Kodutud.com  
Alla
   

Trükisõbralik versioon
Telli e-mailile | Lisa lemmikutesse
<<  1    2    3  >>
Autor: Teema: Laiali laotatud vastutus = vastutamatus.
ohakas
Oluline pole, kes me oleme, vaid kuhu liigume



Naine
Postitusi: 2487
Registreeritud: 04.12.2007
Viimane külastus: 24.09.2019
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 04.10.2012 kell 21:56 Reply With Quote
ei no tead mis ega ma nüüd nii naiiv ka pole
kle ma ei võtnudki isiklikult ja ma ei isikustanud ka kedagi

vahel ajab täitsa vihale see kuidas kõige rohkem kraaksuvad need inimesed, kes ise mitte pennigi riigikaasasse ei maksa
eksju, saad aru küll mida mõtlen
ja see, et keegi juhatus ( haiglate liit, arstide liit, misiganes liit)on oma töö tegemata jätnud on ju siililegi selge
mina nõuaks hoopis päid, just langevaid päid
nende päid, kes näiteks selle arstide streigi lasid sündida
mul on see õigus, sest mina olen üks neist, kes neid juhatusi on oma makstud maksudest üleval pidanud

aja või kuul rauda

ja siis mind paneb imestama eestlaslik mökumaisus
ja mida sa siin võitled või oled
mida sa mökudega võitled





Kes tasa sõuab, sellel mädanevad aerud ära!

View User's Profile View All Posts By User
Qqpai
Köster Goebbels



Mees
Postitusi: 1202
Registreeritud: 02.10.2011
Viimane külastus: 30.11.2014
Asukoht: Kodus
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 04.10.2012 kell 22:37 Reply With Quote

ma juba lootsin siukest tulevahetust.. aga ok, lepitajaid on kah vaja

Mind ajab närvi see, kuidas me ise loome olukordi, kus meiega on võimalik ilma suuremate jõupingutusteta manipuleerida. Ja Ansip ei ole ehk parim näide: meenub mõne aasta tagune aeg, kus targeim poliitik (otseses mõttes) ja suurim siga (kaudses mõttes) E.S. lubas riigitöötajate palgad 20k kroonini tõsta. Mitte sellepärast, et see tühi lubadus oleks olnud, vaid seetõttu, et ta krt ( ) oleks suuteline olnud seda tegema ka. Ja pärast meid tulgu või veeuputus...





Hämmastav, kui vähe on vaja teada, et olla nii enesekindel.
---
Inimene õpib läbi p-se, kuni on nii valus, et enam õppida ei taha.

View User's Profile View All Posts By User
sales
filosoofiline lilleke kiivril



Mees
Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003
Viimane külastus: 29.08.2014
Asukoht: Kesk- Eestit
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 05.10.2012 kell 15:25 Reply With Quote
Kukupai, ma tänan sind! Ometi üks inimene, kes julgeb tunnistada, et ta EL astumise eest hääle andis Enamus muidugi tagantjärele tarkuses ei tunnista, et nad nii lollid võisid olla
Ah jaa, see näide Pria teemast, see oli ikka sellest, et EL keelab subsideerimise, et ma nutaks taga eurotoetusi perse!
Ohakas, mökud muidugi, aga ega meil seda streigikogemust pole ka veel, vene aeg saadeti siberisse ja Pätsu ajal Kihnu saarel Ma ikka loodan veel sinisilmselt, et kui me läänest snitti võetud streigid - õpetajate oma ja nüüd medtöötajate oma on sellised siidised, et me järgmistel kordadel ka oma matslikku kangekaelsust näitame.
Aga jah, kukupai, võõras mure on võõras mure... ja nende "raiskade" soov palka tõsta või nende penskade pensioni - see on võõras mure, ainult, et sinu maksudest peetakse üleval ametnikke nende nõunikke ja nende nõunikke - kohutavat armeed, mis eesti kaitseväe 2- 3 kordselt ületab, kas sa seda ei märka juhuslikult? Või, et riigikogujatel palk jällegit 1. aprillist tõuseb?
mina ei ole rahuarmastaja ega lepitaja, aga ma tunnen ühte "riiklikku lepitajat", tolle mula ajab mind alati oksele...





Minu au on minu truudus!

