Kodutud.com  
Alla
   

Trükisõbralik versioon
Telli e-mailile | Lisa lemmikutesse
<<  1    2  >>
Autor: Teema: Unustamisesest vs andestamisest
Leni
Friik



Naine
Postitusi: 2988
Registreeritud: 02.12.2005
Viimane külastus: 8.12.2019
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.02.2013 kell 06:54 Reply With Quote
Unustamisesest vs andestamisest

edit: Olin mingi segi parajasti kui kirjutasin selle, andke andeks
View User's Profile View All Posts By User
mmunk
emeriiteremiit



Postitusi: 2244
Registreeritud: 05.09.2003
Viimane külastus: 28.02.2014
Asukoht: siinpool võrtsu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.02.2013 kell 10:22 Reply With Quote
ma ei usu kummassegi. unustamine on plaaster südameni ulatuval haaval, mis rebeneb varem või hiljem lahti, paljastades inetu augu, vere ja mäda. andestamine on kristlik blablablaa, mille laeks on ehk igapäevaelulised apsakad (nt vaasi lõhkumine, spontaanne persesaatmine, hilinemine vms). kogesin nt eelmisel aastal kopaga olukordi, mille puhul tean, et ei unusta ega andesta neid iial. aga see tõik ei takista mind eluga edasi minemast, kuna olen olnuga leppinud.

sellesse ma usun - leppimisse ja selle kaudu äralõpetamisse. leppinuna mõtled olnule tagasi ja see on nagu üks ümmargune leige pall, millest ükski sündmus ei turrita välja, ning tõded, et eks aeg näitab, milleks see halb hea oli





ma ei mäleta enam oma nime ega ka teed, kust tulen. õhtul uinun seal, kus päike loojub, hommikul ärkan seal, kus päike tõuseb.

View User's Profile View All Posts By User
reheline
The Bad Thresher



Postitusi: 4502
Registreeritud: 09.03.2003
Viimane külastus: 29.03.2021
Asukoht: Kagunurk
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.02.2013 kell 10:42 Reply With Quote
Ma olen Mungaga täpselt sama meelt. Mälestusi ja kogemusi kustutada ei saa. Kui asi on seda väärt, tuleb leppida.





Üts reheline nännu ja tõmmanu herra jalgupiten maha. Kõik pesmä. Herr õks rüüknü: "Ma olen saks!" "Ah teid om kaks!" "Ma olen härra!" "Ah sa' kurrat är' lähät!" Sõs nakat viil õigõ pesmä.

View User's Profile View All Posts By User
iir
läks ära



Naine
Postitusi: 1918
Registreeritud: 28.10.2009
Viimane külastus: 18.12.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.02.2013 kell 10:45 Reply With Quote
Deem hea teema (mul ikka hea meel, et sa tagasi oled). Ma ei unusta, ega ka andesta ja ei häbene seda ka ütlemast, kuid ma lepin olukorraga. Ma püüan mõista ja vargsi enda sees vastata küsimusele, miks ta teeb sedasi nagu teeb. See aitab leppida. Kui inimene valesti käitub, ükskõik kelle/mille suhtes, siis on see tema põdemine, tema lollus, mitte minu. Mina keeran selja ja astun minema. Kui on foorum, siis muidugi keha keelt pole ja tuleb verbaalselt end väljendada või tegelikult üldse väljendamata jätta.

Kui mulle meeldiv inimene ämbrisse astub, siis kõige pealt tabab mind imestus, seejärel pettumus, seejärel tühjus, sest seda inimest enam minu jaoks pole. Mõni võib öelda, et see on kõrk ja et nii võib jääda väga üksikuks. Võib olla tõesti. Aga see on toonud kaasa minu ausa suhtumise teistesse ja seal hulgas endasse. Ma ei pea iial tegema head nägu sita asja juures ja kui mul on sõbrad, siis nad ka seda on, sõna otseses tähenduses.






