Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 26.11.2007 kell 20:27 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: SinineLiblikas
Mu ema rääkis , et ta parimsõpranna lasi ennast ära ristida.
Nüüd tahan ka mina selle läbi teha.Kuna ema ei mäleta sellest suurt midagi ega tea siis tahaksin mina teilt küsida.Palju maksab ja mis moodi seda
teha.KUhu pöörduda ,et algust teha.
  Palju MAksab ja Kuhu Peab Pöörduma. Tase, Siniliblik, tase.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
susanna
Susanna-I'm crazy loving you         Postitusi: 6083
Registreeritud: 02.02.2004 Viimane külastus: 29.01.2021 Asukoht: Neverland ;) Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 26.11.2007 kell 20:27 |
|
|
mood moeks, aga leian, et siis kusagil seltskonnas ära märkida oma ristituse staatus kas see teeb temast parema ja targema inimese, mina ei
usu.
leeritagu, ristigu, aga palun.
Karda inimest, kellel on üksainus raamat./ Bertrand Russel
http://www.youtube.com/watch?v=9hMrY8jysdg&NR=1
|
|
|
reheline
The Bad Thresher       Postitusi: 4502
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.03.2021 Asukoht: Kagunurk Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 26.11.2007 kell 20:42 |
|
|
Inimene julgeb vähemalt siit küsida! Tuletage ütlust meelde- pole olemas lolle küsimusi, on vaid lollid vastused. Inimesel tuli mõte, otsustas asja
uurida. Kuskohast uurida? Loomulikult netist. Oma kodufoorumist. Mis siin imelikku on? Jätkem valgustamise ning vajalikkuse testi kirikuõpetaja
hoolde. Ja vaevalt ristimine teda ka halvemaks inimeseks teeb.
Üts reheline nännu ja tõmmanu herra jalgupiten maha. Kõik pesmä. Herr õks rüüknü: "Ma olen saks!" "Ah teid om kaks!" "Ma
olen härra!" "Ah sa' kurrat är' lähät!" Sõs nakat viil õigõ pesmä.
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 26.11.2007 kell 20:43 |
|
|
Aamen!
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
tiivitaavi
Friik       Naine Postitusi: 12738
Registreeritud: 21.12.2006 Viimane külastus: 4.05.2016 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 26.11.2007 kell 20:44 |
|
|
Sinineliblikas
Piisab kui juhindud elus 10. käsust.
Tähtis on usk iseendasse ja oma võimetesse.
Kirikuga pole vaja siduda,see on karm koht.
http://www.youtube.com/watch?v=fEtwsTfBzLc
|
|
|
sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 01:16 |
|
|
Kuulge patused paganad!
Te ajate siin midagi oluliselt segi
Leeritamisega vist, kus pead pühakirja tundma ja liturgiat...
Ristimine ei ole patust puhastamine.
Selleks peab pihil käima või armulaual, aga enne pead olema muidugit ristitud ja kirikumaksud makstud Ristimine on kiriklik nimepanek, teisisõnu
kristlaste hulka arvamine...kogudusse kirjapanek... ei muud.
Kui uskuda suguvõsa pärimusi, mina seda loomulikult ei mäleta, siis mind ristiti nädalaselt: emal tuli rinnapäletik, mingeid piimaasendajaid siis
polnud ja keedetud lehmapiim lõi mul pasa lahti ning pidin otsad andma, siis vanaema tõi öösel kirikuõpetaja kohale, et ma ikka kristlasena, mitte
paganana ei saaks maha maetud... aga ellu jäin, vanaema uskus küll, et tänu ristimisele Tulemusel sain omale 3 nime: ühe pani järgmisel
hommikul mälu järgi kirikuraamatusse kirja pastor, teise isa hiljem, vist jokkis peaga, perekonnaseisuametis ja kolmas oli tegelikult perekonnas
valitud...