View User's Profile View All Posts By User
Myrk
*******



Naine
Postitusi: 6200
Registreeritud: 12.02.2007
Viimane külastus: 15.12.2020
Asukoht: Pole teada
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 05.10.2012 kell 18:34 Reply With Quote
Pole see meie rahvas mökum kui muu rahvas maailmas. Lihtsalt meil pole vastupanu liikumist ja riigikukutajaid. Kus on Lauristinide dünastia võsuke? Ma läheks iga kell järgi juhile kes omaks reaalset plaani!!
Meil pole lihtsalt väepealiku kellel oleks strateegia, plaan võita lahing ja siis "sõda" jne. Balti kett ja laulupeod see pole ju ulme, reaalselt masse liigutav üritus.
kus oli see loosung"ühtsuses peitub jõud" Kui me ei suuda liituda, ei tee me sittagi ära. Olgu siis algatuseks kasvõi mässavad arstid, jätkugu neil ikka jõudu niikaua vastu pidada, et massid liikuma saada. siis on kibe käes ehk ka neil, kes enda tagala on kindlustanud. Vähemalt mina arvan nii.





Iga inimene on täpselt niikaua elus,
kui mõni olend maailmas temast veel tõeliselt hoolib.

View User's Profile View All Posts By User
Qqpai
Köster Goebbels



Mees
Postitusi: 1202
Registreeritud: 02.10.2011
Viimane külastus: 30.11.2014
Asukoht: Kodus
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 05.10.2012 kell 20:50 Reply With Quote
Mmmmm...keskustelu ...mmmm /Homer Simson/
Mis sest, et teisest teemast tükiti..

Tsitaat:
Algne postitaja: sales
Kukupai, ma tänan sind! Ometi üks inimene, kes julgeb tunnistada, et ta EL astumise eest hääle andis Enamus muidugi tagantjärele tarkuses ei tunnista, et nad nii lollid võisid olla


Sa Sales oled (ja jääd) ontlikuks härraks. Ja ennekõige tõeliseks eestlaseks (viide eelnenud postitusele). Sõjandus-, majandus- ,poliit-, suhte- ja nüüdsest ka meditsiiniasjatundja. Noh hea et ma ainult loll olen, mitte idioot vms. Natuke küll meenutab situatsiooni, kus hullumaja patsient diagnoosib tohtrit aga see on ainult uitmõte.

Ma ei tea, kas on loll või tark EL poolt hääletada, igalühel oma loogika (või selle puudumine), emotsioonid, kinnisideed, eelistused ja eelarvamused. Aga see on teise teema jutt (ettepanek?).

Loe üle lause, ära püüa kaasa mõelda, lase emotsioon mängu ja kiru .. mida juhtub. Ei-ei, see ei ole sina, Sales, see on netikommentaator.

Sina oled lihtsalt väsinud. Aga loe homme uuesti, pea kohvipause ja siis jälle, küll sa lõpuks pihta saad

Emotsionaalse käitumise (ja miks mitte ka manipuleerimise) musternäide: see emotsioon, mis sa saad kui loed vaestest meditsiinitöötajatest ja vihast punaseks lähed..
versus
Paned silmad kinni, kujutad 3500 eur ette, siis kujutad ette oma sissetulekut.. ja püüad härdalt pisarat silmast välja suruda, kuna tal on ju niiiiiii raske..

Huvitav, kas õnnestus?

Ja kui sul veel viitsimist alles jäi, siis läheks (hästi põgusalt ja möödaminnes) pisut protsentarvutuse juurde: palgatõus näiteks 10% annaks õe 800 eur palgale juurde ???(1) euri, 50% virelevale med töötajatele ???(2) euri. On ju see, mida sinagi arvasid streigi tulemuseks?
Et sul lihtsam oleks: (1)- 80 eur, (2)-350 kuni 750 eur.

Elu siin Maarjamaal oleks palju lihtsam, kui rohi otsas ja lambad väljasurnud oleks, siis nii lihtlabaste manipulatsioonidega enam ei püüaks.

Natuke põllumajandusest (=toetustest) ka. Muidugi peab jälle mõtlema, aga .. võtame rahulikult.
Põllumees on sama usin ja tubli, kui ta oli sinu-minu vanaisa ajal. Ja sama töökas. Ta kasvatab midagi ja sellel millelgi on hind, mis kujuneb kasvatamise kuludest. Ja TOETUSI tuleb talle maksta seetõttu, et selle hinnaga ei ole tal võimalik oma kasvatust müüa, kuna sama asja müüakse turul odavamalt. Ehk sina ja mina maksame kinni (läbi maksude, kuna see on RIIGI ainuke sissetuleku allikas) selle vahe: kulutatud raha sama asja kasvatamiseks siin - odav turuhind.
Kuidas Sulle tundub: ma hakkan käsitsi saapaid tegema, aga selleks, et ma saaksin neid müüa tehase omadega sama hinnaga, maksad sina mulle selle vahe kinni. Ja oled rahul. See kehtib kõige subsideeritu kohta.