View User's Profile View All Posts By User
guttamax
sain taas mahti ravida...



Postitusi: 5957
Registreeritud: 07.06.2008
Viimane külastus: 2.05.2016
Asukoht: päraperses
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.02.2013 kell 11:33 Reply With Quote
Olen äkkvihaga...sama äkki, kui see tuleb, sama äkki see ka möödub...
Suuremaid sigadusi-solvanguid väga kergelt siiski ei andesta...ühe lähedase inimesega ei suhtle juba üle viie aasta, kuid seegi viha hakkab juba tuhmuma, et tema viimasel sünnipäeval leidsin endas jõudu talle moluraamatus õnne soovida





http://www.youtube.com/watch?v=QIQbIZ_YXnI
http://www.youtube.com/watch?v=lIMftqKgWLs

http://www.youtube.com/watch?v=aoEkw02VuvM
http://www.youtube.com/watch?v=NMNgbISmF4I
http://www.youtube.com/watch?v=9yAeJemoTXg
http://www.youtube.com/watch?v=oAm5sZrkgMM
http://www.youtube.com/watch?v=dl3njU44KoE

View User's Profile View All Posts By User
sales
filosoofiline lilleke kiivril



Mees
Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003
Viimane külastus: 29.08.2014
Asukoht: Kesk- Eestit
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.02.2013 kell 11:38 Reply With Quote
Lasin silme eest mööda need juhud, kus haiget olen saanud, et kuis siis on lugu selle unustamise, andestamise, leppimise ja põlgusega...
Meeldis mmunki plaastri teooria!
On olnud juhuseid, kus arvasin, et olen unustanud või leppinud või kogunisti andestanud...
Ja siis äkki on mingi sündmus, näiteks analoogne sigadus, plaastri pealt rebinud... ja kõik on meeles justkui eile. Eks siis oligi nii, et olin vist leppinud olukorraga, aga mitte unustanud.
Andestamisse ma ka ei usu.
Põlgus? Ega ma seda pole kunagi vaka all hoidnud... ja mu põlastusväärsed teavad seda ikka kindlasti ja see on ikka nende mitte minu probleem.
Aga anonüümses sotsiaalvõrgustikus mul emotsioonid puuduvad... või ma mängin neid





Minu au on minu truudus!

View User's Profile View All Posts By User
eerik2
kollane koer



Postitusi: 2453
Registreeritud: 04.09.2005
Viimane külastus: 1.04.2021
Asukoht: allpool Emajõge
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.02.2013 kell 14:04 Reply With Quote
Vaevalt et saabki paremini öelda, kui munk ja iir seda öelnud on. Ma ei tea, kui ausalt ma suhtun teistesse ja endasse, kuid sõpradega on ka nii - vähe aga usaldusväärsed. Eks ma oskan parajalt s....i öelda ka, mis peletab inimesi eemale.





Te ei saa võita.
Te ei saa viiki mängida.
Te ei saa isegi mängu lõpetada.
http://www.youtube.com/watch?v=OuNpZYJTjco

View User's Profile Visit User's Homepage View All Posts By User
Kirke
Kasutaja



Naine
Postitusi: 202
Registreeritud: 09.12.2004
Viimane külastus: 18.02.2020
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.02.2013 kell 14:51 Reply With Quote
Minul on kombeks haiget saades selg keerata ,mitte keerata ette teine põsk,et no proovime veel korra
Kindlasti ma ei unusta aga ma ka ei andesta! Samas ehk on see selline vaikiv andestamine,et mitte vihata(kui vihkad ei saa ka eluga edasi minna) siis jätadki halva seljataha ja lähed edasi.
Elad edasi teadmisega,et õppisid sellest olukorrast midagi,aga loodetavasti need olukorrad ei muuda meid nii palju ettevaatlikuks, et elada meeletus ettevaatlikuses ja hirmus taas haiget saada.
Elu on tegelikult kuratlikult ilus ja meid ümbritseb ka palju häid inimesi





Vaatan ja imestan Aga tegelikult ei üllata mind enam miski

View User's Profile View All Posts By User
Wet
Friik



Naine
Postitusi: 1366
Registreeritud: 26.10.2011
Viimane külastus: 16.07.2015
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.02.2013 kell 18:00 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Leni ma armastaks neid, aga näe ei saa, sest ....