Seega siis, Sinine Liblikas - ristimine on lihtsamast lihtsam toiming Vali omale kogudus ja mine õpetaja, pastori, preestri... kuidas teda
just kusagil kutsutakse, juurde ja lase ennast kirja panna. Kui tahad omale ristiema ja ristiisa, siis võta nad kaasa. kui tahad pidulikult, siis
õmble valge kleit ja pane pidu püsti, milles küsimus... Ah jaa, nimi ikka ka
Minu au on minu truudus!
|
|
|
vaarema
koristaja       Mees Postitusi: 1580
Registreeritud: 31.12.2006 Viimane külastus: 12.01.2016 Asukoht: Tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 11:10 |
|
|
Igaks juhuks osta paar indulgentsi ka
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 16:29 |
|
|
Vanasti pidi wist oskama piiblist suvalist kohta lugeda ja 10 käsku.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
freelancer
Küünikust vahikoer       Postitusi: 17710
Registreeritud: 12.02.2004 Viimane külastus: 29.03.2018 Asukoht: Kukla taga hingamas Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 16:33 |
|
|
Ja ole äärmiselt ettevaatlik nende kirikuasjapulkadega ,et sinul ei tekkiks midagi sarnast nagu Dekameronis kus hakati kuradit põrgusse ajama. 
Ega neid tänapäeva pühaisasid ka saa uske.
Elada tuleb nii,et isegi hauakaevaja nutaks su matustel.
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 17:15 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Andrew
Vanasti pidi wist oskama piiblist suvalist kohta lugeda ja 10 käsku.
Mis seda rääkida, mis vanasti oli!
Tänapäevane kirikumeeste silmakirjalikkus ajab hinge täis. Mu poeg käis ka läbi tolle kadalipu, et naisele saada. Äi nõudis, ütles, et muidu tütart ei
anna. Hiljem poeg rääkis, kui formaalne kogu protseduur oli. Loomulikult ei tea ta endiselt ei piiblist ega muust. Ja laulatus ei olnud ilus, vaid
hirmigav. Aga hingekirjas on kaks uut "lambukest"!
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 17:48 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Andrew
Vanasti pidi wist oskama piiblist suvalist kohta lugeda ja 10 käsku.
Jah, seda õpiti ja pärast ka "katsuti" õpetaja poolt - pidid talle 10 käsku "üles ütlema"... ja Meie Isa palvet pidid peast
teadma, ka usutunnistust Aga see oli ikka leeris , mitte ristsetel... seal teeb normaalsel ajal ristitu ikka enamasti ainult "
vääks- vääks...", eriti kui püha vett pähe pritsitakse
Minu au on minu truudus!
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 17:50 |
|
|
Ma saan aru, kui kirik selle ristimise eest vähemalt raha küsib. Siis tundub kiriku käitumine usutav ja usk kinnitatud.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 18:04 |
|
|
Maksab, ikka maksab... tasuta ei saa tänapäeval isegi peksa enam mitte
Sõltub teenuse mahust... üks taks kui kutsud õpetaja koju, teine- kui toimetab kirikus... hoopis suur, kui tahad, et koor laulaks ja organist
mängiks...
Meie kohalikus kirikus saavat ristitud ka koorma küttepuudega...
Minu au on minu truudus!
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 18:11 |
|
|
Siin on kõik ära seletatud ristimisest:
Mis on ristimine ja kas see päästab?
Meie sooviks kogudusena on, et inimesed, kes on usklikud, tunnistaksid avalikult ja julgelt ristimises oma usku ning oleksid seeläbi ise tunnistuseks
uutele inimestele, kes veel ei tunne Jeesust oma Päästjana. Lähenev suvi on selleks kõige loomulikum aeg: looduslikud veekogud otsekui kutsuvad
ristima. (Meie koguduse ristimiskool algab 1. mail 2005 pärast hommikust jumalateenistust ja ristimine tuleb koguduse laagris juuli lõpus.)