Streikida saab siis (ja palka nõuda) kui:
- on, kust seda nõuda (ehk riik on seda manti mingi aja kogunud)
- nõue on õigustatud (võrreldes SAMA riigi keskmise tootluse ja sissetulekutega)
Ma miskipärast olen kindel, et see häbiväärne 3500 on siinse kogukonna 8 inimese keskmine..

Aga.. loe ja mõtle. Joo kohvi vahepeal ja loe jälle.


Hiljem: Ega sa ometi sõjaväes staabiohvitser ei olnud, see kes peaks analüüsidega tegelema? ups





Hämmastav, kui vähe on vaja teada, et olla nii enesekindel.
---
Inimene õpib läbi p-se, kuni on nii valus, et enam õppida ei taha.

View User's Profile View All Posts By User
arablane1
Kasutaja



Postitusi: 371
Registreeritud: 26.11.2010
Viimane külastus: 22.03.2014
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 06.10.2012 kell 00:29 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: kommionu
Sa oled kummaline tegelane, üheltpoolt kiidad taevani kodumaad ja teisalt laidad.
Olen ennegi kirjutanud, et läksin kindla kavatsusega, mujale elama asuda ja ei häbene ültsegi seda ka nüüd.

Aitäh neile, et trampisid jalgu, vene aja lõpetamisel ja lõid rusikaga lauale. Teie töö on tehtud! Seda te tõesti tegite hästi! Ärge rohkem ennast häbistage minu silmis, ajad on nüüd teised.


Kommionu, Sales on tavaline eesti mees kes muretseb eesti heaolu pärast, sellepärast ei pea teda kummaliseks pidama.
See et sina soovid/elad mujal ei koti ka mitte kedagi peale sinu enda. Olen ka elanud aastaid mujal ja tean mis see on. Ei pea sinu argumente valeks, eriti selle kohta mis siin toimub, aga siin on sinu juured, kas me võime olla uhked oma päritolu pärast, või häbeneme seda. Võõrsil sulandub alles kolmas põlvkond kohalikega, sinnamaale oled võõras (nende jaoks neeger). Praegu tundub et siin kodus oleme "neegrid" valitsuse tegelaste jaoks kes üritavad EURO õukonnas printse mängida.
Ei saa hästi aru millega, sinu silmis ennast häbistavad endised vabaduse eest võitlejad. Ajad on koguaeg teised, saad sina viiekümmneseks, räägitakse sama jama. Ei tea keda silmas pidasid, aga kui oled kõvasti üle 50 ne kõigi poolt hüljatud ja pead ise hakkama saama, mida on siin häbeneda.
Oled Nõukogude Liidu kodanike järglane - sellega on juba öeldud palju - puudub üldjuhul austus vanemate inimeste vastu, puudub austus oma riigi vastu. Milline elu on parem, võõrsil parema tasu eest või kodus sita sees elades. Mõlemad on halvad variandid, aga paremaks võib elu muutuda kodus, kui ise vaeva näha. Ära võta asja isiklikult, tunnen muret et eestist lahkuvad noored jäädavalt.

View User's Profile View All Posts By User
arablane1
Kasutaja



Postitusi: 371
Registreeritud: 26.11.2010
Viimane külastus: 22.03.2014
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 06.10.2012 kell 00:41 Reply With Quote
Aga.. loe ja mõtle. Joo kohvi vahepeal ja loe jälle.

Hiljem: Ega sa ometi sõjaväes staabiohvitser ei olnud, see kes peaks analüüsidega tegelema? ups

Kustutasin enamus sinu jutust kuna tsiteerin, et ei peaks seda uuesti lugema, väga mage lugu sinu poolt. Oleksid justkui valitsuse ruupor, kes pröökab kõike mitmekordse volüümiga edasi. väga mage sinu poolt.

View User's Profile View All Posts By User
Qqpai
Köster Goebbels



Mees
Postitusi: 1202
Registreeritud: 02.10.2011
Viimane külastus: 30.11.2014
Asukoht: Kodus
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 06.10.2012 kell 00:57 Reply With Quote
oh.. ma ei ajanud kiitust taga. Ja valitsus ei puutu asjasse, mul on suht savi kas seal on rebased, oravad , punased või pruunid. Kogu süsteem on mäda, pole vahet, kes seda juhib. Või olgu, on kerged vahed, keda rohkem ja keda veidi vähem nülitakse.

Kuidas on võimalik mitte näha, et
- need, kes tõesti abi vajaks, seda niikuinii ei saa
- sümpaatia ei põhine mitte tegelikul tulemil vaid puhtal loodud emotsioonil.

Aga vahet pole, ka see Sinu poolt öeldu on seisukoht ja igaühel on õigus asju näha nii nagu ta näeb. Mage on vähe: põhjenda või lükka ümber, mis ma valesti kirjutasin.

