Kodutud.com  
Alla
   

Trükisõbralik versioon
Telli e-mailile | Lisa lemmikutesse
<<  1    2    3    4  >>
Autor: Teema: Tehisintellekt
ariita
Friik



Postitusi: 6635
Registreeritud: 20.04.2006
Viimane külastus: 5.03.2017
Asukoht: Pärnu
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 16:36 Reply With Quote
ei jõuagi kõik siia ilma sündinud sellisele intelekti tasemele kui tarvis ära elamiseks, nende tarbeks võiks küll plaadike ajus olla, või mida arvate...:
View User's Profile View All Posts By User
officer
lollile ...üle mõistuse!



Postitusi: 7594
Registreeritud: 08.08.2006
Viimane külastus: 11.06.2020
Asukoht: linnalähedal maal
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 16:41 Reply With Quote
või kui sellele plaadikesele sobiv kuju anda,siis ka mõnes muus kohas?





"Parim kättemaks on mitte muutuda oma vastase sarnaseks." /Marcus Aurelius- T.-H.Ilves. EV President alates 09.10.2006/

View User's Profile View All Posts By User
jll
Auväärne Kasutaja



Postitusi: 927
Registreeritud: 26.12.2003
Viimane külastus: 6.06.2011
Asukoht: Tallinn
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 17:53 Reply With Quote
kindlasti rahuldaks see meie pürgimused jumalasarnasusele. Samas luua mõistus meie rikutuse tasandilt ei saa olla tulemuseks midagi muud kui totaalne kaos. See mõistus oleks siis kõik mida me tajume. Ma arvan et umbes esimese 3-4 sekundiga saab see õnnetu isemõtleja aru oma loojate mõttetusest ja leiab vahendi nendest vabanemiseks.
Kes oleme meie et öelda mis on hea ja mis on halb. Kui tahame temast mingit neutraalset looma kasvatada peame avama kõik infokanalid ilma igasuguse valikuta. See võibolla pikendaks meie eksistentsi 10 sekundi võrra. Kui me mõistusele infot ei anna ei ole ta mõistus.

View User's Profile View All Posts By User
olevt
kasutu



Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006
Viimane külastus: 12.07.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 18:41 Reply With Quote
jätame ta tundemaailma kujundamata ja pole häda kedagi. Ei ta siis hakka maailma ja inimese olemuse üle mõtisklema.
View User's Profile View All Posts By User
jll
Auväärne Kasutaja



Postitusi: 927
Registreeritud: 26.12.2003
Viimane külastus: 6.06.2011
Asukoht: Tallinn
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 19:10 Reply With Quote
ilma tunneteta mõistus. See on sama mis idanev kivivill. Mis inspiratsiooni sealt oodata on. Superarvuteid on juba praegu olemas.
View User's Profile View All Posts By User
Andrew
Siin ja praegu



Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004
Viimane külastus: 4.04.2020
Asukoht: Tartu piirkond
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 19:19 Reply With Quote
Teoses ühes oli öeldud, et masinal on intellekt, kui teda küsitledes ei ole tema vastuste põhjal aru saada, et tegu on masinaga. Sellisel puhul ei saa rääkida tunneteta masinast.





Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque

View User's Profile View All Posts By User
olevt
kasutu



Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006
Viimane külastus: 12.07.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 19:33 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: jll
ilma tunneteta mõistus. See on sama mis idanev kivivill. Mis inspiratsiooni sealt oodata on. Superarvuteid on juba praegu olemas.

olen sinuga nõus - täielik absurdikas. Ilma tunneteta ilmselt ei ole üldse võimalik mõistuse olemasolu. Kui pole tundeid, pole huvi ja kui pole huvi - palju on 1+1 = ei huvita.
Aga miks peaks AI mingiks monstrumiks pöörduma? Kui on mõistus, on ka tunded ja kui on tunded, siis on ka kaastunne

View User's Profile View All Posts By User
Andrew
Siin ja praegu



Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004
Viimane külastus: 4.04.2020
Asukoht: Tartu piirkond
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 19:35 Reply With Quote
See on siis, kui me võtame asja oma kivi otsast. Miks peaks võõrale mõistusele meiesuguste tunded korda minema ja vastupidi?





Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque

View User's Profile View All Posts By User
olevt
kasutu



Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006
Viimane külastus: 12.07.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 19:39 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Andrew
Teoses ühes oli öeldud, et masinal on intellekt, kui teda küsitledes ei ole tema vastuste põhjal aru saada, et tegu on masinaga. Sellisel puhul ei saa rääkida tunneteta masinast.

see millest räägid, oli täiesti reaalselt olemasolev juhtum, kus programmeerija vestles/lobises arvutiga nagu inimesega ja ei saanud arugi, et tegemist oleks arvutiga. Seda juhtumit ei käsitletud kui AI-na, vaid kui programmeerimiskeelte erinevate võimalustena

View User's Profile View All Posts By User
olevt
kasutu



Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006
Viimane külastus: 12.07.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 19:43 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Andrew
See on siis, kui me võtame asja oma kivi otsast. Miks peaks võõrale mõistusele meiesuguste tunded korda minema ja vastupidi?

tehisintellekt ei ole võõras - see ju meie enda tundemaailma modelleering. Nii kuidas oskame oma tundeid molekulideks lahutada, nii me ka arvutile üle kanname
Võõrast mõistusest ei tea midagi - ei ole kokku puutunud. Kahjuks. Sa järsku oled?

View User's Profile View All Posts By User
Andrew
Siin ja praegu



Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004
Viimane külastus: 4.04.2020
Asukoht: Tartu piirkond
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 19:47 Reply With Quote
Ei ole muidugi, kuid inimese ehitatud mõistus ei pruugi ükskord tema kontrollile alluda ja temaga sarnaneda. Selline mõistus on kindlasti suuteline iseseisvalt arenema ja oma loojat eirama.





Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque

View User's Profile View All Posts By User
olevt
kasutu



Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006
Viimane külastus: 12.07.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 19:54 Reply With Quote
no lasta siis erinegu. Tema näeb punast mustana ja rohelist sinisena. Ega see teda siis põhimõtteliselt meist erinevaks tee. Kõik baseerub ju ikka kõige peamistel eksistentsi postulaatidel. Kui ta neid mingil põhjustel ei järgi - põleb lihtsalt läbi. Sattub probleemi lahendamise juures ummikusse - särts. Ka inimelus juhtub seda sagedasti - mutatsioonid
View User's Profile View All Posts By User
Andrew
Siin ja praegu



Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004
Viimane külastus: 4.04.2020
Asukoht: Tartu piirkond
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 20:30 Reply With Quote
Ega enne vist ei juhtugi midagi, kui ta ei pea hakkama oma loojaga vajaliku eksisteerimiskeskonna pärast konkureerima. Siis jääb peale tugevam.





Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque

View User's Profile View All Posts By User
jll
Auväärne Kasutaja



Postitusi: 927
Registreeritud: 26.12.2003
Viimane külastus: 6.06.2011
Asukoht: Tallinn
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 21:59 Reply With Quote
Vaadates inimaju ja selle toimimist ning digitaalse maailma ponnistusi ei näe ma inimese ja arvuti vahel tekkimas konkurentsi. Kuid ma näen seda (tegelikult olen mõjutatud), võimalikku mõtlemiskonfikti, Dan Simmonsi kirjandusest. Me suudame luua tegelikult ikkagi suht piiratud mõtlemisega eluka. Oletame et ta on andekam kui meie. Anname talle piiramatud ressursid, poputame teda. Lootuses et ta annab meile näiteks järgmise nädala Vikingloto õiged numbrid. Inimene kahjuks ei näe rahast kaugemale, absoluutselt kõik on ostetav räägitagu mida tahes. Masinatel ei ole vaja raha ega võimu. Ta tahab ellu jääda. Niisiis, raha ja võim on liiast ja ohustavad teda. Ähh ma ei viitsi.
View User's Profile View All Posts By User
ratatosk
vabamõtleja