Aga järgnev jutlus ei ole mõeldud mitte ainult neile, kes on veel ristimata. Ehkki ristimine toimub tavaliselt üpris inimese usuelu alguses, peab
sellel olema ka püsivam tähendus. Seepärast on see jutlus ka sinule, kui sa oled juba ammu ristitud: ma kutsun sind üles leidma üles seda, mida annab
sinu usuelule tõsiasi, et sa oled ristitud.
Vastuoluline teema...
Tuleb tunnistada, et läbi kirikuajaloo on olnud ristimise teemal õpetuslikke vaidlusi. Ometi ei ole meie ülim eesmärk vaielda tõe üle, vaid rõõmustada
tõe üle. Ütleb ju Paulus „Armastuse ülemlaulus‿, et „armastus rõõmustab tõe üle‿. Seepärast püüan seda teemat
esitada nii, et me piibelliku tõe väljaselgitamisel ei kaotaks kõige olulisema: võime rõõmustada tõe üle.
Loen kirjakoha ristimisest, mille põhjal on lihtne rõõmustada, sest Peetrus esitab ristimise küsimuse teiste suurte tõdede raamistikus, nii et kui me
esmalt nendesse süveneme, siis on kerge rõõmustuda.
1Pt 3:18-22
18 Sest ka Kristus kannatas pattude pärast üheainsa korra, õige ülekohtuste eest, et ta teid juhiks Jumala juurde, olles küll ihu poolest surmatud,
ent elustatud vaimu läbi, 19 kelles ta läks ja kuulutas vangis olevaile vaimudele, 20 kes olid olnud sõnakuulmatud muiste, kui Jumala pikk meel ootas
Noa päevil, laeva valmistamise ajal, milles vähesed - see tähendab kaheksa hinge - veest päästeti. 21 Selle võrdkujuna päästab teidki nüüd ristimine,
mis ei ole lihaliku rüveduse kõrvaldamine, vaid hea südametunnistuse taotlemine Jumalalt Jeesuse Kristuse ülestõusmise kaudu, 22 kes on läinud
taevasse, on Jumala paremal käel, kus temale on alistatud inglid ja meelevallad ja väed.
1. Ristimise eel: Rõõmusta Kristuse asendussurma üle meie pattude eest!
Õpetusele ristimise kohta eelneb Peetrusel meeldetuletus Kristuse suurtest tegudest: tema surmast, ülesäratamisest ja võidust meelevaldade üle.
Nautigem esmalt Kristuse lunastustöö võimast suursugusust – enne kui jõuame otseselt ristimise teemani, mida Peetrus esitab kahe võimsa
lunastus-teema vahel.
Juba salmis 18 on küllalt, mille üle rõõmustada: „Kristus kannatas pattude pärast üheainsa korra, õige ülekohtuste eest, et ta teid juhiks
Jumala juurde, olles küll ihu poolest surmatud, ent elustatud vaimu läbi.‿
Selles salmis on viis olulist ja rõõmustavat tõde. - Ära pane pahaks, kui need tunduvad sulle kogenud usklikuna liiga enesestmõistetavatena: kui me
nendest ei oska rõõmustada, siis pole meil õieti midagi, millest usuelus rõõmu tunda!
1.1 Inimene oma loomulikul viisil ei ole Jumala juures
Kõigepealt tuletatakse meile meelde inimese suurim probleem: inimesel pole loomulikul teel võimalik leida teed Jumala juurde. Ja mitte ainult et
inimene ei oskaks leida teed Jumala juurde – vaid inimesel pole õigust minna Jumala juurde, isegi kui ta teaks, kust teda leida. Seda me
võime aru saada Peetruse sõnadest, kus ta ütleb, et Jeesuse kannatamise ja surma eemärgiks oli „et ta meid juhiks Jumala juurde‿.
Kui Kristus pidi selle pärast surema, et tal oleks võimalik inimesi Jumala juurde juhatada, siis on ilmselge, et ilma Kristuse surmata polnud (ega
pole) võimalik inimest Jumala juurde juhatada! Selles ongi inimese probleem! Ilma Kristuseta oleme sina ja mina Jumalast eraldatud ja meil pole ka
juhatajat Jumala juurde! Kui inimene ei leia sellele probleemile lahendust, siis tabab teda lõpuks Jumala viha ja tema igavene elu saab olema
hukatuses.