Hiljem: lugesin uuesti, ja-jah, Sales, sry . Nii teravaks ei oleks tohtinud minna. Egas ma lõppude lõpuks sind ei hakanud kritiseerima.

HIljem-hiljem: Tead araablane, ma vist mõistan, miks ma nii teravaks Salesi pihta läksin: ta on patriotismi musternäidis ja seepärast ka kindlalt üks eeskujudest teistele. Ja pisut naiivne (kõik hingelt head on sellised) - ja seetõttu on eriti kurb, kui teda on võimalik nõnda lihtsalt keerata. Nagu Tuksi..





Hämmastav, kui vähe on vaja teada, et olla nii enesekindel.
---
Inimene õpib läbi p-se, kuni on nii valus, et enam õppida ei taha.

View User's Profile View All Posts By User
kodukäija
Friik



Naine
Postitusi: 1512
Registreeritud: 20.01.2009
Viimane külastus: 27.10.2019
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 06.10.2012 kell 05:55 Reply With Quote
Oot-oot, tarkurid, ma ei oska teile targalt seletada, ma ütlen lihtsas maakeeles, et iga kõrgelttasustatud arsti selja taga on terve kari õdesid ja hooldajaid, kellest esimesed saavad palka kaugelt alla keskmise ja viimased lausa tsipakene üle miinimumi. Need on ka meedikud, kes streigivad ja nendest millegipärast keegi üldse ei räägi. Ning selles poliitilises mängus on nemad jälle suurimad kaotajad- esiteks kaotavad streigipäevade palga, teiseks on nõutav palgatõus protsentuaalne, niisiis, kes niigi saab, saab kulbiga ning n.ö. musta töö tegija jälle teelusikaga.Töökoormusest ja vastutusest ma parem ei räägi, te ei taha teada.





saunas käivad ainult laisad inimesed. Virgad kratsivad...

View User's Profile View All Posts By User
ohakas
Oluline pole, kes me oleme, vaid kuhu liigume



Naine
Postitusi: 2487
Registreeritud: 04.12.2007
Viimane külastus: 24.09.2019
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 06.10.2012 kell 06:06 Reply With Quote
no näed hakkab tulema, ma kogu aeg arvanud, et streigi rõhuasetus on vales kohas
ja need nn madalapalgalised saavadki vastu pükse
praegune kohtumiste sari, kus arutatakse asju.?
klge, kes karjub kõige kõvemini sel on ka lootust saada

ja kes on süüdi, et meil pole seda nn kunni kes eesotsas lahingusse tormas?
mina küll pole
mina maksan makse ja mitte vähe
ja kui ma peaks hakkama rohkem maksma siis panen pillid kotti, ebaaus oleks minult rohkem nõuda

põrgut, mina ei ole nõus rohkem maksma, et kellelgi palkasid tõsta
pergale, ma olen nii palju vaeva näinud
et ma lähen ka streikima





Kes tasa sõuab, sellel mädanevad aerud ära!

View User's Profile View All Posts By User
sales
filosoofiline lilleke kiivril



Mees
Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003
Viimane külastus: 29.08.2014
Asukoht: Kesk- Eestit
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 06.10.2012 kell 09:14 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Qqpai

Hiljem: Ega sa ometi sõjaväes staabiohvitser ei olnud, see kes peaks analüüsidega tegelema? ups


