ariita
Friik       Postitusi: 6635
Registreeritud: 20.04.2006 Viimane külastus: 5.03.2017 Asukoht: Pärnu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 16:36 |
|
|
ei jõuagi kõik siia ilma sündinud sellisele intelekti tasemele kui tarvis ära elamiseks, nende tarbeks võiks küll plaadike ajus olla, või mida
arvate...:
|
|
|
officer
lollile ...üle mõistuse!       Postitusi: 7594
Registreeritud: 08.08.2006 Viimane külastus: 11.06.2020 Asukoht: linnalähedal maal Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 16:41 |
|
|
või kui sellele plaadikesele sobiv kuju anda,siis ka mõnes muus kohas ?
"Parim kättemaks on mitte muutuda oma vastase sarnaseks." /Marcus Aurelius- T.-H.Ilves. EV President alates 09.10.2006/
|
|
|
jll
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 927
Registreeritud: 26.12.2003 Viimane külastus: 6.06.2011 Asukoht: Tallinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 17:53 |
|
|
kindlasti rahuldaks see meie pürgimused jumalasarnasusele. Samas luua mõistus meie rikutuse tasandilt ei saa olla tulemuseks midagi muud kui totaalne
kaos. See mõistus oleks siis kõik mida me tajume. Ma arvan et umbes esimese 3-4 sekundiga saab see õnnetu isemõtleja aru oma loojate mõttetusest ja
leiab vahendi nendest vabanemiseks.
Kes oleme meie et öelda mis on hea ja mis on halb. Kui tahame temast mingit neutraalset looma kasvatada peame avama kõik infokanalid ilma igasuguse
valikuta. See võibolla pikendaks meie eksistentsi 10 sekundi võrra. Kui me mõistusele infot ei anna ei ole ta mõistus.
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 18:41 |
|
|
jätame ta tundemaailma kujundamata ja pole häda kedagi. Ei ta siis hakka maailma ja inimese olemuse üle mõtisklema.
|
|
|
jll
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 927
Registreeritud: 26.12.2003 Viimane külastus: 6.06.2011 Asukoht: Tallinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 19:10 |
|
|
ilma tunneteta mõistus. See on sama mis idanev kivivill. Mis inspiratsiooni sealt oodata on. Superarvuteid on juba praegu olemas.
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 19:19 |
|
|
Teoses ühes oli öeldud, et masinal on intellekt, kui teda küsitledes ei ole tema vastuste põhjal aru saada, et tegu on masinaga. Sellisel puhul ei saa
rääkida tunneteta masinast.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 19:33 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: jll
ilma tunneteta mõistus. See on sama mis idanev kivivill. Mis inspiratsiooni sealt oodata on. Superarvuteid on juba praegu olemas.
olen sinuga nõus - täielik absurdikas. Ilma tunneteta ilmselt ei ole üldse võimalik mõistuse olemasolu. Kui pole tundeid, pole huvi ja kui pole huvi -
palju on 1+1 = ei huvita.
Aga miks peaks AI mingiks monstrumiks pöörduma? Kui on mõistus, on ka tunded ja kui on tunded, siis on ka kaastunne
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 19:35 |
|
|
See on siis, kui me võtame asja oma kivi otsast. Miks peaks võõrale mõistusele meiesuguste tunded korda minema ja vastupidi?
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 19:39 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Andrew
Teoses ühes oli öeldud, et masinal on intellekt, kui teda küsitledes ei ole tema vastuste põhjal aru saada, et tegu on masinaga. Sellisel puhul ei saa
rääkida tunneteta masinast.
see millest räägid, oli täiesti reaalselt olemasolev juhtum, kus programmeerija vestles/lobises arvutiga nagu inimesega ja ei saanud arugi, et
tegemist oleks arvutiga. Seda juhtumit ei käsitletud kui AI-na, vaid kui programmeerimiskeelte erinevate võimalustena
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 19:43 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Andrew
See on siis, kui me võtame asja oma kivi otsast. Miks peaks võõrale mõistusele meiesuguste tunded korda minema ja vastupidi?
tehisintellekt ei ole võõras - see ju meie enda tundemaailma modelleering. Nii kuidas oskame oma tundeid molekulideks lahutada, nii me ka arvutile üle
kanname
Võõrast mõistusest ei tea midagi - ei ole kokku puutunud. Kahjuks. Sa järsku oled?