Selles on ka vastus küsimusele, miks muud religioonid ei aita Jumala juurde: muudes religioonides pole Kristust, kes ainsana saab juhatada Jumala
juurde!
1.2 Patt eraldab meid Jumalast
Teiseks nimetab Peetrus selgelt ka meie Jumalast-eraldatuse põhjuse, milleks on patt: „Kristus kannatas meie pattude pärast... et meid
Jumala juurde juhtida.‿
Minu ja sinu patt on see, mis eraldab mind ja sind Jumalast. Ühelt poolt on see juriidiline tõsiasi. Teiselt poolt oleme seda ka igaüks kogenud.
* Juriidiliselt eraldab patt meid seetõttu, et Jumal kohtunikuna ei saa lihtsalt kuulutada süüdlast õigeks või õiget süüdi. Jumal on püha ega veeda
aega koos patustaga.
* Emotsionaalselt oleme aga vast kõik kogenud oma südames, et kui me oleme pattu teinud, siis ei saa me Jumala ees oma pilku üles tõsta. Patt on see,
mis eraldab meid Jumalast.
1.3 Jumala kannatas meie asemel
Kolmandaks, Jumal on midagi ette võtnud selle heaks, et kõrvaldada see eraldav patt ja juhtida meid tagasi enda juurde. Selleks saatis ta Kristuse
meie pärast kannatama. Seda võime aru saada Peetruse sõnadest: „Kristus kannatas pattude pärast üheainsa korra, õige ülekohtuste
eest.‿
See on meie rõõmu alus, ükskõik kui vähe või kui kaua me ka poleks usus olnud: Jumal on oma Poja meie asemel surma saatnud. See teeb evangeeliumist
rõõmusõnumi! See on see, mis tõmbab järjest uusi inimesi uskuma Jeesusesse: mitte hirmu pärast Jumala valjuse ees, vaid armu pärast, mida me võime
kogeda Jeesuses Kristuses!
Saatan on see, kes püüab näitada: vaata kui patune sa oled! Sa kindlasti ei suuda seda teed käia! See on liiga raske sinu jaoks! Jumal on liiga püha
ja usutee liiga kitsas – Sina sellel küll ei suuda käia!
Sellele Saatana kavalale süüdistusele me aga vastame: „Jah, mina ise ei suudagi, aga Jeesus Kristus on minu patu kinni maksnud ja Püha Vaim
käib mu kõrval seda kitsast teed.‿ Kui me inimlikult hakkaksime enne pöördumist kaaluma, kas me suudame elu lõpuni käia Jumala teedel, siis
teeks iga tark inimene otsuse: ei suuda!
Kristuse evangeelium on armuevangeelium, mitte hirmuevangeelium! Aga sellel armul on Jumala Poja kannatuse ja surma hind.
1.4 Jeesuse ühekordsest asendussurmast piisab alatiseks
Ja selleks, et meie rõõm oleks täielik, kinnitab Peetrus – nii nagu ka Heebrea kiri – et Jeesuse surm on „üheainsa
korra‿ ja igaveseks. Jeesuse surma ei pea ega saa korrata, sest see oli täiuslik ja lõplik. Kogu mu patusus ja kõik minu üksikud patud: nii
need, mida ma olen teinud, kui ka need, mida ma veel teen – Jeesuse surmast piisab nende kõigi jaoks.
1.5 Jumal jäi Kristuse asendussurmaga rahule
Viiendaks: pärast seda kui Kristus oli ennast õigena ülekohtuste eest surma andnud, kinkis Jumal talle elu – Jumal jäi tema asendussurmaga
rahule: „Olles küll ihu poolest surmatud, ent elustatud vaimu läbi.‿ See tähendab ka seda, et kui sina sead Kristuse lunastuse oma
elu aluseks, siis on Jumal ka sinuga rahul – Kristuses.