Tegelikult, päris lõpus, olingi
Informatsiooni analüüs, mitte ainult sõjaväes, eeldab kõigi faktorite arvestamist, sh. ka allikat, enne otsustamist kindlasti müra ellimineerimist...
Sinu seisukoht ei ole originaalne, mõnes osas copy/paste Pevkuri retoorikast, näiteks, suunitlus näha nüüdseks juba üldisemalt medtöötajate streigi teravikus arstide palka...Tõesti 3,5 tonnine kuupalk, mis nagu härjale punane rätik võtab enamusel eestis silmad uduseks, mõnel vihast, aga medõdedel ja sanitaridel kindlasti enesehaletsusest, on vägas mõjus infomüra. Meie õpetajate palk kõigub 600 - 800 vahel... aga ma ei tea ka arsti, kes 3.5 tonni teeniks, perearst, kellelt just eile käisin õpetaja tervisetõendile pikendust saamas, kindlasti mitte... Aga see selleks...
Ausalt, ma pole sellele mürale isegi tähelepanu pööranud, oodanud vaid, millal asjast enesest ehk meie tervishoiusüsteemi jätkusuutmatusest rääkima hakatakse...
Kas ma olen sinisilmne patrioot?
Kindlasti mitte, vastasel korral ma ei teaks kui raske saab lähikümnetel olema säilitada eestlastele oma riik ja omakeelme kultuuriruum, milleta me rahvana kaoksime ajaloo prügikasti...
Väljaränne ja väljarändajad. Ma pole kedagi neist reeturiteks tituleerinud ja väljarännet mingiks looduseõnnetuseks. minu arust harrastavad sellist mõttekäiku valitsevad poliitikud, ajades kodused tegematajätmised nende süüks. Vaba rännet oli 19.saj. keskel, seonduvalt prohvel Maltsvetiga ja maanäljaga ega mõjutanud mitte kuidagi eestluse arengut kodumaal, 20. saj. 40-ndate esimese poole oma oli suuresti sundränne ja räsis meie rahvusliku eliidi, omariikluse pideval jätkumisel näeks meie riik täna välja sootuks teistmoodi. Tänane oleks siis alles teine massiline vabaränne, usun, et lahkujate kohad täidetakse rutiinivabalt ja mingit tagasiminekut ei teki ennemini hoopis uus areng...
Aga see jutt läks nüüd teemast väga kaugele...
Mis on meie tänase elu suur viga, siis sellesks on valitsemise rutiin - psühholoogias me ju teame, et kui inimene on ühe koha peal üle 5 aasta, siis ta pole enam arengimootoriks vaid piduriks, nagu meie suur hulk poliitikuid, kes juba 15-20 aastat on riigikogus ja valitsuses ametit pidanud
Hiljem: ah-jaa, araablane, väljarändajate koduigatsusest ja juurtest, siis Elina (Sofi) Oksaneni lugu, kes ju ka oma romaanides pöördub tagasi esivanemate maale, isegi kirjanikunime Sofi võtnud vanaemalt - ehk siis, ei pääse me oma juurtest kuhugi kas siin või sealpool piiri...
Ja sisemigratsioon maalt linna ning maa tühjenemine ei alanud mitte taasiseseisvumisest vaid kolhoosikorrast peale.
Kampsunid, äraostmatud, reformarid ja sotsid, ükstaskõik, ükskord satuvad nad kõik rutiini. Ootan uut verd eesti poliitikasse!





Minu au on minu truudus!

View User's Profile View All Posts By User
Qqpai
Köster Goebbels



Mees
Postitusi: 1202
Registreeritud: 02.10.2011
Viimane külastus: 30.11.2014
Asukoht: Kodus
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 06.10.2012 kell 11:11 Reply With Quote
ok, lugesin. ja loen veel, enne kui miskit vastan.
Võibolla ainult: Pevkuriga fb sõber pole ja tema mõtteavaldusi pole lugenud. Ja ei ole nõus väitega, et asi mis mul harja punaseks ajab, on infomüra.
Panen siia lingi: "Vajuta mind"

Siit johtub, et õdede keskmine palk on 929 eur näiteks. Jään selles osas oma juurde.


Hiljem:
Nii, mõeldud
Med. töötajate streik. Madalam pool saab vähe palka, riik (st. meie) peaks midagi tegema olukorra parandamiseks. Teeme eelarves korrektuure, maksame õdedele juurde ja kõik laheneb ilusasti.
Bullshit.
Korrektuure ei tehta, õdede elu ei parane, mängitakse emotsioonidel ja jokk.

Miks ma nii arvan? Med töötajad saavad riigieelarvest mingi raha x. Osa (vt. lisatud linki) saavad numbreid mida te pole unenägudeski näinud, osa veel kuidagi hoomatavaid tuhandeid. Ümberkorralduse lihtsaim variant oleks, et see sama raha, mida eelarvest med. töötajatele on eraldatud, mängitakse ümber. Pole vaja mingit streiki, mingeid kaebeid - 50%-l med töötajatest võetakse 10 % vähemaks ja see sama 10% makstakse alumisele 50% juurde.
Ja seda ei juhtu iial niisamuti kui ei saabu kommunism.

Loodetavalt sain oma arusaamist selgitatud pisut.





Hämmastav, kui vähe on vaja teada, et olla nii enesekindel.
---
Inimene õpib läbi p-se, kuni on nii valus, et enam õppida ei taha.

