habe
mõttetu mölaööbik      Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004 Viimane külastus: 11.11.2020 Asukoht: Harjumaa Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.01.2008 kell 10:56 |
|
|
Ladina Ameerika
Natuke ajuväänamist vabatahtlikele:
Kuidas on Ladina Ameerika endale oma nime saanud ja mis seos on sellel nimel ladina keelega???
Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)
|
|
|
sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.01.2008 kell 13:12 |
|
|
mandrit vist kutsutakse Lõuna- Ameerikaks?
Ja mõiste ladinaameerika ulatub sealt sutsu põhja poole... ehk isegi New-Mexico, Texase ja veel mõne jänkide lõunapoolse osariigi väikelinnadeni, kus
kuuled ainult hispaaniakeelset juttu...
minu jaoks tähendab ladinaameerika neid rahvaid, kus enmasti räägitakse hispaania või portugali ehk siis romaani ehk siis ladina keeli... ja
kutsutakse neid latiinodeks
Ise loen ennast latiinode, täpsemalt argentiinlaste, fänniks
Minu au on minu truudus!
|
|
|
lati
viirastus       Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005 Viimane külastus: 9.08.2014 Asukoht: kuu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.01.2008 kell 09:27 |
|
|
eks ikka ladina keelte kasutajate järgi. hispaania, portugali ja itaalia keel on ju ladina keele edasiarendused.
Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.
|
|
|
habe
mõttetu mölaööbik      Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004 Viimane külastus: 11.11.2020 Asukoht: Harjumaa Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.01.2008 kell 11:47 |
|
|
Et nii lihtne see vastus siis oligi...
Vahel on kõige lihtsam nii keeruline, et jagu ei saa...
Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)
|
|
|
sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.01.2008 kell 12:10 |
|
|
tõeliseks latiinoks peetakse ikka valget...
noh, äärmisel juhul valge ja indiaanlase ristsugutust ... mu ladinakeelne Lõuna-Ameerikas on siis neegrid, indiaanlased, või mulatid
Minu au on minu truudus!
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.01.2008 kell 13:46 |
|
|
Küll on kahju, et valgel mehel Euroopast ei olnud oidu hoida toda täiesti teistsugust maailma ja maailmakäsitlust, millega nad põrkusid. Ega nad
saanukski, aga nad ei tahtnudki - tundmatu on vaja hävitada. See oli ka hea võimalus edasi sõdida, sest muud nad ei osanudki.
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
tintsuke
Algaja   Postitusi: 68
Registreeritud: 07.12.2007 Viimane külastus: 3.08.2008 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.01.2008 kell 14:02 |
|
|
No vähemalt indiaanlastel on lootust.
Iseasi muidugi see, et nende oma vabariigi unistus võib veel aastakümneid vaid unistus olla, ning...
Kui ka ülejäänud maailma jaoks loeb vaid see, kuidas Usa arvab, siis eipruugi põliselanike iseseisvuseunistused iial täituda...
a'mis meil sest--peaasi, et meil mehi Iraaki või kuhuiganes bushumees soovib jätkuks, eksole?
Tegelikult üks pärisori ei peakski oma pead suurte plaanidega vaevama.
|
|
|
Mäx
Algaja    Mees Postitusi: 51
Registreeritud: 06.01.2008 Viimane külastus: 5.02.2008 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.01.2008 kell 14:09 |
|
|
Ma ei ütleks et valge mees tuli Ameerikasse anastama ja vallutama. Ta tuli hoopis kauplema (tuletan meelde otsiti juu Hiinat ja Indiat). Peagi saadi
aru, et tegemist pole kummagagi (Columbus ültes juu et Kuuba on küll nii suur et võiks Hiina olla). Mindi hoopis teiste mõtetega.
Pealegi indiaanlased olid väga sõjakad. Asteekide riigi langusele aitasid põhiliselt kaasa ümberkaudsed indiaanlased. Indiaanlased valdavalt ei
surnud valge mehe mõõga läbi vaid haigestusid igasugustesse Euraasia haigustesse. Indiaanlased andsid valgetele vastu kõikvõimalikke suguhaigusi ja
narkootikume .
