Radikaal
Kasutaja     Mees Postitusi: 482
Registreeritud: 10.12.2007 Viimane külastus: 1.04.2008 Asukoht: unelmate planeedil Otsib: sõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 30.01.2008 kell 10:53 |
|
|
Ja sina Frii? Kaua Sa seal viimases pingis nägusid teed? Juba ammuilma keegi ei usu Sind ja Sinu õelust ... lapsik ja äraelanud värk ehk HAPU
asi! Tule kaasa,saad inimeseks ... võibolla! Kas kuulsid:pane seljakott kokku,pista KÕIGE TÄHTSAM RAAMAT sisse,ja hakkame astuma!
Lagundamine on tuleviku toitmine.
|
|
|
habe
mõttetu mölaööbik      Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004 Viimane külastus: 11.11.2020 Asukoht: Harjumaa Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 30.01.2008 kell 13:06 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Andrew
Kindlasti vaevun ma kuhugi pürgima ja arenema. Ateism tähendab ainult seda, et ma ei soovi seostada oma otsinguid käsikäes ristiusuga.
Saan ehk maailmaasjadest valesti aru, aga ateist ja mittekristlane ei ole ju vist päris üks ja see sama??? Ateist peab ju olema ka mittemoslem jne
jne?
Minu tagasihoidlik arusaam asjadest eeldab süsteemi, kus TÕDE reeglina Sul kogu aeg silmade ees seisab ja lihtsalt ootab, kas saabub hetk mil Sa tema
olemuse ära tabad. Kas see TÕDE = ristiusk?
Maitseküsimus ja seejuures väga individuaalne. Loen Kristuse õpetust ja ei leia sealt ühtegi sõna, mis mulle õpetuseks ei sobiks. Iseasi, ku hea
õpilane olen. See, mida inimene tema õpetuse ja nimega korda on saatnud, on aga hoopis teine story. Aga selle eest vastutagu tegija - inimene - mitte
Kristuse õpetus. Mis selle jutu moraal? Ikka see sama vana lugu,kus koos lapsepesuveega ka laps välja visati...
Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 30.01.2008 kell 13:56 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: habe
Tsitaat: Algne postitaja: Andrew
Kindlasti vaevun ma kuhugi pürgima ja arenema. Ateism tähendab ainult seda, et ma ei soovi seostada oma otsinguid käsikäes ristiusuga.
Saan ehk maailmaasjadest valesti aru, aga ateist ja mittekristlane ei ole ju vist päris üks ja see sama??? Ateist peab ju olema ka mittemoslem jne
jne?
Õieti said aru.
Wikipediast siia seletus ateismist:
Ateism (kreeka keelest > a-theos) on maailmavaade , mis välistab jumala(te), kui keskse(te) infoallika(te) olemasolu ning kui selliste olemasoluga
kaasnevaid nähtusi - nagu imed, loomine, teispoolsus, üleloomulikus.
Ateist ütleks ise, et ateism on loogikale ja teaduslikele tõenditele tugineva arutluse tulem - kuna jumala olemaolu pole võimalik tõestada, ei ole
põhjust tema olemasollu uskuda. Loodusseaduste kogum suudab adekvaatselt seletada kõiki looduses toimuvate protsesside põhjusi ning tagajärgi. Puudub
vajadus jumala järgi.
Inglise Cambridge ülikooli bioloogiaprofessor Richard Dawkins on öelnud, et kuigi teooriad Suurest Paugust ning Universumi reguleerivatest
loodusteadustest võib tunduda inimmõistusele liialt keeruka ning ei midagi seletavana, siis ideed ajatust, kõiketeadvast loojast on omakorda veel
määramatult keerulisemad ning raskestimõistetavad.
Ateismi seostatakse sageli humanismi, materjalismi ning naturalismiga - aga, kuna ateist ei ole kohustatud religioonilise kuuluvuse tõttu teatud
nähtusi kõrvale heitma, siis pole ateisti maailmapilt muutumatult kinnistunud.