Leni,ma ei saa Kuku eest rääkida,aga mina elan ilma sinu armastuseta ka edasi.
Mis puutub andestamisse ja unustamisse,siis andestada on lihtsam ja andestamine on võimalik,kui väga tahta. Unustada ma ei oska,kuigi võiks. Igast olukorrast õpid midagi.






View User's Profile View All Posts By User
bullet
ManPower asiatec confidence



Mees
Postitusi: 637
Registreeritud: 24.12.2009
Viimane külastus: 9.06.2018
Otsib: sõpra
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.02.2013 kell 18:09 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: iir
Deem hea teema (mul ikka hea meel, et sa tagasi oled). Ma ei unusta, ega ka andesta ja ei häbene seda ka ütlemast, kuid ma lepin olukorraga. Ma püüan mõista ja vargsi enda sees vastata küsimusele, miks ta teeb sedasi nagu teeb. See aitab leppida. Kui inimene valesti käitub, ükskõik kelle/mille suhtes, siis on see tema põdemine, tema lollus, mitte minu. Mina keeran selja ja astun minema. Kui on foorum, siis muidugi keha keelt pole ja tuleb verbaalselt end väljendada või tegelikult üldse väljendamata jätta.

Kui mulle meeldiv inimene ämbrisse astub, siis kõige pealt tabab mind imestus, seejärel pettumus, seejärel tühjus, sest seda inimest enam minu jaoks pole. Mõni võib öelda, et see on kõrk ja et nii võib jääda väga üksikuks. Võib olla tõesti. Aga see on toonud kaasa minu ausa suhtumise teistesse ja seal hulgas endasse. Ma ei pea iial tegema head nägu sita asja juures ja kui mul on sõbrad, siis nad ka seda on, sõna otseses tähenduses.


Aga kas ei või olla ka äkki nii, et see inimene kes tegi vea vabandades kahetseb seda siiralt sisimas. Ja kui ei andestata, siis sööb see ju eksijal hinge seest.
Väga lihtne on selg keerata ja hakata eksimuse tegijat ignoreerima.
Ütlemine on, et eksimine on inimlik.
Siin postitusi lugedes tekib küsimus, et kas ikka on.

View User's Profile View All Posts By User
kommionu
Kaupmees tõe turult



Postitusi: 2365
Registreeritud: 15.07.2009
Viimane külastus: 29.04.2021
Asukoht: Naabermaja narkar
Otsib: meelelahutust
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.02.2013 kell 18:12 Reply With Quote
Ei andesta ja ei unusta. Olen suht kaua rahulik, kuid kui se piir saab ületatud, olgu kurjamil pilet kuule ostetud.
Tavaliselt lülitan sellised oma maailmast lihtsalt välja. Vahest tõstab ka väikke Füürer pead minus, et enda lõbuks mõnda sellist lollitada.






View User's Profile Visit User's Homepage View All Posts By User
sissy84
Umbusklik



Naine
Postitusi: 3817
Registreeritud: 11.08.2003
Viimane külastus: 30.07.2020
Asukoht: Tallinn
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.02.2013 kell 18:17 Reply With Quote
Ka minu arvates ei saa paremini kommenteerida kui seda Mmunk ja Iir tegid.

Kui minuga käitutakse väga inetult (keeratakse ikka korralik jama kokku), siis polegi enam suurt midagi teha kuna ma ei unusta ja kahjuks ma ei oska teha nägu nagu poleks midagi olnud. Seega ma ka ei andesta. Ma suudan edasi suhelda aga siis ma teen seda juba sel tasandil nagu oleks tegu võhivõõraga: ehk ma ei lase inimest enam endale ligi ja suhtlen vaid nii palju kui pean ehk viisakas on.
Hilinemised, vassimised ja hädavaled jms ma annan andeks. Ma ikka enne hindan kas inimene on mind noaga selga löönud või kõigest jala ette pannud.