View User's Profile View All Posts By User
Myrk
*******



Naine
Postitusi: 6200
Registreeritud: 12.02.2007
Viimane külastus: 15.12.2020
Asukoht: Pole teada
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 06.10.2012 kell 21:14 Reply With Quote
algne postitaja:Qqpai

Streikida saab siis (ja palka nõuda) kui:
- on, kust seda nõuda (ehk riik on seda manti mingi aja kogunud)
- nõue on õigustatud (võrreldes SAMA riigi keskmise tootluse ja sissetulekutega)
Ma miskipärast olen kindel, et see häbiväärne 3500 on siinse kogukonna 8 inimese keskmine..
________________________________________________________________________

Mida, mida?? Siin riigis on riigi esimestest päevadest peale ainult laristatud. kui pole siiani koguda jõutud on ainult riigi majandamise viga. Miks uskuda, et üldse see mõte neile pähe tuleb vabatahtlikult. Selleks ongi streiki vaja!
Müüdi vara ja pandi kuhu pole vaja. Poleks olnud nii väga vaja esineda, vaid tagasihoidlikumalt elada, vaatan oma linnagi, hunnik suuri klaashooneid mida üleval pidada ei jõua, ehk oleks ehitanud väiksema, või renoveerinud vana, Rahvast ju pole mis neid hooneid täidaks, nii ka paljude muude projektidega.





Iga inimene on täpselt niikaua elus,
kui mõni olend maailmas temast veel tõeliselt hoolib.

View User's Profile View All Posts By User
Qqpai
Köster Goebbels



Mees
Postitusi: 1202
Registreeritud: 02.10.2011
Viimane külastus: 30.11.2014
Asukoht: Kodus
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.10.2012 kell 00:15 Reply With Quote
Täpselt. Ja seepärast ei ole mõtet ka streikida. Pole nimelt midagi saada. Streigi mõte riigiteenistujatel PEAKS olema olemasoleva ressursi ümberjagamine ja sotsiaalne õiglus. Sotsiaalne õiglus neil juba on: madala otsa palgasaajad saavad sama vähe kui teistes sfäärides töötavad :/ ja jagada, nagu märgitud, eriti midagi pole...

See, mis ärastamisse puutub.. Meie riik on nagu Ühendriigid loomise alguses (võibolla kiirendatud tempos) - alguses on kõik vaesed. Osad röövivad ja rikastuvad, moodustades tulevase eliidi., väga väike osa töötab ennast ise üles. Paar põlve läheb mööda, keegi enam eriti ei uuri, miks ja kuidas ja siis hakkavad asjad paika loksuma.. Aga see pole see teema.





Hämmastav, kui vähe on vaja teada, et olla nii enesekindel.
---
Inimene õpib läbi p-se, kuni on nii valus, et enam õppida ei taha.

View User's Profile View All Posts By User
kodukäija
Friik



Naine
Postitusi: 1512
Registreeritud: 20.01.2009
Viimane külastus: 27.10.2019
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.10.2012 kell 05:42 Reply With Quote
Aru ma ei saa, kust sellised numbrid tabelitesse võetakse? Ehk deklareerivad välismaal töötavatest õdedest paljud oma tulu kodumaal, lisaks siis on praegu ka õdedel erapraksist võimalik aretada.Vist.
Mul on tuttav õde, enda täiustamise nimel on inimesel kahekordne kõrgharidus, töötab kahe arstiga vastuvõtus ja tema palk ei saa küll nende numbrite ligigi. Prillid kerkisid pealaele.





saunas käivad ainult laisad inimesed. Virgad kratsivad...

View User's Profile View All Posts By User
vaarema
koristaja



Mees
Postitusi: 1580
Registreeritud: 31.12.2006
Viimane külastus: 12.01.2016
Asukoht: Tallinn
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.10.2012 kell 07:51 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: sales
Et siis kuradi kaval valitsus - vastutus laiali laotatud ja omale jääb ainult palgapäeval palk vastu võtta


Olen kogu aeg imestanud kust inimesed võtavad häbematuse meie valitsust lolliks sõimata Valitsus on kuritegelik aga kaugeltki mitte loll.
Voltaire võttis asja kokku väga lihtsate sõnadega: Kõik mis tal on - see on tal varastatud. Kõike mida ta räägib - seda ta valetab. (See on siis riik e. valitsus). Minu arvates pole sittagi muutunud.

View User's Profile View All Posts By User
Myrk
*******



Naine
Postitusi: 6200
Registreeritud: 12.02.2007
Viimane külastus: 15.12.2020
Asukoht: Pole teada
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.10.2012 kell 12:03 Reply With Quote
Mulle meeldis väga eelkõneleja tsitaat. Pean nõustuma.
Kodukäija nii ongi, paljud maksavadki eesti riigile makse ja töötavad välismaal, ka minu tutvusringkonnas nii, kuna neil pole plaani saada Soome riigi kodanikuks...veel. Kõik on äraootaval seisukohal, ja madalapalgalised pensionieelikud teenivad pensioni
sest meie riigis pead töötama kaks aastat, et saada ühe aasta pensioni norm täis. Muidu poleks madalapalgalistel üldse enne surma täis pensionile võimalik jääda.
Need numbritega vehkijad võiksid ikka realsesse maailma potsatada, muidu nagu riik kes " pudrit nasi masgi" Et me rahulikud oleks. Nädsa mida tehakse isegi Qqpai on segaduses, sest asjad pole mitte nii siin riigis nagu ajakirjanduse veergudelt paistab,
Qqpai on vaja mässata selleks, et süsteem muutuks paremuse poole, et seadused oleksid inimsõbralikud.
Rahvas on nagu taim, kui sa teda hooldad siis ta annab saaki, kui ei, kidub ja sureb välja. Noo ei tea kuna see riigiisadeni jõuab?