Ateismi on mitmeti püütud defineerida. Paljud ateistid väidavad, et ateism ei ole ususüsteem, kuna sellel puudub keskne organ, mis seda
normaliseeriks. Ateismi läbivaks mõtteks on siiski, et ateism eitab jumala(te) olemasolu.
Mõned ateistid ise defineerivad ateismi järgnevalt:
Ateist on keegi, kes usub ja/või teab, et jumalat ei ole olemas.
Ateistil puudub usk jumalasse.
Ateist ei praktiseeri usku jumala konseptsiooni.
Ateist on keegi, kes on vabamõtleja, vaba jumalast ja sellega seotud ideedest.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
habe
mõttetu mölaööbik      Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004 Viimane külastus: 11.11.2020 Asukoht: Harjumaa Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 30.01.2008 kell 14:14 |
|
|
Tänud, Andrew! Sa veendsid mind veelkordselt et ateist ma olla ei tahaks...
Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 30.01.2008 kell 16:50 |
|
|
Eks ta on- igaühele oma. Ma olen tähele pannud, et inimesed on kas head või halvad. Kas nad on ka seejuures usklikud või mitte, seda ei tea.
Habe- mis usku sina oled?
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
liiinu
Algaja    Postitusi: 85
Registreeritud: 17.06.2006 Viimane külastus: 24.03.2013 Asukoht: Tallinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 30.01.2008 kell 20:22 |
|
|
Kuna Piibel on kirjutatud inimestele siis mainitud kirjakoht on vast rohkem vaimu poolest nõrgemate kaitseks sinna kirjutatud. peeti ju küla hullu
vanasti jumalast valituks ja ei puutund teda keegi .
Kõik on head inimesed, nendega tuleb lihtsalt rääkida.
|
|
|
sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 30.01.2008 kell 22:42 |
|
|
Andrew, ma ei taha olla sinu poolt pakutud ateist...
Sest inimene ei suuda mitte kunagi tunnetada kõiki makro- ja mikromaailma seadusi, tabada lõppmatuse struktuure ja seaduspärasusi
Järelikult ka ateist oletab jätkuvalt oodates materialistlikku ilmutust sellest mida ta ei tea
Järelikult - valetab
Minu au on minu truudus!
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 31.01.2008 kell 07:32 |
|
|
Sõna "valetama" pole päris täpne, sest sellisel juhul valetab ka usk. Kumbki ei suuda teisele vastupidist tõestada. Eelmises lauses
sõna"oletama" kõlab paremini.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
habe
mõttetu mölaööbik      Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004 Viimane külastus: 11.11.2020 Asukoht: Harjumaa Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 31.01.2008 kell 09:41 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Andrew
Habe- mis usku sina oled?
Ristiti mind luterlikus koguduses ja sinna ma ka siiani kuulun. teoloogilist kõrgharidust omandan Eesti Metodisti Kiriku Teoloogilises Seminaris ja
seal olen üsna sügavuti tutvust teinud nii Lutheri kui ka teiste konfessioonide õpetustega, samuti siis uurinud ääriveeri ka muid usundeid.
Kuidas näen maailma subjektiivselt?
Mul on oma suhe Kõrgemaga, kes mind hoiab ja minust hoolib nii headel kui ka halbadel päevadel.
Olen seda sunnitud tunnistama peale sündmusi, millest eluga pääsemist teisiti kui ime või Jumala armuga seletada ei ole võimalik. Niisiis - mul on oma
suhe ja ma tean, et ma ei ole kõikvõimas, ma ei ole oma saatuse peremees, ma ei ole jumal. Olen aru saanud, et kuna mul surra ei ole lastud, on
selleks olemas PÕHJUS, mida ma oma lolli ajuga aduda ei suuda, kuid mis eksisteerib sellest ajust hoolimata ja mingis plaanis koguni sellest mööda.
