moonlight
böööötaja.      Postitusi: 828
Registreeritud: 12.01.2008 Viimane külastus: 10.02.2008 Asukoht: mujal ... Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.02.2008 kell 19:23 |
|
|
..ja siis pole kusagilt nagu võtta, eksole.
Teisest küljest vaagides, sammas võib ju kauem elada ja krt.teab, kas noist vastsündinuist Ain¹taine tulebki ja kas keegi siis niiväga mäletab, et
tookordne valitsus ressursse leidis...
Aga sammas, krt. see kõlab...igatahes..ma ütleksin....
http://www.youtube.com/watch?v=vQVeaIHWWck
|
|
|
vihmakass
küüntega nurrmootor      Postitusi: 724
Registreeritud: 10.12.2007 Viimane külastus: 27.04.2008 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.02.2008 kell 22:50 |
|
|
.......nagu pensionisammas
|
|
|
Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.02.2008 kell 23:25 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: moonlight
..ja siis pole kusagilt nagu võtta, eksole.
Teisest küljest vaagides, sammas võib ju kauem elada ja krt.teab, kas noist vastsündinuist Ain¹taine tulebki ja kas keegi siis niiväga mäletab, et
tookordne valitsus ressursse leidis...
Aga sammas, krt. see kõlab...igatahes..ma ütleksin....
Piisab isegi ühest "Ain¹tainist", kes osutub geniaalseks teadlaseks või muidu viljakaks tegelaseks, kes võib selliseid sambaid paarkümmend
püstitada... või osutub põhjendatult ülemaailmseks suurkujuks. Kes titena jäi ellu tänu just sellele soetatud kallile aparaadile?
Natuke viletsa mekiga see 100milj kulutus. Võiks äkki kuidagi piirduda 20miljoniga ja 80milj suunata tõsiselt valusasse kitsaskohta (ja ma ei mõtle
siin singilembelisi kuluhüvituste tarbijaid).
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.02.2008 kell 16:13 |
|
|
See 100 miljonit on kole suur raha. Tundub, et tegijad püüavad Triumfikaare suurust projekti naabri aeda ära mahutada. Mahuks küll, aga vaevalt, et
mõjule pääseb. Rääkimata sellest, et oma eesmärgi täidab.
Kas "vabaduse sammas" kirjutatakse tulevikus kokku või lahku?
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.02.2008 kell 16:30 |
|
|
Kui "vabaduse sammas", siis on sammas vabaduse oma. Nii ma arvan. Aga kelle oma ta siis on?
Asi ei olegi vist vabaduses, vaid vabaduse eest langenud meeste mälestamises ja mäletamises. Kardan, et nemad asuksid uuesti võitlusse vabaduse
eest...
Suurushullustus tababki enamasti väikesi, olgu nad siis inimesed või riigid.
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.02.2008 kell 17:44 |
|
|
Paistab, et kui 100 miljonit raisatud, siis ongi see sammas vabaduse oma. Jääb inimestele jalgu, kui peab temast hommikul tööle rutates kaarega
mööduma. Sammas võiks olla palju odavam ja pronksist. Mulle seondub pronksiöö vabadusega veidi konkreetsemalt.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
moonlight
böööötaja.      Postitusi: 828
Registreeritud: 12.01.2008 Viimane külastus: 10.02.2008 Asukoht: mujal ... Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.02.2008 kell 18:21 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Ray
Tsitaat: Algne postitaja: moonlight
..ja siis pole kusagilt nagu võtta, eksole.
Teisest küljest vaagides, sammas võib ju kauem elada ja krt.teab, kas noist vastsündinuist Ain¹taine tulebki ja kas keegi siis niiväga mäletab, et
tookordne valitsus ressursse leidis...
Aga sammas, krt. see kõlab...igatahes..ma ütleksin....
Piisab isegi ühest "Ain¹tainist", kes osutub geniaalseks teadlaseks või muidu viljakaks tegelaseks, kes võib selliseid sambaid paarkümmend
püstitada... või osutub põhjendatult ülemaailmseks suurkujuks. Kes titena jäi ellu tänu just sellele soetatud kallile aparaadile?
Natuke viletsa mekiga see 100milj kulutus. Võiks äkki kuidagi piirduda 20miljoniga ja 80milj suunata tõsiselt valusasse kitsaskohta (ja ma ei mõtle
siin singilembelisi kuluhüvituste tarbijaid).