Kui me võrdleksime ristimisteemat muusikapalaga, siis kõik senine otsekui kõrgelt ime-helisev rõõmus eelmäng: „Kristus on kannatanud pattude
pärast üheainsa korra, õige ülekohtuste eest, et ta meid juhiks Jumala juurde.‿ „Tule, ma juhin sind koju!‿ on Kristuse
enda sõnad sinu hingele!
2. Ristimise järel: Rõõmusta meie vaenlaste võitmise üle!
Need viis tõde lunastuse kohta (s 18) on Peetrusel ristimisteema eelmäng. Ristimismuusika järelmäng tuleb aga salmis 22: „Kristus on läinud
taevasse, on Jumala paremal käel, kus temale on alistatud inglid ja meelevallad ja väed.‿ Siin me näeme, et Kristuse surmal ja ülestõusmisel
oli veel teinegi mõju. Lisaks sellele, et see andis meile pattude lunastuse, alistas ta sellega ka kõik vaenlased. Kõigepealt asendussurm, ja siis
alistamine. (Kaks a-tähega algavat sõna; hea meelde jätta!)
Kui Kristus suri ja üles tõusis, siis alistati kõik kurjad inglid, meelevallad ja väed talle uuel viisil. Tõsi, ta oli valitsenud nende üle ju ka
maailma algusest. Aga nüüd on ta tühistanud selle ainsa asja, mida Saatan sai kasutada meie, inimeste, hävitamiseks: meie patu.
Kristuse lunastusest oleks selle kirjakoha põhjal veel paljugi rääkida, aga senisest piisab selleks, et rõõmustada tõe üle! Kristusele on alistatud
kõik võimud ja väed ja meelevallad, mis võiksid meid hävitada või kurjale sundida. Ja kui sina oled varjul Kristuses, siis ei ole sul mingit põhjust
kurja karta ega kurja teha. Sa oled sellest vabaks ostetud!
Ja nüüd, nende võidukate rõõmuhelide keskel, tuleb juttu ristimisest.
3. Kas ristimine tõesti päästab?
Peetrus on ristimise teema paigutanud väga sisuliselt õigesse kohta – keset Kristuse lunastustööd: patu võitmise järele ja kurjade
meelevaldade alistamise ette. Ristimine kuulubki lahutamatult lunastuse vastuvõtmise juurde.
Peetrus toob sisse võrdpildi Noa ja veeuputuse aegadest. Me teame, et Noa päevil oli inimkonna kurjus väga suur ja Jumal otsustas hävitada kogu
inimkonna, v.a kaheksa hinge, kes asusid päästvasse laeva ja pääsesid niiviisi kohtumõistmise vahendiks olevate vete eest. Peetrus tõmbab paralleeli
veeuputuse vee ja ristimisvee vahele: „Selle võrdkujuna päästab teidki nüüd ristimine, mis ei ole lihaliku rüveduse kõrvaldamine, vaid hea
südametunnistuse taotlemine Jumalalt Jeesuse Kristuse ülestõusmise kaudu‿ (s 21).
Mõnedele kirikutele meeldib see kirjakoht eriti, sest see näib toetavat seisukohta, nagu sünniks inimene uuesti ristimisel. Selle õpetuse kohaselt on
ristimises eneses midagi nii erilist, mis põhjustab inimese uuestisünni. Kui sa näiteks mõne imikuna ristitu käest küsid, et kas ta on uuestisündinud
kristlane, siis oma kiriku õpetuse kohaselt saab ta südamerahuga vastata: Jah, olen – kui mind ristiti, siis ma sündisin uuesti.
Lähemal vaatlemisel ei saa seda seisukohta aga Peetruse sõnadega (ega üldse Piibli õpetusega) kuidagi toetada. Salm 21 ei ütle: „Ristimine
päästab sind!‿ - otsekui oleks vees iseenesest päästev mõju, ilma usuta.