Minul aga on kombeks enne öelda ja siis mõelda, seda tehes olen minagi kogemata inimesi solvanud. See on mul loomuses kuigi ma püüan seda kontrollida ja end tagasi hoida. Mind tundvad inimesed aga kas siis lepivad või andestavad - ma ei teagi kumba nad teevad. Ju nad teavad samal ajal, et on mulle kallid kuna ega ma sedagi teavet endale hoia.





Ära võta südamesse! Võta suhu ja sülita välja.
***
Elu on nagu lehm, pidevalt saab pulli!

View User's Profile View All Posts By User
Qqpai
Köster Goebbels



Mees
Postitusi: 1202
Registreeritud: 02.10.2011
Viimane külastus: 30.11.2014
Asukoht: Kodus
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.02.2013 kell 23:59 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Leni
Näide elust, siis praegu Qq ja wetiga foorumist ... ma armastaks neid, aga näe ei saa, sest neil oli vaja panna paroodiaid keset meie lüürilist oopust


Loen ja ei mõista.. Mingil põhjusel on isegi ebamugav.

Vabandaks, kui teaks miks.





Hämmastav, kui vähe on vaja teada, et olla nii enesekindel.
---
Inimene õpib läbi p-se, kuni on nii valus, et enam õppida ei taha.

View User's Profile View All Posts By User
iir
läks ära



Naine
Postitusi: 1918
Registreeritud: 28.10.2009
Viimane külastus: 18.12.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 12.02.2013 kell 08:28 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: bullet
[Aga kas ei või olla ka äkki nii, et see inimene kes tegi vea vabandades kahetseb seda siiralt sisimas. Ja kui ei andestata, siis sööb see ju eksijal hinge seest.
Väga lihtne on selg keerata ja hakata eksimuse tegijat ignoreerima.
Ütlemine on, et eksimine on inimlik.
Siin postitusi lugedes tekib küsimus, et kas ikka on.


See on võimalik, sõltub kahetsemise vormist ja siirusest ja sellest, kuidas ta seda teeb. Ma olen ka teise võimaluse inimesele alati andnud. Samas on asju, mida lihtsalt "anna andeks" või "palun vabandust" olematuks ei tee. See nagu vaas, mis on kildudeks, sa võid teda kokku kleepida ja kasutadagi, aga mõrad jooksevad ja seda hapram vaas on.






View User's Profile View All Posts By User
Myrk
*******



Naine
Postitusi: 6200
Registreeritud: 12.02.2007
Viimane külastus: 15.12.2020
Asukoht: Pole teada
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 12.02.2013 kell 16:40 Reply With Quote
Lugesin ja mõtlesin aga ehk on võimalik, et inimene ei saagi aru, et ta on eksinud, võib olla tema tõekspidamiste ja normide järgi on kõik korras?
See on nagu kass, kes kihutas üle minu näo, küünistades mind. tal ei tulnud pähegi, et peaks küüned sisse tõmbama, sest nii ta püsis paremini rajal...





Iga inimene on täpselt niikaua elus,
kui mõni olend maailmas temast veel tõeliselt hoolib.

View User's Profile View All Posts By User
anne51
Mul on kahju ...



Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006
Viimane külastus: 14.06.2013
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 12.02.2013 kell 18:54 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Leni
Kuidas te saate, lahti lasta vms, inimeste tegudest ja mõtetest kui need on nt ebameeldivad, aga inimene on muidu meeldiv?
Näiteks sõbra puhul pole see üldse raske. Kõik eksivad ja teevad vigu. Raske on inimesega, kes on antipaatne, aga kuulub sinu lähikonda. Oleneb, kuidas või millega ta sind solvas või alandas. Ma ei pea viha ei katkesta suhteid tühiste eksimuste pärast. Inimene pidavat tegema vähemalt 20 viga päevas.





Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller

View User's Profile View All Posts By User
Wet
Friik



Naine
Postitusi: 1366
Registreeritud: 26.10.2011
Viimane külastus: 16.07.2015
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 12.02.2013 kell 19:19 Reply With Quote
Ma ei saa konkreetselt Leni murest või solvumisest aru. Milles probleem Pisikese tögamise pärast solvuda? Selleks peab tõesti nuppu olema,et seda mõista






View User's Profile View All Posts By User
Qqpai
Köster Goebbels



Mees
Postitusi: 1202
Registreeritud: 02.10.2011
Viimane külastus: 30.11.2014
Asukoht: Kodus
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 12.02.2013 kell 22:37 Reply With Quote
Ma vist saan. Kummaline on, et võimalusel kasutatakse alati juhust tõlgendada nii sitasti kui võimalik.

PS: Foorumis on tegelikult rohkem inimesi kui mina või sina või tema. "Horny" oli pühendusega mulle, millele ma ka vastasin "I was born this way". Ma ei näe mingit põhjust kellelegi, keda ma ei tunne, miskit sellist saata.. muid selgitusi ma kogu sellel jamale ei oska välja möelda.

Teisalt: kogu foorum püsib elus vaid siis, kui on midagi närida. Nüüd on kont vähemalt





Hämmastav, kui vähe on vaja teada, et olla nii enesekindel.
---
Inimene õpib läbi p-se, kuni on nii valus, et enam õppida ei taha.

View User's Profile View All Posts By User
siilitar
läks ära



Naine
Postitusi: 622
Registreeritud: 11.12.2010
Viimane külastus: 5.01.2014
Asukoht: Tln
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 12.02.2013 kell 23:02 Reply With Quote
Andestamine ja unustamine on uskumatult keerulised teemad, minu jaoks keerulised siis. On asju, mida silub pelga vabandusega, umbes et kogemata müksas keegi või muud sellist. Aga kui keegi on ikka tõsise mõlgi hinge löönud, võimalik, et lausa nõnda kõvasti, et killud taga, vot siis on andestamine kunst. Olen seda suutnud mõnel üksikul korral, inimeste, kelle puhul mõistsin mingil hetkel, et ma tahan neid oma ellu ka edaspidi. Mis puutub unustamisse, siis seda kunsti ma ei valda. Ma jään alati halba mäletama ja on neid, kelle puhul see teeb mind ettevaatlikuks nagu kassi territooriumile jooksnud hiire.





Kuda sa lilleke seia sattusid?
***
Geniaalsuse ja lolluse vahe on see, et geniaalsusel on omad piirid.
A. Einstein

View User's Profile View All Posts By User
Qqpai
Köster Goebbels



Mees
Postitusi: 1202
Registreeritud: 02.10.2011
Viimane külastus: 30.11.2014
Asukoht: Kodus
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 12.02.2013 kell 23:14 Reply With Quote
muusse teemasse siis.
andestanud olen, unustada ei oska. see ei tähenda, et iga hommikut alustad meeldetuletusega, mida kõike sa unustada ei tohiks.
Meelde tuleb siis, kui on vaja, et meelde tuleks.





Hämmastav, kui vähe on vaja teada, et olla nii enesekindel.
---
Inimene õpib läbi p-se, kuni on nii valus, et enam õppida ei taha.