Ju ma siis polnudki irooniline, et ma vabandan Ray.
Arutasin kahe sõbraga asja läbi ja me otsustasime, et oleme nõus kolmes vahetuses kaheks tunni kaupa vabadussambaks olema ja me teeks asja
soodushinnaga ära. Et 100 milli see pull maksumaksjale maksma ei läheks mingil juhul.
Aga me eeldame, et meile võimaldataks kahe tunni tagant kümne minutilised pausid+ poole tunnine lõuna. Tööle asume koheselt peale käsiraha(mingi
tühine 15 milli) laekumist.
Uskuge, see sammas on oluline ja minust soodsamat pakkumist ei tee Eesti rahvale keegi.
http://www.youtube.com/watch?v=vQVeaIHWWck
|
|
|
vihmakass
küüntega nurrmootor      Postitusi: 724
Registreeritud: 10.12.2007 Viimane külastus: 27.04.2008 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.02.2008 kell 23:14 |
|
|
Risti paned ikka pea peale
Moni proovis lausa tasuta pronkssoduri asemele hakata, mis sa siis raha tahad - see oleks ju suur au.
Tegelikult voiks ju yhiskondlikult kasuliku too korras iga toeline eestlane oma austust naidata ja sammast mangida - kordamooda, mis see siis ara ei
ole
|
|
|
sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 10:36 |
|
|
Isiklikult arvan, et sitane on see rahvas, kes ei raatsi 100 milli oma vabaduse jäädvustamiseks raisata...

Ehk pole me seda sammast väärtgi?
Ilmselt polegi - kui 1930-ndatel seda valmis ei saanud, siis oli see kindlasti eelaimdus sellest, mis meiega 1939-1940 tehti, paras meile...
Aga kui ma lasen läbi mälu kõik need oma suguvõsa, oma naabrite ja sõprade-tuttavate suguvõsade mehed, kes langesid või said haavata Vabadussõjas,
jäid tundmatutesse haudadesse Sinimägedes, Emajõe joonel ja Siberi avarustel, siis tundub 100 milline sammas kohtult väike... mina hääletaks ka
miljardilise samba poolt...
Minu au on minu truudus!
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 10:38 |
|
|
Ära pahanda, rahva mälu on ju lühike. Ma ennem mõtlesin, et see sammas võiks ka vastavaid emotsioone esile kutsuda.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 11:00 |
|
|
Misasi see "rahva mälu" tegelikult on?
Mei tänavu ka heietatakse "Eesti 90" raames irratsionaalset ja umbisikulist juttu rahva mälust ja isamaaarmastusest...
Oma sõduritele... ja nüüd õpilastele olen ikka teinud ettepaneku panna kirja oma suguvõsast kõik inimesed, kes on lähiajaloos langenud, haavata saanud
või teadmata kadunuks jäänud... ja sealt edasi mõtlema hakata, kas vabadus minna kuhutahes maailmas ilma piiranguta, teha mistahes, mida ainult
soovid, avaldada vabalt oma arvamust seinast-seina... ongi niiväga kingitus käes... isegi see võimalus ütleda ülbitsev arvamine, et "... sitta
mul sest Eestist, lähen siit kui tahan minema" sisaldab endas kellegi loobumist minevikus... võibolla isegi elust...
Minu au on minu truudus!
|
|
|
Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 11:05 |
|
|
Minu suguvõsa on üle elanud samuti ränga laastamistöö. Teades enamuse nende sugulaste seisukohti (osa kahjuks vahendatuna, kuna olid juba surnud),
oleks neil palju parem meel selle üle kui võimurid oleksid juba varakult liistule tõmmanud need veel elus olevad saastad. Küll juba on teada küll neid
tõhke... aga millegipärast on meie võimud olnud äärmiselt passiivsed.
Samba peale ei oleks väga tõenäoliselt kuigi palju küll erutatud oldud
Ühe vanaisaga rääkisin kunagi vabadusest, ta oli peale sõdimist pikka aega Uuralites poliitvangina kinni + paljud muud õudused... Tema arvas, et
vabadus on rohkemsüdames, hinges. Poliitvange on veel mitu ja sõjas kadunuks jäänuid ka. Hilisemad punaste teod on ka päris võikad olnud.