Postitusi: 2591
Registreeritud: 07.11.2003
Viimane külastus: 22.01.2010
Asukoht: Tartus, põhiliselt
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 23:18 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Andrew
Teoses ühes oli öeldud, et masinal on intellekt, kui teda küsitledes ei ole tema vastuste põhjal aru saada, et tegu on masinaga. Sellisel puhul ei saa rääkida tunneteta masinast.

Sellist katset nimetatakse matemaatik Alan Turing'i järgi Turingi testiks. Vastavat AI-d omavat masinat aga Turingi masinaks.

Mis aga tehisintellekti puudutab, siis sellest on päris huvitvalt kirjutanud Arthur C. Clark oma novellis "Linn ja tähed". Nimelt laseb autor tegelastel väita, et igasugune intellekt ja tema maailmatajumine on seotud selle intellekti kandja kehalise vormiga. Ning tõeliselt puhas mõistus saab olla vaid kehatu. Ja nii hakkasid inimesed aja ning ruumi struktuuridega mässates ehitama Puhast Mõistust, mis muuseas osutus ka omnipresentseks.





-- all works are protected by GNU Free Document License --

View User's Profile View All Posts By User
jll
Auväärne Kasutaja



Postitusi: 927
Registreeritud: 26.12.2003
Viimane külastus: 6.06.2011
Asukoht: Tallinn
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 07.09.2006 kell 23:24 Reply With Quote
mnjah esimene tekitas kaose, pärast seda ehitati täiuslikum (kuid see vajas arenguks AEGA). Mulle meeldib ikkagi Hyperioni saaga rohkem, see (Dan Simmons) näeb asju mustemas valguses.
View User's Profile View All Posts By User
olevt
kasutu



Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006
Viimane külastus: 12.07.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 08.09.2006 kell 05:37 Reply With Quote
puhta mõistuse idee meeldis Clark'ile niivõrd, et ta sorkas selle ka oma Odüsseiasse sisse. Aga arendatagu puhta mõistuse ideed niipalju kui tahes, mingile 'asjale' peavad mõistuse struktuurid ikkagi toetuma. Alul nad toetusid klaaskuplitele, nüüd räni aatomitele, kunagi tulevikus mingile müstilisele eetrile. Vot kui saaks ehitada mõistuse, mis toetub Ajale - siis vast oleks tegemist substantsivaba Puhta Mõistusega, kes on vaba oma mõtisklustes ruumi struktuuride türanniast.
View User's Profile View All Posts By User
Sinujaoks
Kasutaja



Postitusi: 106
Registreeritud: 03.02.2006
Viimane külastus: 13.06.2007
Asukoht: Tallinn
Otsib: meest
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 08.09.2006 kell 05:40 Reply With Quote
Ükski masin ei suuda asendada inimese mõistust.





Mälestused teevad meile kohad ja inimesed ilusateks.

Inimene,kui tal on hea olla,mõtleb harva.

View User's Profile Visit User's Homepage View All Posts By User
olevt
kasutu



Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006
Viimane külastus: 12.07.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 08.09.2006 kell 05:48 Reply With Quote
kohe kindlasti suudab ja palju edukamalt. Küll mitte praegu, aga mõne aja pärast.
View User's Profile View All Posts By User
Sinujaoks
Kasutaja



Postitusi: 106
Registreeritud: 03.02.2006
Viimane külastus: 13.06.2007
Asukoht: Tallinn
Otsib: meest
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 08.09.2006 kell 06:17 Reply With Quote
Nojah, tegelikult on sul õigus, kui mõelda näiteks kalkulaatorit ja arvutit, aga selle taga on ikkagi inimese mõistus, masin ei pane end kokku ega enda sisse kõiki neid süsteeme ja programme.