Mis puutub Ladina-Ameerikasse siis see nimi on tõepoolest eristamaks lõuna osa põhja osast, kus räägitakse germaani keeli (Quebecis räägitakse
tegelikult kaa ladina/romaani keelt-prantsuse keelt. Seda võiks juu kaa põhimõtteliselt Ladina-Ameerikaks nimetada). Minu teada latiinodeks küll ei
nimetata ainult valgeid kuna, siis oleks neid küll tõesti vähe. Näiteks Mehhikos on ainult 10% elanikonnast valged.
|
|
|
tintsuke
Algaja   Postitusi: 68
Registreeritud: 07.12.2007 Viimane külastus: 3.08.2008 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.01.2008 kell 15:47 |
|
|
Pealegi indiaanlased olid väga sõjakad. Asteekide riigi langusele aitasid põhiliselt kaasa ümberkaudsed indiaanlased...
__________________
Pealegi olid eestlased väga sõjakad...jne.
Tuleb tuttav ette?
Igal rahvusel on õigus kaitsta oma maad,lgp. Mäx.
Ilmselt oled Sinagi rahuvalvaja, ning mõtled neid mõtteid, mida mõtleb meie kallis valitsus?
Mul on tegelikut rõõm teada, et enne kui mina jooksen liduvad need, kes mulle turvalisust pakkuma peaks, sest Eesti ei ole ju USA, kaugeltki mitte
Kosovo või Iraak..
Ma ei väida siinkohal, et ma tean, mis on must-mis valge, aga indiaanlased on tolle mandri põlisasukad!
M.O.T.T.
|
|
|
Mäx
Algaja    Mees Postitusi: 51
Registreeritud: 06.01.2008 Viimane külastus: 5.02.2008 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.01.2008 kell 16:15 |
|
|
Ma ütlesin sed sellepärast et mull tundus nagu sa väidaksid, et indiaanlsed olid ülimalt rahumeelsed. Näiteks asteegid tegi iga-aastaseid külaskäike
naabrite juurde mille käigus rööviti terve kari inimesi selleks, et neilt pärast altaril südamed välja lõigata. Inkadel toimus aga 16. sajandil
kodusõda kuna troonipretendente oli palju. Asteekide puhul ma ei mõelnud seda, et nad kaitsesid oma kodumaad vaid neid tuhandeid indiaanlasi, kes
läksid sinna kättemaksu-sõjaretke tegema kui Montezuma suri.
Muideks ma ei ole rahuvlvaja ning kõigi jaoks on see arusaadav et hispaanlased läksid Ameerikas maid vallutama kulla saamiseks ning ameeriklased
läksid Iraaki nalja tegema kaa (musta)kulla saamiseks.
|
|
|
Pipilota
unetud ood tais armastust       Postitusi: 7822
Registreeritud: 21.10.2004 Viimane külastus: 17.09.2016 Asukoht: eemal Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.01.2008 kell 16:33 |
|
|
latiinod on ametlikult hispaanlaste ning indiaanlaste jareltulijad. puhtad indiaanlased on native americans (kui palju neeid muidugi alles on, see on
isekysimus).
"on võimatu olla masenduses kui sul on õhupall "
winnie puhh
|
|
|
tintsuke
Algaja   Postitusi: 68
Registreeritud: 07.12.2007 Viimane külastus: 3.08.2008 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.01.2008 kell 16:55 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Mäx
Ma ütlesin sed sellepärast et mull tundus nagu sa väidaksid, et indiaanlsed olid ülimalt rahumeelsed. Näiteks asteegid tegi iga-aastaseid külaskäike
naabrite juurde mille käigus rööviti terve kari inimesi selleks, et neilt pärast altaril südamed välja lõigata. Inkadel toimus aga 16. sajandil
kodusõda kuna troonipretendente oli palju. Asteekide puhul ma ei mõelnud seda, et nad kaitsesid oma kodumaad vaid neid tuhandeid indiaanlasi, kes
läksid sinna kättemaksu-sõjaretke tegema kui Montezuma suri.
Muideks ma ei ole rahuvlvaja ning kõigi jaoks on see arusaadav et hispaanlased läksid Ameerikas maid vallutama kulla saamiseks ning ameeriklased
läksid Iraaki nalja tegema kaa (musta)kulla saamiseks.
Aga miks Sa neid asju kirjeldad?Nende territoorium OLI, ning seega ka nende oma asi,
mida seal tehti, eksole.
Bushupoisule ka ei meeldi, mis Iraagis toimub, ning ristisõdalastegi silmis olid eestlased barbarid...
Lame õigustus ühe rahvuse lämmatamisele, kaspole?
Muideks--Cortez läks puhtalt kulla nimel tapma.