Millise õpetuse osas eelistust teha, et oma elu kujundamisel ka ise midagi ära teha - Kristuse õpetus on mind aidanud muutuda paremaks kui ma olin. Ma
olen selle üle rahul ja õnnelik, ning mind ei koti, kas Lutheri kirik on parim või õigeim - pean primaarseks usku ja sidet Jumalaga, mitte
kirikuga.
Miks siis kirikus käin? Tavalevinud on väljend: "Milleks mulle kirikut vaja?" Harva vaevutakse mõtlema vormis "Milleks kirikul mind
vaja on?" Kirik on tugi, mis oma õpetusega on toeks Jumala otsimisel ja leidmisel. Kirik on koht ka osaduseks Jumalaga sakramentide kaudu. Et
nende asjade kaalu ja olemust hinnata, tuleks teemast endale üsna põhjalik ettekujutus luua, paraku on siin foorumis neil teemadel kaalukeeleks
valdavalt asjatundmatu kisakoor, mistõttu ma eriti väitlustesse ei sekku.
Aus vastus Sinu küsimusele, kuivõrd suutsin selle sõnadesse vormida.
Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)
|
|
|
officer
lollile ...üle mõistuse!       Postitusi: 7594
Registreeritud: 08.08.2006 Viimane külastus: 11.06.2020 Asukoht: linnalähedal maal Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 31.01.2008 kell 09:43 |
|
|
Habe (krt!), sa oled normaalne inimene!
"Parim kättemaks on mitte muutuda oma vastase sarnaseks." /Marcus Aurelius- T.-H.Ilves. EV President alates 09.10.2006/
|
|
|
Radikaal
Kasutaja     Mees Postitusi: 482
Registreeritud: 10.12.2007 Viimane külastus: 1.04.2008 Asukoht: unelmate planeedil Otsib: sõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 31.01.2008 kell 09:52 |
|
|
Nii vot nii! Uh,süda läks kohe soojaks kui habeme seisukohti ja Andrew arutlusi lugesin. Teate küll,kui hea on märgata,et kodu juba paistab ...
Ma tuletaksin meelde ÜHT narsiaanlaste arusaama,mis viib meid Teie usu ja ateismi vastandamisest kõrvale-väljapoole: Väli-Kõige Elava Jumal ei ole
looja vaid evolutsiooni TULEM (sarnaselt minu ja Sinuga) - ainult aastamiljoneid kauem arenenud ja kõrgemale tasandile jõudnud! Ja väga
olulise arusaamisena narsiaanlase maailmavaates on teadmine,et meie Suur Paugu järgne Universum võib olla ÜKS PALJUDEST! Ja mõtteharjutuseks lisan
veel meie veendumuse: LÕPMATUSES-IGAVIKUS kaotavad mõisted "suur,väikene,kauge,lähedane,noor,vana,jne" IGASUGUSE TÄHENDUSE!!!!! Niisiis
palun Teid mõtelda LÕPMATUSE-IGAVIKU skaalal nii palju,et selguks inimmõtte inimkesksusest tulenev piiratus ... (krt,ühekorraga seedimiseks läks nüüd
vist jälle paljuks! - vabandan!)
Lagundamine on tuleviku toitmine.
|
|
|
Radikaal
Kasutaja     Mees Postitusi: 482
Registreeritud: 10.12.2007 Viimane külastus: 1.04.2008 Asukoht: unelmate planeedil Otsib: sõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 31.01.2008 kell 10:11 |
|
|
Sisestasin oma vastuse nägemata habeme viimast kirjutist. Siit ka mõningad näilised seisukohtade ignoreerimised. Ma tean,et minu poolt tihti esitatud
küsimus - kas lõpmatuse LOOMINE on lõpmatu protsess? - ajab usklikud närvi (Isa Narsus ei kiida taolist provotseerimist ka heaks!). Ometi peitub selle
küsimuse taga ilmselge veelahe jumaliku maailma(de) loomise ja evolutsioonilise maailma(de) käsitluse vahel! Ja minu arvamust mööda on äärmiselt
ALANDAV jumala tarkuse suhtes,kui me mõtleksime teda LÕPMATUST LOOMA! (Haldamisest ei maksa rääkidagi!) Aga hing ja vaim ja esivanemate ja kõige elava
kodu ja tarkus ja ELU ülemuslikkus ja ELU IME möödupuu-skaala-mõttesüsteem,jne,jne - kõik see ja palju-palju tänasele inimarengu tasandile jõudnule
mõistmatut ON Kõige Elava Jumalas,Aja Võitjas,Elu Hoidjas ja SUURES KÜLVAJAS olemas! "Jumal vajab meid! Me kõik saame osaks Jumalas!" -
nendes kahes uskumatuna näivas tõdemuses ON talletatud tohutu maailm kogu oma paljususes ning mitmekesisuses!