Iga inimene on täpselt niikaua elus,
kui mõni olend maailmas temast veel tõeliselt hoolib.

View User's Profile View All Posts By User
Qqpai
Köster Goebbels



Mees
Postitusi: 1202
Registreeritud: 02.10.2011
Viimane külastus: 30.11.2014
Asukoht: Kodus
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.10.2012 kell 12:22 Reply With Quote
qq ongi segaduses, " mozgi dawno u¾e v ¾idkom vide".
Aga ma ei lahmi ju mingite "kesmiste" numbritega, seal tüki kaupa kirjas, kes mida saab.. Ja seda, et keegi deklareerib (ja maksab Maksuametile) midagi, mida ta saanud pole, ma lihtsalt keeldun uskumast.

Laias laastus ei näe ma vahet, kas streigivad Riigikogu liikmed või teised riigiteenistujad.. Palun enne kommenteerimist saada aru, et ma pean silmas põhimõttelist vahet, mitte seda, et riigikogulane normaalne inimene oleks. (ja miskitpärast ma usun, et riigikogulaste streigile ei elataks nii siiralt kaasa)





Hämmastav, kui vähe on vaja teada, et olla nii enesekindel.
---
Inimene õpib läbi p-se, kuni on nii valus, et enam õppida ei taha.

View User's Profile View All Posts By User
Myrk
*******



Naine
Postitusi: 6200
Registreeritud: 12.02.2007
Viimane külastus: 15.12.2020
Asukoht: Pole teada
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.10.2012 kell 12:29 Reply With Quote
Miks sa nii arvad? Miks ei elaks kaasa, rahvale on ju vaja leiba ja tsirkust
No kui numbrtest veel siis soomes haigete siibri tühjendaja, ehk meil hooldusõe nime kandev spetsialist saab 2000 euri palka. kui omad mingit med haridust veel rohkem. Meie miinimumpalgal hõed ei pääse lähedalegi. Kuigi toiduained mida tarbime on euroopa tasemel.
Krt andku või toidu talongid rahvale, et suudaks makse maksta riigile, E. energiale ja peavarju eest, seljariietest rääkimata. Asi on hull, teeme me mis nägu tahes. Tänu pangalt võetud laenudele mõned veel elavad kuigi, kuid usun see ei saa kesta igavesti!





Iga inimene on täpselt niikaua elus,
kui mõni olend maailmas temast veel tõeliselt hoolib.

View User's Profile View All Posts By User
Qqpai
Köster Goebbels



Mees
Postitusi: 1202
Registreeritud: 02.10.2011
Viimane külastus: 30.11.2014
Asukoht: Kodus
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.10.2012 kell 12:56 Reply With Quote
vaat´sa lähed ka emotsionaalseks (naised..).

Kuu peal suudaks ma hüpata vast 3x kõrgemale kui siin. Nõuan, et ma suudaks ka siin sama kõrgele hüpata!

Ei saa võtta erinevaid taustsüsteeme samade probleemide kirjeldamiseks.

Ja kui õde teeb ka Soomes tööd ja saab 2000 euri, siis ma ei ole nõus teda veel oma maksudest toetama paljalt seetõttu, et ta sellele vaatamata soovib Eestis elada. Ja usu, soomlased ei hüppa just rõõmust, kui keegi kuskilt tuleb ja nende isade-vanaisade maksude najal kogutust miskit kuhugi ära tarib..





Hämmastav, kui vähe on vaja teada, et olla nii enesekindel.
---
Inimene õpib läbi p-se, kuni on nii valus, et enam õppida ei taha.

View User's Profile View All Posts By User
Myrk
*******



Naine
Postitusi: 6200
Registreeritud: 12.02.2007
Viimane külastus: 15.12.2020
Asukoht: Pole teada
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.10.2012 kell 13:48 Reply With Quote
Nad maksavad eesti riigile makse, et saada eesti riigilt pensioni. Õde ei saa 2000 palka vaid sanitar vanasti nüüd hooldusõde. Sina ei toetagi teda vaid ta toetab ennast ja eesti riiki. Ma ei saa aru sinu sellest väljaütlemisest?
Mis mõttes sa keeldud neid toetamast?