|
|
|
Mäx
Algaja    Mees Postitusi: 51
Registreeritud: 06.01.2008 Viimane külastus: 5.02.2008 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.01.2008 kell 21:48 |
|
|
Inkad ja asteegid tegid oma tegusid ikka väljaspool oma territooriumi. Loomulikult Jüri Põõsale meeldiks rohkem kui praegu Iraagis naftatorisd
ehtiataks. Eestisse ei tulnud ristisõdijad tsivilisatsiooni tooma vaid see oli üks osa Saksa idakolonisatsioonist. Lisaks sellele käisid eesti
mereröövlid neile pinda kes kogu aeg röövisid Hansaliidu laevu. Ning kui indiaaniriike õgiti, siis polnudki vaja õigustust kuna keegi ei viitsind
nende formaalsustega tegeleda. Cortez ei läinud isegi mitte Hispaania nimel tapma vaid tal olid selged isiklikud huvid. Need kes Ameerikat vallutama
läksid olid elukutselised sõjamehed ning kui 1492 Granada langes olid nad kaotanud töö ning neil oli igav.
|
|
|
sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.01.2008 kell 18:23 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Pipilota
latiinod on ametlikult hispaanlaste ning indiaanlaste jareltulijad. puhtad indiaanlased on native americans (kui palju neeid muidugi alles on, see on
isekysimus).
siiski-siiski - Paraguais on ju riigikeeleks kogunisti kohalike indiaanlaste dialekt, muidugi suurte hispaania mõjutustega, samas mehhiklaste enamus
on mestiitsid - väga tugevate indiaani antropoloogiliste ja kultuuriliste tunnustega, kuid räägivad kõik hispaania keelt...
Üldiselt pole Lõuna- Ameerika kultuuriliselt ühtne latiinode kontingent... lõunas on Argentiina ja Tsiili - peamiselt valge elanikkonnaga ja
vanahispaania, kastiilia kultuuriga... vahepeal jälle väga "nigra" gigant Brasiilia, kus kultuuri oluliselt mõjutavad neegrimuusika ja
tantsud...
Minu au on minu truudus!
|
|
|
Pipilota
unetud ood tais armastust       Postitusi: 7822
Registreeritud: 21.10.2004 Viimane külastus: 17.09.2016 Asukoht: eemal Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.01.2008 kell 18:32 |
|
|
sales, ega ma ei vaidagi, et KOIK, kes ladina-ameerikas elavad, on koheselt latiinod. defineerimine kaib siiski nende paritolu taustal. puhas
hispaanlane, kes on syndinud nt. brasiilias voi venetsueelas, on siiski spanish, mitte latino. naiteks.
"on võimatu olla masenduses kui sul on õhupall "
winnie puhh
|
|
|
lati
viirastus       Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005 Viimane külastus: 9.08.2014 Asukoht: kuu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.01.2008 kell 18:35 |
|
|
sales, paraguais on riigikeel guaranii keel ja see pole dialekt.
seejuures üle 90 % elanikonnast räägib seda keelt.
peruus on üks riigikeeltes ketšua keel, võimalik et boliivias on lisaks hispaania ja ketšua keelele ka aimaraa keelel riigikeele staatus. ka equadoris
peaks olema ketšua keel, kuid mis staatuses ei tea. võimalik, et teatud riikides ja piirkondades on veelgi mõnel keele ametlik staatus.
ma oleks kangest solvunud kui keegi kuskil ameerikas ütleks, et eestis on koguni ametlik staatus mingil kohalike pärismaalaste eesti dialektil.
pipilota, kas mitte see latiino nimetus pole vaid jänkide poolt kasutatav? nii nagu ladina ameerikas kutsutakse usa ameeriklasi jänkideks? või ma
eksin?
Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.
|
|
|
Pipilota
unetud ood tais armastust       Postitusi: 7822
Registreeritud: 21.10.2004 Viimane külastus: 17.09.2016 Asukoht: eemal Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.01.2008 kell 19:22 |
|
|
lati, minu teada ei ole ja see ei ole yldsegi halvustav nimetus. ka ametlikud ankeedid sisaldavad sellist kategooriat.
"on võimatu olla masenduses kui sul on õhupall "
winnie puhh
|
|
|
mercurya
Kasutaja     Postitusi: 208
Registreeritud: 23.09.2007 Viimane külastus: 29.10.2008 Asukoht: Tallinn \ London Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.01.2008 kell 19:47 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Pipilota
sales, ega ma ei vaidagi, et KOIK, kes ladina-ameerikas elavad, on koheselt latiinod. defineerimine kaib siiski nende paritolu taustal. puhas
hispaanlane, kes on syndinud nt. brasiilias voi venetsueelas, on siiski spanish, mitte latino. naiteks.