Lagundamine on tuleviku toitmine.
|
|
|
nudol
Friik      Mees Postitusi: 1562
Registreeritud: 20.01.2008 Viimane külastus: 7.09.2018 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 31.01.2008 kell 10:45 |
|
|
Õndsad on need kes on vaimust vaesed...
Minu arust: Ära topi oma nina sinna kuhu pole vaja.
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 31.01.2008 kell 12:01 |
|
|
To habe- respect.
Jätkem igaühele tema usk ja veendumused.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
Radikaal
Kasutaja     Mees Postitusi: 482
Registreeritud: 10.12.2007 Viimane külastus: 1.04.2008 Asukoht: unelmate planeedil Otsib: sõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.02.2008 kell 13:41 |
|
|
Habe tahab olla veendunud OMA valiku ainuõigsuses! Kuna kindlat veendumust EI OLE,tuleb teistsuguseid arusaamu materdada-maha teha - ikka iseenda
terveksolemise nimel! Nii lihtne ja labane see seletus ongi ... loogikata,küsimustele vastamata aga loodetavalt KLÕKSUGA!
Lagundamine on tuleviku toitmine.
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.02.2008 kell 14:05 |
|
|
Usundid kipuvad olema dogmaatilised. Sinu Isanarsus pole mingi erand.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
habe
mõttetu mölaööbik      Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004 Viimane külastus: 11.11.2020 Asukoht: Harjumaa Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.02.2008 kell 15:10 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Radikaal
Habe tahab olla veendunud OMA valiku ainuõigsuses! Kuna kindlat veendumust EI OLE,tuleb teistsuguseid arusaamu materdada-maha teha - ikka iseenda
terveksolemise nimel! Nii lihtne ja labane see seletus ongi ... loogikata,küsimustele vastamata aga loodetavalt KLÕKSUGA!
Ma ei tea, mida ma sinu arust maha olen materdanud. Kui see puudutab sinu isa narcust, siis ela koos temaga või ilma temata, mulle on see tõesti savi.
ma ei ole siin foorumis oma tõekspidamisi lauspropageerinud, vaid ainult tutvustanud, kui seda küsiti - vastandina sulle, kes sa kellelegi oma
tarkusega rahu ei raatsi anda.
Nii et - klõksu aga edasi!
Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)
|
|
|
mmunk
emeriiteremiit       Postitusi: 2244
Registreeritud: 05.09.2003 Viimane külastus: 28.02.2014 Asukoht: siinpool võrtsu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.02.2008 kell 15:40 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: habe
Ristiti mind luterlikus koguduses /---/
Aus vastus Sinu küsimusele, kuivõrd suutsin selle sõnadesse vormida.
nagu hr officergi paar postitust eespool - sügav KUMMARDUS sinu suunas, isa HABE
ma ei mäleta enam oma nime ega ka teed, kust tulen. õhtul uinun seal, kus päike loojub, hommikul ärkan seal, kus päike tõuseb.
|
|
|
susanna
Susanna-I'm crazy loving you         Postitusi: 6083
Registreeritud: 02.02.2004 Viimane külastus: 29.01.2021 Asukoht: Neverland ;) Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.02.2008 kell 15:52 |
|
|
Radikaal
mis oleks kui jahtuksid maha, saad ise ka aru, et jooksed peaga vastu müüri.