Iga inimene on täpselt niikaua elus,
kui mõni olend maailmas temast veel tõeliselt hoolib.

View User's Profile View All Posts By User
kodukäija
Friik



Naine
Postitusi: 1512
Registreeritud: 20.01.2009
Viimane külastus: 27.10.2019
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.10.2012 kell 16:10 Reply With Quote
Just-just, ma tassisin viis aastat seda siibrit ja vahetasin kakaseid (sorry, aga nii see oli) mähkmeid, nädalavahetusel olin üksi majas, kui mitte arvestada kokka, kes nagunii köögist välja ei julgenud tulla. Pidin olema arst, söötja, koristaja ja hingekarjane ja politseinik, pidin võtma vastutuse, kas anda rohtu, kutsuda kiirabi või lasta inimesel rahus surra. Oh, pesunaise rolli ma veel unustasin... Sain selle eest miinimumpalka ja kolme tööaasta eest ühe pensioniaasta. Tulin ära, aga mitte sellepärast, et vähe maksti, vaid sellepärast, et süsteem ei luba inimestel väärikalt vananeda ja siit ilmast lahkuda. Miks ei peaks ma toetama streiki, mis minutaoliste eest ka võitleb?Kuigi ainult näiliselt...Õpetajate streiki ma ei toetanud. Põhimõtteliselt. Meie kandis on õpetajate palgad Eesti ühed kõrgemad. Klass täis lapsi, kelle vanemad elavad toetustest. Mida tonti? Ja õpetajad nagunii ei saavutanud midagi. Praeguse streigi väärtus minu arvates ongi selles, et odavate lubaduste õnge ei ole veel mindud. Keegi ju peab alustama ja näitama, et enda eest tuleb seista. Olgu see või karu metsast, kui ta teeb teed teistele, siis olgu ta tervitatud.





saunas käivad ainult laisad inimesed. Virgad kratsivad...

View User's Profile View All Posts By User
Qqpai
Köster Goebbels



Mees
Postitusi: 1202
Registreeritud: 02.10.2011
Viimane külastus: 30.11.2014
Asukoht: Kodus
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.10.2012 kell 19:32 Reply With Quote
myrk, sul õigus. makstud maksude koha pealt, et pensi saada.

Aga 2000 saab sanitar (täh parandamast
)Soomes ainult tänu kohalikule maksumaksjale.

Sain pisut valesti aru, lugesin algselt välja, et saab siit ja käib veel Soomes. Ja siis streigib, et siit rohkem saada. Riigilt ehk siis minultsinulttemalt. Ja sellega ma ei ole nõus (see, et ta pärast minult-sinult saadud maksude eest saadud palgast maksab osa riigile tagasi, et pensi saada, ei puutu saadavasse palka kuidagi).

PS. Kodukäija, ma ei ole kunagi arvanud, et see töö lihtne on. Ja kindlasti oleks see töö suuremat palka väärt. Aga praegune streik seda palka sedavõrd ei tõsta, isegi edukas streik





Hämmastav, kui vähe on vaja teada, et olla nii enesekindel.
---
Inimene õpib läbi p-se, kuni on nii valus, et enam õppida ei taha.

View User's Profile View All Posts By User
Romanovski
Kasutaja



Mees
Postitusi: 256
Registreeritud: 13.07.2008
Viimane külastus: 13.03.2015
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.10.2012 kell 21:18 Reply With Quote
Pole vaja unustada,et Soome vabariigis on sotsiaalsed garantiid kättevõidetud streikidega,rahval on selles vallas tugevad traditsioonid.
View User's Profile View All Posts By User
Qqpai
Köster Goebbels



Mees
Postitusi: 1202
Registreeritud: 02.10.2011
Viimane külastus: 30.11.2014
Asukoht: Kodus
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.10.2012 kell 23:08 Reply With Quote
Samas on nadi lasta meelest ka asjaolu, et ühed on sajandi võrra rohkem saanud oma riiki ehitada.





Hämmastav, kui vähe on vaja teada, et olla nii enesekindel.
---
Inimene õpib läbi p-se, kuni on nii valus, et enam õppida ei taha.

View User's Profile View All Posts By User
<<  1    2    3  >>


Jaga teistega:
| Veel

go to top
Esileht | Foorumid | Jututuba | Galerii | Ajaviide | Otsing | Tänased teemad


Kasutajatugi: info@kodutud.com - Kasutustingimused
22 päringut, mis võtsid aega 0.0224841 sekundit