Ehk nägi Peetrus ette, et tema sõnu võidakse vääriti mõista; seepärast ta täpsustab oma mõtet: „See ei ole lihaliku rüveduse kõrvaldamine,
vaid hea südametunnistuse taotlemine [ühes vanemas tõlkes "hea südametunnistuse tõotus"] Jumalalt Jeesuse Kristuse ülestõusmise
kaudu.‿
Peetrus täpsustab sõnaselgelt, et kui ma ütlen, et ristimine päästab, siis ei mõtle ma muidugi, nagu oleks selles protseduuris (vees või keha vee alla
vajutamises) iseenesest mingit päästvat mõju. Peetruse mõte on selles, et ristimine päästab niivõrd, kuivõrd see on „hea südametunnistuse
taotlemine/tõotus‿.
Rm 10:13 ütleb Paulus: „Igaüks, kes hüüab appi Issanda nime, päästetakse.‿ Kuidas siis nii, et „hüüab appi‿?
Aga kuidas jääb siis usuga? Kas siis usku polegi vaja? Loomulikult on! - Usk ongi see, mis hüüab Issanda nime appi. Ja samamoodi on Peetruse jaoks
ristimise õigeks toimimiseks vaja usku: head südametunnistust saab Jumalalt taotleda ainult see, kes usub Jeesuse Kristuse ülestõusmisse! Ilma
ristitava isikliku usuta ei juhtu ristimises midagi, vaid tegemist on lihtsalt supluse või du¹¹iga.
4. Miks andis Jeesus ristimise käsu?
Mõnikord küsitakse, et miks Jeesus üldse käskis inimesi ristida? Kas siis meeleparandusest, pöördumisest ja uuestisünnist ei piisa? Miks on vaja
sellist rituaalset toimingut? Piibel sellele otsest vastust ei anna, ent usklike inimeste kogemus viitab mõnele põhjusele.
Näiteks üks Filipiinide misjonär jutustas oma maa olukorrast. Filipiinidel on üsna palju pealiskaudset ja ka sünkretistlikku katoliiklust. Misjonär
jutustas, et kui mõni nime poolest katoliiklane pöördub ja tõeliselt kristlaseks saab, siis ei vaadata sellele perekonnas tavaliselt eriti halvasti
– aga ainult senimaani, kuni asi jõuab ristimiseni. Siis lähevad täide Piibli ennustused vaenulikkuse ja väljaheitmise kohta.
Avalikus talituses on midagi sellist, mis paneb maha selge märgi inimese usu ja kuuluvuse kohta. Sedasama olen kohanud ka Eestis: inimene võib
pöörduda ja olla innukas usklik – aga kui ta laseb ennast ristida, siis see toob kodakondsete vastuseisu ja mitte-mõistmise.
Me võiksime usklike kogemuse põhjal veel välja tuua mitmeid põhjuseid, miks ristimine on hea – aga vaevalt et me kunagi suudaksime ära
arvata kõiki häid tulemusi, mis Jumalal ristimisega seoses on. Selge on see, et see on Issanda käsk oma jüngritele ja kui me tõepoolest armastame
Jeesust, siis me peame ta käske. Jeesus annab ristimise käsu ühe hingetõmbega samas lauses, kus ta käsib „õpetada‿.
Nii nagu usklikult inimeselt ootab Issand, et ta võtaks vastu õpetuse, nii ootab Issand ka seda, et usklik inimene laseks ennast ristida.
Ja nagu ma alguses ütlesin: Jumala tõed ei ole vaidlemiseks, vaid rõõmustamiseks – nii on ka ristimine usklikule inimesele rõõmustamiseks.
Olen kuulunud paljude usklike rõõmsat halleluuja-hüüatust vahetult pärast ristimist. Jumala tõele alistumine toob rõõmu!
Tuleme aga veel kord tagasi 1Pt kirjakoha juurde, et kirjeldada seda, mis on ristimine.