Olen temag siiani nõus, kuigi ta juba aastaid tagasi Toonelateed läinud. Rahasumma ei tee põhimõttelise tähtsusega monumenti kuidagi
"tähtsamaks". Loeb siiras aus tunne ja puhta meelega loodud kohane märk, tähis.
Rahanumbrid (suured) on mõnikord rohkem materialistide erutamiseks või kahjuks mõnikord pealekauba hämaraid kahtluseid kaasav. Eriti võigas ja jäle
oleks teada, et vabaduse sümbol on tegelikult kellegi sahkerdusprojekt, mille käigus oli juba enne eelarvesse sisse arvestatud "libedad"
rahad, mis ikka kuidagi ära ujuvad.
Just My two cents.
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 11:10 |
|
|
Kuule, asi pole üldsegi selles. Selline projekt peaks harima ja teadvustama noortele omariiklust, sisestama uhkust, eneseteadvust. Mis tahes. See
võidumonument minu arust seda otstarvet ei täida. Ja kuna ta peaks eelpoolloetletud mõtteid just eelkõike minule sisendama, siis arvan, et see ei sobi
mitte.
Venemaa samuti heroiseerib oma II maailmasõja võitu (Suur Isamaasõda). Miks ta ei võiks heroiseerida Napoleoni lüüasaamist Moskva all? Sest inimesi,
kes seda mäletaksid, pole enam.
Veel seda, et Arnold Meril pea maharaiumine kuu aega enne loomulikku surma tundub ka kõike muud, kui rahvuse huve teeniv.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
fraibert
Kasutaja     Postitusi: 470
Registreeritud: 13.04.2006 Viimane külastus: 30.10.2015 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 11:14 |
|
|
sammas on vajalik, väga vajalik
sest muidu pulli ei saa
aasta tagasi ajasime vene pätid marru, kui nende pronksist mehe ära viisime.
päris paras on neile nüüd nigu ahvatlevaks söödaks üks saja milline klaasist jurakas silma ala panna, et vaatame-saab mäsu või jaa
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 11:19 |
|
|
Sul võib isegi õigus olla. Kui sa pronksiööd mainisid, siis võib käesolev sammas olla tõesti tinasõduri loogiline jätk. Seda enam ta ei sobiks meie
rahvale.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 12:03 |
|
|
Miks ei sobiks? Kas rist või...
Eesti rahvuslikus mütoloogias oli rist juba 1. aastatuhandel tuntud päikesemärgina, mitte ristiusu poolt toodud tähis, vaid ära kasutatud siis... minu
üks vanaisadest ja vanaonu said vabadusristid, minu isa sai ka selle risti südamiku sõja lõpupoole välgunoolte asemel lõkmetele...
klaas materjalina on isegi põhjamaisem kui graniit...
Aga 100000 vene kodanikku meie selja taga on mitte ainult kommunismi tulem... ehk mõnes mõttes ka meie otsustamatuse ja rehepapluse tulem...
Minu au on minu truudus!
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 12:23 |
|
|
Ei olnud ju rist päris. Minu mäletamist mööda pidi see kopeerima riigi ühte autasu, mida pole kunagi kordagi välja antud.
Aga on avaldatud arvamust, et see projekt on mõne mehe püüe omale pjedestaali püstitada. Tartus ju näiteks üks on, nagu naljahambad räägivad. Ansipi
linnapeaks oleku ajal valmis selline sild:
http://static1.nagi.ee/i/p/84/15/0004841579dd5f_m.jpg
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
habe
mõttetu mölaööbik      Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004 Viimane külastus: 11.11.2020 Asukoht: Harjumaa Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 12:27 |
|
|
Ma ei tea, mis tarkusele sa tugined, aga omateadmiste kontrollimiseks vaata vikipeediat
http://et.wikipedia.org/wiki/Vabadusrist
Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 12:30 |
|
|
Tänud, Habe. Ei olnud tark mingeid mäletamisi jutte ajada. Oleks võinud ennem kontrollida.
Aga selle samba loomislugu selles artiklis on uuesti meeldetuletamist väärt:
http://www.sloleht.ee/index.aspx?id=243794
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
nudol
Friik      Mees Postitusi: 1562
Registreeritud: 20.01.2008 Viimane külastus: 7.09.2018 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 13:04 |
|
|
Aga miks mitte see sammas püstitada, kellele rõõmuks, kelle mälestuseks, (ka koertele kõlbab). Maksku ta palju tahes, meie seda raha ikka endale ei
saa.
|
|
|
sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 14:30 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Ray
Minu suguvõsa on üle elanud samuti ränga laastamistöö. Teades enamuse nende sugulaste seisukohti (osa kahjuks vahendatuna, kuna olid juba surnud),
oleks neil palju parem meel selle üle kui võimurid oleksid juba varakult liistule tõmmanud need veel elus olevad saastad. Küll juba on teada küll neid
tõhke... aga millegipärast on meie võimud olnud äärmiselt passiivsed.