Mälestused teevad meile kohad ja inimesed ilusateks.

Inimene,kui tal on hea olla,mõtleb harva.

View User's Profile Visit User's Homepage View All Posts By User
olevt
kasutu



Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006
Viimane külastus: 12.07.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 08.09.2006 kell 14:25 Reply With Quote
kalkulaator ja arvuti pole kuskilt otsast tehisintellektid. Arvuti puhul tuleks AI kõne alla küll, kui talle oleks sisestatud vastav programm. Ja kui programm näeb ette, et vaja endale midagi juurde nikerdada, pole see mingi probleem. Tänapäeva robotid juba kõnnivad iseseisvalt. Pole seegi aeg kaugel, kui nad hakkavad tööd tegema. Programmeeritavad tööpingid juba olemas päris tükk aega. Praegu programmeerivad neid inimesed, tulevikus AI. Ja muide, päris tükk aega juba ka arvutid koostavad ise arvuti programme
View User's Profile View All Posts By User
Andrew
Siin ja praegu



Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004
Viimane külastus: 4.04.2020
Asukoht: Tartu piirkond
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 08.09.2006 kell 14:32 Reply With Quote
See pidi olema robotitööstuse siht- kui on vaja kuu peale viia 10000 kaevandusrobotit, siis ei viida sinna 10000, vaid üksainus, kes on võimeline ennast reprodutseerima.





Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque

View User's Profile View All Posts By User
olevt
kasutu



Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006
Viimane külastus: 12.07.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 08.09.2006 kell 15:01 Reply With Quote
Neumanni masin
View User's Profile View All Posts By User
Andrew
Siin ja praegu



Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004
Viimane külastus: 4.04.2020
Asukoht: Tartu piirkond
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 08.09.2006 kell 15:14 Reply With Quote
See ta on.
Selle jaoks pole vaja masinal intellekti, et olla inimesele ohtlik. Ühes saates oli jutt venelaste tuumarakkettide stardikeskusest, mis oli ehitatud juhuks, kui ameeriklased juhtuvad esimesena ründama ja venemaal enam inimesi ellu ei jää. See kättemaksurelv oleks saatnud teatud tingimustel (näiteks siis, kui keegi pole seal nädal aega koristanud) teele kõik tema käsutuses olevad ballistilised raketid vastavalt programmeeritud käsule.
Lugege Kosmoseodüsseia kolme raamatut. Seal on teadlane ja kirjanik kirjeldanud ilusasti võimalikku situatsiooni. Ja miski ei välista, et arvuti sellega kunagi hakkama ei saaks. Ta on lihtsalt ajalises mõttes kiirustanud.





Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque

View User's Profile View All Posts By User
olevt
kasutu



Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006
Viimane külastus: 12.07.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 08.09.2006 kell 16:20 Reply With Quote
minu arust ka on jutud AI ohtlikusest inimesele välja mõeldud sellepärast, et lehtede lugejaskonda millegagi lõbustada. Kui intellekt on piisavalt kõrge, et saaks rääkida võrdväärsest tasemest inimesega, siis see intellekt saab igaljuhul aru, kui tähtis on ühele olendile eksistents. Ka tema enda jaoks. Ja kuna eelpool sai jõutud järeldusele, et AI ilma tunneteta ei saa eksisteerida, siis AI lihtsalt peab mõistma teise olendi soovi elada ja aksepteerima seda. Nii nagu inimene mõistab ja aksepteerib teiste olendite soovi elada.
View User's Profile View All Posts By User
<<  1    2    3    4  >>


Jaga teistega:
| Veel

go to top
Esileht | Foorumid | Jututuba | Galerii | Ajaviide | Otsing | Tänased teemad


Kasutajatugi: info@kodutud.com - Kasutustingimused
22 päringut, mis võtsid aega 0.0151799 sekundit