5. Mis siis on ristimine?
Mul tuleb siinkohal mainida, et ristimine piibellikus mõttes oli alati vee alla vajutamisega, mitte piserdamisega. Kui ristida inimesi piserdamisega,
siis kaob sellest kogu piibellik sümboolika – olgu siis mahamatmise ja ülestõusmise sümbol või ka Peetruse võrdpilt Noa laevast ja
veeuputusest. Mis kasu oleks olnud Noa laevast, kui tollal oleks taevast ainult paar tilka vett piserdunud?!
Seepärast me järgime oma kogudustes Piibli praktikat ning ristime vee alla kastmisega [vt 2002. a suve ristimispilte vendluse suvekonverentsilt].
Samas ma usun, et Jumal halastab ka nende peale, kes teadmatusest, heausklikkusest või tervisliku seisundi tõttu lasevad end ristimiseks piserdada.
Piibli mõttes ütleb aga inimene ristimises kogu oma ihuga: „Ma usaldan sind Jumal, et sa võtad mind Kristusesse, nii nagu sa kord Noa võtsid
suurde laeva. Ja ma usaldan Sind, et sa oled lasknud Jeesusel surra minu pattude eest ning viid mind tema sees läbi surma ja kohtumõistmise vete uude
ja igavesse ellu Jeesuse ülestõusmise kaudu.‿
Seda kutsub Jumal sind tegema! Ükski ei saa päästa iseennast oma jõu ega pingutuste varal. Jumal päästab Kristuse töö kaudu. Aga selle pääste me
võtame vastu sellega, et me hüüame appi Issanda nime – usaldame teda. Ja Jumala tahe on igal pool maailmas ja igas kultuuris, et usklik
inimene väljendaks seda usaldust Jumala vastu ristimises: „Issand, ma astun Kristuse laeva! Päästa mind, kui ma lähen läbi surma
vete!‿
Aamen
Jutlusena Tartu Kolgata koguduses 10. aprillil 2005 kell 11
< Eelmine Järgmine >
Veebilehe sisu © 2004 Tartu Kolgata baptistikogudus
Veebi täiendamise ja hooldamisega tegeleb Kolgata veebitiim
Kujundus inspireeritud
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
jenni
I Am What I Am      Postitusi: 3161
Registreeritud: 16.02.2003 Viimane külastus: 11.07.2012 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 18:12 |
|
|
Nöörijad, mõelge, mis maksab koorem küttepuid!!!
Kasulikum oleks koorem pealinnas maha parseldada ja siis "peenraha" korjanduskarpi poetada
Lisatud: Andrew`d tuleks ülipika postituse pärast karistada 3-kuulise postitamiskeeluga ja lisaks 1-kuulise lugemiskeeluga baptistide reklaamimise
eest
Anna mehele vabad käed ja sa tead, kust neid leida...
|
|
|
freelancer
Küünikust vahikoer       Postitusi: 17710
Registreeritud: 12.02.2004 Viimane külastus: 29.03.2018 Asukoht: Kukla taga hingamas Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 18:14 |
|
|
Andrew aplaus.
Kas saaks ka piibli kuidagi siia copida.
Elada tuleb nii,et isegi hauakaevaja nutaks su matustel.
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 18:16 |
|
|
Aga palun
http://epood.com/pic2.php?pic=4-160-Piibel%20(eesti,%20keskmine,%20DC).jpg
ja siin on vist piibli digitaalne versioon, päikeseajamiga
http://i106.photobucket.com/albums/m275/jogi21/default/solor_bible.jpg
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
freelancer
Küünikust vahikoer       Postitusi: 17710
Registreeritud: 12.02.2004 Viimane külastus: 29.03.2018 Asukoht: Kukla taga hingamas Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 18:18 |
|
|
MIna lootsin et sinu näol on tegemist ausa ja hea inimesega,
Elada tuleb nii,et isegi hauakaevaja nutaks su matustel.
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 18:18 |
|
|
Kuidas ma sulle pettumuse valmistasin?