Puhtaid hispaanlasi ikka Brasiilias ei ole ! Sealt võib leida puhtaid Portugaaallasi.
|
|
|
Pipilota
unetud ood tais armastust       Postitusi: 7822
Registreeritud: 21.10.2004 Viimane külastus: 17.09.2016 Asukoht: eemal Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.01.2008 kell 19:50 |
|
|
mohh??? brasiilias on naiteks puhas saksa kogukond olemas, ka hispaanlased, kes on suurtes kogukondades valja rannanud on paljuski sailitanud oma nn
rahvusliku puhtuse.
"on võimatu olla masenduses kui sul on õhupall "
winnie puhh
|
|
|
Mäx
Algaja    Mees Postitusi: 51
Registreeritud: 06.01.2008 Viimane külastus: 5.02.2008 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.01.2008 kell 20:00 |
|
|
Lati, Equadoris ei ole ketšua keel riigikeel (diskrimineerimine huvitav kellele peaks sellest ÜROs teatama). Tegelikult pole nende keelte räägitavus
just ei-tea-mis-suur. Ketšua keelt räägib umbes 8 mln hingekest (niisama palju chattitakse ka svenska kieles). Guaranit räägib tsirka 4 milli. Aymarat
räägib veel 2 miljonit indiaanlast ning Nahuatl keel, mida siis kasutavad asteekide järeltulija, omab 1 mln kasutajat. Teisi keeli ei peeta
elujõulisteks (neil on alla miljoni rääkija). Seega see teeb kokku tervelt 15mln indiaanikeele rääkijat. Samas hispaania keelel on tagasihoidlikud 392
miljonit kasutajat ning seda räägitakse emakeelena kõigest 20 riigis olle alles suuruselt neljas keel maailmas.
Latiinoks peetakse ikkagi VIST inimest, kes on USAst lõuna pool sündinud ning Ladina-Ameerika (ladina-latiino) kultuuri kandjad (seebid, vastav
muusika, hispaania temperament jne.)
|
|
|
lati
viirastus       Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005 Viimane külastus: 9.08.2014 Asukoht: kuu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.01.2008 kell 20:09 |
|
|
Mäx, ma just sain su jutust aru, et ka eesti keet ei tasu viljeleda sest meid ju alla miljoni, seega pole elujõulised.
üldiselt on igal rahval õigus oma emakeelt arendada olenemata suurusest. mõnedki indiaani rahvad on elanud üle kolonisatsiooni aastad ja nad tõusevad
taas. miks meie peaks toetama koloniste ja suhtuma nii suurtesse kui väikestesse indiaani rahvastesse nii nagu venelased on suhtunud meisse?
maiad pole ka veel kadunud nad tegutsevad nähtavalt. üks maia naine sai isegi nobeli rahupreemia kui ma õieti mäletan.
aga need keeled on täiesti erinevad, pole enamasti isegi suguluses.
käisin vaatasin infot otsides just ketšuakeelset vikipeediat, kahjuks oli arusaamisega raskusi.
Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.
|
|
|
Mäx
Algaja    Mees Postitusi: 51
Registreeritud: 06.01.2008 Viimane külastus: 5.02.2008 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.01.2008 kell 20:13 |
|
|
Lati, eesti keele rääkijaid ei ole alla miljoni . Ning kui keele taga on riik siis on hoopis teine asi ning ka poolemilliseid keeli loetakse täitsa
elujõulisteks. Kuigi meid on sama palju kui marisid on marid selges väljasuremisohus .
|
|
|
Mäx
Algaja    Mees Postitusi: 51
Registreeritud: 06.01.2008 Viimane külastus: 5.02.2008 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.01.2008 kell 20:18 |
|
|
Ahjaa maiade kohta. Maiadel on väääga palju erinevaid keeli ning mitteühelgi neist ei ole üle miljoni kasutaja.
|
|
|
lati
viirastus       Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005 Viimane külastus: 9.08.2014 Asukoht: kuu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.01.2008 kell 20:21 |
|
|
just, kuid need indiaani rahvad, kes on suutnud omale riigikeele staatuse välja võidelda ei ole kehvemas seisus kui meie. kuidagi põlastavalt suhtuda
ei maksaks. kõik eeldused rahva säilimiseks on olemas.
Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.
|
|
|
Mäx
Algaja    Mees Postitusi: 51
Registreeritud: 06.01.2008 Viimane külastus: 5.02.2008 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.01.2008 kell 20:26 |
|
|
Neil kolmel keelel on üle miljoni rääkija mina aga rääkisin keeletest millel on vähem kui miljon kõnelejat.
|
|
|