Samba peale ei oleks väga tõenäoliselt kuigi palju küll erutatud oldud
Just My two cents.
Ei tule üldse meelde ühtegi tõelist kangelast või suurmeest, kes oleks omale sammast nõudnud... ilmselt unistasid ka meie esiisad Vabadussõja
kaevikutes maast ja rahust ja vabast elamisest omaenese maal, aga mitte tulevasest ausambast...
Ilmselt pannakse neile monumente püsti ikka järeltulevate poolt austusest ja mälestuseks... mul on kuri kahtlus, et enamasti ka justkui iseendale ja
tulevikule mõeldes
No "päikesepojad" - diktaatorid ja vallutajad ei tule arvesse... millegipärast arvan ma nende kilda ka tandemi "Savisaar ja
päikesekell"
Minu au on minu truudus!
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 14:53 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: fraibert
sammas on vajalik, väga vajalik
sest muidu pulli ei saa
aasta tagasi ajasime vene pätid marru, kui nende pronksist mehe ära viisime.
päris paras on neile nüüd nigu ahvatlevaks söödaks üks saja milline klaasist jurakas silma ala panna, et vaatame-saab mäsu või jaa
Ütle, et sa teed nalja. Teed ju?
Rahva enamus soovib püstitada mälestusmärki vabaduse eest langenud meestele-naistele ja selles ei ole midagi naeruväärset. Iseasi, et ei jõuta
kokkuleppele, milline ta olema peaks. Me ei jõuagi kokkuleppele, jäämegi vaidlema. Nii et teeme ta ära ja asi vask. Minule see kavand meeldib, aga ta
võiks odavam olla.
Kui ajalehed teatasid, et sammas hakkab maksma 100 milli, kiikasin venekeelsesse Delfisse ja sain šoki, sest venelased ei tea üldsegi mitte, miks me
seda sammast teha tahame ja kellele püstitame. Rõve sõim ja läbustamine sundisid mind sealt kähku lahkuma.
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
fraibert
Kasutaja     Postitusi: 470
Registreeritud: 13.04.2006 Viimane külastus: 30.10.2015 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 15:03 |
|
|
et anne saaks rahulikult nädalavahetust veeta siis ütlen ainult talle, et tegelt olen ma vägagi isamaaline
|
|
|
KirjaKlamber
Algaja    Postitusi: 77
Registreeritud: 07.08.2007 Viimane külastus: 18.11.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 15:24 |
|
|
olgu ikka sammas, vaarikalt vaarikas kohas, maksumusel ei ole tahtsust. See metsapargi / puude istutamise asi minu jaoks kampaanialik...
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.02.2008 kell 15:34 |
|
|
Ütle, et sa teed nalja. Teed ju?
Rahva enamus soovib püstitada mälestusmärki vabaduse eest langenud meestele-naistele ja selles ei ole midagi naeruväärset. Iseasi, et ei jõuta
kokkuleppele, milline ta olema peaks. Me ei jõuagi kokkuleppele, jäämegi vaidlema. Nii et teeme ta ära ja asi vask. Minule see kavand meeldib, aga ta
võiks odavam olla.
Kui ajalehed teatasid, et sammas hakkab maksma 100 milli, kiikasin venekeelsesse Delfisse ja sain šoki, sest venelased ei tea üldsegi mitte, miks me
seda sammast teha tahame ja kellele püstitame. Rõve sõim ja läbustamine sundisid mind sealt kähku lahkuma.
Venelaste jaoks meenutab see rist muidugi peale pronksiööd jälle natsidega seonduvat ja nad saavad uut hoogu mula ajamisel. Muide- eestikeelne Delfi
kubiseb samamoodi läbust ja sõimust. Rahva enamus on ka suhteline mõiste. Selle monumendi valisid välja mingid komisjoniliikmed, keda mina küll
volitanud ei ole. Nii et minu nimel nad sõna võtta ei saa. Maitse asi muidugi.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|