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 18:22 |
|
|
Free, jäta rumalad naljad! Mõni hull panebki ja siis on foorum umbes Mul kulus piibli läbilugemiseks ülikooli kahe kursuse kõik õhtud, mil
õlleraha parajasti polnud
Minu au on minu truudus!
|
|
|
freelancer
Küünikust vahikoer       Postitusi: 17710
Registreeritud: 12.02.2004 Viimane külastus: 29.03.2018 Asukoht: Kukla taga hingamas Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 18:23 |
|
|
Andrew
http://1toomas.planet.ee/misc12.jpg?2
Elada tuleb nii,et isegi hauakaevaja nutaks su matustel.
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.11.2007 kell 18:26 |
|
|
ahah, Free
Huvitav, kas moded julgevad pühakirja kustutada?
Muide, see päikesepatareidega elektrooniline piibel on asjalik. Universaalne.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
skingirl
Armuline Proua         Naine Postitusi: 13042
Registreeritud: 13.09.2003 Viimane külastus: 7.04.2021 Asukoht: Planeet maa Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.11.2007 kell 10:49 |
|
|
ma igatahes, põõrdun nüüd ändrew poole alati ja soovitan seda ka teistel teha "püha isa"
https://www.youtube.com/watch?v=EC7RAXfWRXM&index=108&list=PL989D1CE89B10455F
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.11.2007 kell 11:06 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: sales
Te ajate siin midagi oluliselt segi
Leeritamisega vist, kus pead pühakirja tundma ja liturgiat...
Ristimine ei ole patust puhastamine.
Selleks peab pihil käima või armulaual, aga enne pead olema muidugit ristitud ja kirikumaksud makstud Ristimine on kiriklik nimepanek, teisisõnu
kristlaste hulka arvamine...kogudusse kirjapanek... ei muud.
Kui uskuda suguvõsa pärimusi, mina seda loomulikult ei mäleta, siis mind ristiti nädalaselt: emal tuli rinnapäletik, mingeid piimaasendajaid siis
polnud ja keedetud lehmapiim lõi mul pasa lahti ning pidin otsad andma, siis vanaema tõi öösel kirikuõpetaja kohale, et ma ikka kristlasena, mitte
paganana ei saaks maha maetud... aga ellu jäin, vanaema uskus küll, et tänu ristimisele Tulemusel sain omale 3 nime: ühe pani järgmisel
hommikul mälu järgi kirikuraamatusse kirja pastor, teise isa hiljem, vist jokkis peaga, perekonnaseisuametis ja kolmas oli tegelikult perekonnas
valitud...
Seega siis, Sinine Liblikas - ristimine on lihtsamast lihtsam toiming Vali omale kogudus ja mine õpetaja, pastori, preestri... kuidas teda
just kusagil kutsutakse, juurde ja lase ennast kirja panna. Kui tahad omale ristiema ja ristiisa, siis võta nad kaasa. kui tahad pidulikult, siis
õmble valge kleit ja pane pidu püsti, milles küsimus... Ah jaa, nimi ikka ka
ristimine on sümboolne patust puhastamine ja jumalariigi kodanikuks vastuvõtmine. Ristida võib vastsündinut ja täiskasvanut. On üks sakramentidest.
|
|
|
freelancer
Küünikust vahikoer       Postitusi: 17710
Registreeritud: 12.02.2004 Viimane külastus: 29.03.2018 Asukoht: Kukla taga hingamas Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.11.2007 kell 22:15 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Andrew
ahah, Free
Huvitav, kas moded julgevad pühakirja kustutada?
Muide, see päikesepatareidega elektrooniline piibel on asjalik. Universaalne.
Modedele pole miski püha.Nad kustutavad ja muudavad isegi iseenda postitusi.Ja sina arvad et nad löövad pühakirja ees põnnama.Nad ei karda isegi Isand
Offi
Elada tuleb nii,et isegi hauakaevaja nutaks su matustel.
|
|
|
|