View User's Profile View All Posts By User
kodukäija
Friik



Naine
Postitusi: 1512
Registreeritud: 20.01.2009
Viimane külastus: 27.10.2019
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 13.02.2013 kell 06:43 Reply With Quote
Üldiselt ei tee ma endale teiste probleemidest peavalu. Sest see tõesti ei ole minu probleem, kui keegi palehigis näeb vaeva, et mulle käru keerata.
Mõned korrad siiski on, no kui see käru ikka väga kõva hooga selga tuleb...Ma pigem seda tüüpi, et unustan, aga ei andesta ja ootan oma päeva, kui see päev koidab, siis see päev jääb kauaks meelde.Mitte ainult kärukeerajale. Aga ma ei ole kuritahtlik, kui kätte maksan, siis ikka nii, et nalja oleks nabani. Kuidas teile näiteks meeldiks saada üllatuspakk ja see karja uudishimulike juuresolekul avada- aga pakis on kunstpeenis ja seanahast kindad...





saunas käivad ainult laisad inimesed. Virgad kratsivad...

View User's Profile View All Posts By User
unistaja
*.: rahulolev :.*



Naine
Postitusi: 1751
Registreeritud: 03.09.2003
Viimane külastus: 14.02.2021
Asukoht: põhiliselt siin juba pikemat aega
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 13.02.2013 kell 13:12 Reply With Quote
Ei tea veel. Tegelen hetkel ise ka selle dilemmaga. Inimene on meeldiv, aga tema teod on natuke segadusse ajavad. Võib-olla aitaks rääkimine või aja möödumine. Ei tea.





Loomulikult eksin! Ainult see ei eksi, kes ei ela!

View User's Profile View All Posts By User
kaheksasada
Kasutaja



Naine
Postitusi: 359
Registreeritud: 30.03.2012
Viimane külastus: 23.11.2014
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 28.02.2013 kell 13:29 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Leni
Räägitakse, et see erinevus jookseb soo pealt, mehed unustavad, aga ei andesta ja naised siis vastupidi. Kuidas teil on?

Mul on raske unustada ja vahel on keeruline nende asjade taha, mida ma mäletan, inimese tegelikku head tahet näha.

Näide elust, siis praegu Qq ja wetiga foorumist ... ma armastaks neid, aga näe ei saa, sest neil oli vaja panna paroodiaid keset meie lüürilist oopust ja no 12-aastased poisikesed ju selgelt ja mitte kõige nupukamad ega mingid inimsõbralikud üldse ja ma olen nüüd võõrandunud neist vaatamata muudele asjadele, mis nad teevad v on.

Kuidas te saate, lahti lasta vms, inimeste tegudest ja mõtetest kui need on nt ebameeldivad, aga inimene on muidu meeldiv?


Kas see mitte vstupidi ei olnud, et naised andestavad, aga ei unusta! ?

View User's Profile View All Posts By User
kaheksasada
Kasutaja



Naine
Postitusi: 359
Registreeritud: 30.03.2012
Viimane külastus: 23.11.2014
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 28.02.2013 kell 13:31 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: guttamax
Olen äkkvihaga...sama äkki, kui see tuleb, sama äkki see ka möödub...
Suuremaid sigadusi-solvanguid väga kergelt siiski ei andesta...ühe lähedase inimesega ei suhtle juba üle viie aasta, kuid seegi viha hakkab juba tuhmuma, et tema viimasel sünnipäeval leidsin endas jõudu talle moluraamatus õnne soovida


Et kui toibud, siis on laibad taga?

View User's Profile View All Posts By User
Wet
Friik



Naine
Postitusi: 1366
Registreeritud: 26.10.2011
Viimane külastus: 16.07.2015
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 28.02.2013 kell 19:48 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Myrk
Lugesin ja mõtlesin aga ehk on võimalik, et inimene ei saagi aru, et ta on eksinud, võib olla tema tõekspidamiste ja normide järgi on kõik korras?



Konkreetse teemaalgatuse puhul ei saagi aru.Kahtlen,kas see neiu isegi aru saab






View User's Profile View All Posts By User
<<  1    2  >>


Jaga teistega:
| Veel

go to top
Esileht | Foorumid | Jututuba | Galerii | Ajaviide | Otsing | Tänased teemad


Kasutajatugi: info@kodutud.com - Kasutustingimused
22 päringut, mis võtsid aega 0.0199211 sekundit