Karda inimest, kellel on üksainus raamat./ Bertrand Russel
http://www.youtube.com/watch?v=9hMrY8jysdg&NR=1
|
|
|
Radikaal
Kasutaja     Mees Postitusi: 482
Registreeritud: 10.12.2007 Viimane külastus: 1.04.2008 Asukoht: unelmate planeedil Otsib: sõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.02.2008 kell 16:26 |
|
|
Teispoolsuses ei ole müüre! Need ikka inimeste käte ja mõistuse abil ehitatud. Ja enamik nendest kipuvad inimese arvestuse järgi hirmvanad olema.
Huvitav,üha suurem osa inimsoos EI SUUDA uskuda ja kaasa joosta maailmanägemusega-arusaamade-sõnumitega,millede allegoorilised tekstid suunatud
aastatuhandeid tagasi elanud inimesele arusaadavas keeles aga mida teatud usundid ka tänapäeva inimestele üritavad pähe määrida. Seevastu uus ja
kaasaegne ajab vihale! Nagu oleks aeg aastatuhandeid tagasi seisma jäänud?!
Lagundamine on tuleviku toitmine.
|
|
|
sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.02.2008 kell 23:26 |
|
|
vihasena näen ma siin ja mitmes teises "Teispoolsuse" teemas ainult ühte...
Ja kuidagi tuttav tuleb see "uus ja kaasaegne" ette... huvitav, kas isa narsuselt on veel tsiteerimata lõpulause:" Kes ei ole meiega
seda õpetame, aga kes ei taha - seda sunnime..." , nagu ütles kunagi Jossif Terasmees
Minu au on minu truudus!
|
|
|
vihmakass
küüntega nurrmootor      Postitusi: 724
Registreeritud: 10.12.2007 Viimane külastus: 27.04.2008 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.02.2008 kell 23:35 |
|
|
Ma ka vihaste usklikega kokku puutunud. Kunagi laskusin diskussiooni jehovistidega ja lopuks oli tunne, et kohe saan peksa ka kui jalga ei lase.
|
|
|
ohakas
Oluline pole, kes me oleme, vaid kuhu liigume       Naine Postitusi: 2487
Registreeritud: 04.12.2007 Viimane külastus: 24.09.2019 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.02.2008 kell 00:56 |
|
|
mina olen jehovistiga koos haiglas olnud , ühes palatis
isegi oli olemine kehva ning olin sunnitud kuulama tema jahumist
lõpptulemusena vahetasin palatit
sest igal asjal on taluvuseks piirid
|
|
|
Radikaal
Kasutaja     Mees Postitusi: 482
Registreeritud: 10.12.2007 Viimane külastus: 1.04.2008 Asukoht: unelmate planeedil Otsib: sõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.02.2008 kell 13:23 |
|
|
Teispoolsust külastamata jättes vabastad end paljudest vaevadest! Mõtlemisest näiteks!
Ja võrdlemine on kõigi vanade usundite puhul surmapatt (mõtlesin ristiuske). Nende kogemus "kas meiega või tuleriidal" on pikk ja
ohvriterohke! Aga ega nad seda seepärast veel mäleta ... sest seegi olevat vaid inimese,mitte jumala süü (kelle ametliku ja ainuma asemiku käsul need
ja tuhanded teisedki kuriteod inimsuse vastu sajandist sajandisse toimusid!). Nüüd,kui vägi väheks jääb,on nad ühtäkki tolerantsed ja
"teadusliku lähenemisega"! Ja siis veel imestate,et kirikud tühjenevad ...
Lagundamine on tuleviku toitmine.
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.02.2008 kell 15:39 |
|
|
Kui ma saan oma tuttavaga kokku, kes sebib ka jumalaga, siis ma lasen selle lause omale ära seletada.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|