ei oska veel hästi kloonida, sest kloonid pole terved ja elujõulised. loodus on aga taimedel selle probleemi kenasti lahendanud ja me
oskame seda edukalt kasutada. näiteks kartulisordid on kloonid, samuti marjapõõsaid paljundatakse kloonidega. ka maasikasorte paljundatakse loodusliku
kloonidega. tegelikult on ka ühemuna kaksikud kloonid. inimeste poolt kunstlikult loodud loomakloonid nagu see dolli näiteks kipub aga mingil põhjusel
vananema, õieti nende organid pidid kiirendatud tempos lakkama töötamast. sellest on räägitud.
Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.
|
|
|
vaarema
koristaja       Mees Postitusi: 1580
Registreeritud: 31.12.2006 Viimane külastus: 12.01.2016 Asukoht: Tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 15.02.2007 kell 09:03 |
|
|
Pole midagi muud peale energia, ka aatomid on energia ja see miski muu mis meis peale aatomite on, on energia.
Kahjuks ma ei tea mis see energia on
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 15.02.2007 kell 11:29 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: sales
Mida arvata filosoof Enn Kasaku mõtetest?
Tol korral, kui sa teema püstitasid, ei arvanud ma artiklist midagi. Ei osanud arvata. Googeldasin ja lugesin juurde ja pean tunnistama, et
esmakordselt jäin mõtlema. Mõtlema järgmiste punktide üle:
- teaduslik tarkus võib olla rumaluse eriti jõhker vorm;
- teadust peab kaitsma tema enda eest, sest teaduslikkus on muutunud iseenesest argumendiks, aga see on ohtlik tendents;
- teadus on püüdnud olla midagi sellist, kuhu Jumalal pole asja;
- teadusele on pandud tänamatu ülesanne tõrjuda ja asendada religiooni ning seega on see ise muutunud religiooniks.
Need mõtted pärinevad aastataguselt konverentsilt "Jumal teaduses".
Jõudsin lõplikult veendumusele, et ma ei tea midagi.
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
vaarema
koristaja       Mees Postitusi: 1580
Registreeritud: 31.12.2006 Viimane külastus: 12.01.2016 Asukoht: Tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 15.02.2007 kell 11:33 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: anne51
Tsitaat:
Jõudsin lõplikult veendumusele, et ma ei tea midagi.
Mis ongi teadmise aluseks
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.04.2007 kell 11:39 |
|
|
kindlasti on elu midagi enamat, kui lihtsalt kamp aatomeid. Me võime ju võtta N ühtesorti aatomit ja N teistsorti aatomit jne ning kallata kõik kokku
ühte tünni - tulemuseks on N*N aatomit ühes tünnis ja ei midagi enamat. Aga elusas aatomite kimbus on lisandunud midagi juurde, mis teeb sellest
aatomite kambast elu. Ehk siis tulemuseks on väärtus, mis on suurem kui liidetavate matemaatiline summa. 2+2 ei pruugi alati olla 4, vaid teinekord
rohkem või vähem kui 4.
Ja teaduse ülesanne on selgitada, mis asi see on, mille võrra 2+2 on suurem/väiksem kui neli.
|
|
|
ariita
Friik       Postitusi: 6635
Registreeritud: 20.04.2006 Viimane külastus: 5.03.2017 Asukoht: Pärnu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.04.2007 kell 14:45 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: lati
komplekt aatomeid küll, kuid aatomid moodustavad ained, mis mõjutavad üksteist jne. jne., me lihtsalt ei tunne veel piisavalt seda süsteemi. me ju
isegi ei tea, kuidas kõik toimib. kuidas me siis saaksime luua midagi, mille eitust ja toimimist tunneme vaid osaliselt?
Ometi kui oleme aatomite komplektid saame me luua kahekesi uue aatomite komplekti.
... ja nii on meid saanud palju
|
|
|
vaarema
koristaja       Mees Postitusi: 1580
Registreeritud: 31.12.2006 Viimane külastus: 12.01.2016 Asukoht: Tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 11.04.2007 kell 05:41 |
|
|
Ma ei saa aru miks räägitakse kogu aeg aatomitest, praeguseks on ju siililegi selge, et aatom pole mingi algosake ja pole ka jagamatu. Tõenäoliselt
vist sellepärast, et aatom sobib veel hästi kokku materialistliku maailmavaatega ja kui me selle ära lõhume siis ei jää enam midagi käegakatsutavat
(ülekantud tähenduses muidugi) järele ja maailmapilt variseb kokku.
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 11.04.2007 kell 06:35 |
|
|
sellepärast et inimeste kõnekeel on niipalju inertne, et teaduse uudised ei kajastu kohe kõnes. Võtab veidi aega, enne kui kõnekeelde ilmuvad õiged
algosakesed.
|
|
|
bellatrix
Carl Sagani groupie       Naine Postitusi: 2757
Registreeritud: 13.11.2004 Viimane külastus: 29.02.2020 Asukoht: Kettamaailm Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 11.04.2007 kell 08:42 |
|
|
Pisimail osakestel on minu teada omadusi mis lasevad neil olla nii energia kui osake, suht korraga, nii et polegi õige öelda et koosneme osakestest,
pigem mingitest energiaväljadest. Nii et see mis tundub nii tahke ja füüsiline, on tegelikult mitmetel eri sagedustel vibreeriv ja voolav ollus.
Nii et kõik suht suhteline.
Hell was full... So im back!
https://www.youtube.com/watch?v=JjTV8i_KjXM
|
|
|
reheline
The Bad Thresher       Postitusi: 4502
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.03.2021 Asukoht: Kagunurk Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 11.04.2007 kell 16:59 |
|
|
Me oleme lihtsalt komplekt aatomeid, kes liiga palju ette kujutavad. Kõige väiksem vääratus looduses ja meie aatomid võtavad hoobilt teise kuju.
Kardan, et need komplektid enam ei mõtle.
Üts reheline nännu ja tõmmanu herra jalgupiten maha. Kõik pesmä. Herr õks rüüknü: "Ma olen saks!" "Ah teid om kaks!" "Ma
olen härra!" "Ah sa' kurrat är' lähät!" Sõs nakat viil õigõ pesmä.
|
|
|
ariita
Friik       Postitusi: 6635
Registreeritud: 20.04.2006 Viimane külastus: 5.03.2017 Asukoht: Pärnu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 12.04.2007 kell 14:13 |
|
|
No- nii: oleme kimp laetud aatomeid ja kui energia väljub (kaob, 0-i läheb) siis... Kas surm või?
Ometi siis tekivad uued protsessid - keeruline, kes me ikka oleme
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 12.04.2007 kell 14:20 |
|
|
me oleme kimp mõtestatud aatomeid, mis/kes otsivad, kus see mõte peitub 
|
|
|
vaarema
koristaja       Mees Postitusi: 1580
Registreeritud: 31.12.2006 Viimane külastus: 12.01.2016 Asukoht: Tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 16.04.2007 kell 05:41 |
|
|
kuid mõte jääb ikkagi leidmata
|
|
|
ariita
Friik       Postitusi: 6635
Registreeritud: 20.04.2006 Viimane külastus: 5.03.2017 Asukoht: Pärnu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 25.10.2007 kell 23:09 |
|
|
Me vist ikka oleme midagi enamat kui kimp aatomeid, mida sellest arvate
http://www.sloleht.ee/index.aspx?id=251618
|
|
|
lati
viirastus       Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005 Viimane külastus: 9.08.2014 Asukoht: kuu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 26.10.2007 kell 08:21 |
|
|
no mida enamat me saame olla? kõik koosneb aatomitest, mis erand siis meie oleme? ikka vaid aatomid, ainult ilma komplektita.
Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.
|
|
|