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 19:47 |
|
|
Ei ole muidugi, kuid inimese ehitatud mõistus ei pruugi ükskord tema kontrollile alluda ja temaga sarnaneda. Selline mõistus on kindlasti suuteline
iseseisvalt arenema ja oma loojat eirama.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 19:54 |
|
|
no lasta siis erinegu. Tema näeb punast mustana ja rohelist sinisena. Ega see teda siis põhimõtteliselt meist erinevaks tee. Kõik baseerub ju ikka
kõige peamistel eksistentsi postulaatidel. Kui ta neid mingil põhjustel ei järgi - põleb lihtsalt läbi. Sattub probleemi lahendamise juures ummikusse
- särts. Ka inimelus juhtub seda sagedasti - mutatsioonid
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 20:30 |
|
|
Ega enne vist ei juhtugi midagi, kui ta ei pea hakkama oma loojaga vajaliku eksisteerimiskeskonna pärast konkureerima. Siis jääb peale tugevam.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
jll
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 927
Registreeritud: 26.12.2003 Viimane külastus: 6.06.2011 Asukoht: Tallinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 21:59 |
|
|
Vaadates inimaju ja selle toimimist ning digitaalse maailma ponnistusi ei näe ma inimese ja arvuti vahel tekkimas konkurentsi. Kuid ma näen seda
(tegelikult olen mõjutatud), võimalikku mõtlemiskonfikti, Dan Simmonsi kirjandusest. Me suudame luua tegelikult ikkagi suht piiratud mõtlemisega
eluka. Oletame et ta on andekam kui meie. Anname talle piiramatud ressursid, poputame teda. Lootuses et ta annab meile näiteks järgmise nädala
Vikingloto õiged numbrid. Inimene kahjuks ei näe rahast kaugemale, absoluutselt kõik on ostetav räägitagu mida tahes. Masinatel ei ole vaja raha ega
võimu. Ta tahab ellu jääda. Niisiis, raha ja võim on liiast ja ohustavad teda. Ähh ma ei viitsi.
|
|
|
ratatosk
vabamõtleja          Postitusi: 2591
Registreeritud: 07.11.2003 Viimane külastus: 22.01.2010 Asukoht: Tartus, põhiliselt Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 23:18 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Andrew
Teoses ühes oli öeldud, et masinal on intellekt, kui teda küsitledes ei ole tema vastuste põhjal aru saada, et tegu on masinaga. Sellisel puhul ei saa
rääkida tunneteta masinast.
Sellist katset nimetatakse matemaatik Alan Turing'i järgi Turingi testiks. Vastavat AI-d omavat masinat aga Turingi masinaks.
Mis aga tehisintellekti puudutab, siis sellest on päris huvitvalt kirjutanud Arthur C. Clark oma novellis "Linn ja tähed". Nimelt laseb
autor tegelastel väita, et igasugune intellekt ja tema maailmatajumine on seotud selle intellekti kandja kehalise vormiga. Ning tõeliselt puhas
mõistus saab olla vaid kehatu. Ja nii hakkasid inimesed aja ning ruumi struktuuridega mässates ehitama Puhast Mõistust, mis muuseas osutus ka
omnipresentseks.
-- all works are protected by GNU Free Document License --
|
|
|
jll
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 927
Registreeritud: 26.12.2003 Viimane külastus: 6.06.2011 Asukoht: Tallinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 07.09.2006 kell 23:24 |
|
|
mnjah esimene tekitas kaose, pärast seda ehitati täiuslikum (kuid see vajas arenguks AEGA). Mulle meeldib ikkagi Hyperioni saaga rohkem, see (Dan
Simmons) näeb asju mustemas valguses.
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.09.2006 kell 05:37 |
|
|
puhta mõistuse idee meeldis Clark'ile niivõrd, et ta sorkas selle ka oma Odüsseiasse sisse. Aga arendatagu puhta mõistuse ideed niipalju kui
tahes, mingile 'asjale' peavad mõistuse struktuurid ikkagi toetuma. Alul nad toetusid klaaskuplitele, nüüd räni aatomitele, kunagi
tulevikus mingile müstilisele eetrile. Vot kui saaks ehitada mõistuse, mis toetub Ajale - siis vast oleks tegemist substantsivaba Puhta Mõistusega,
kes on vaba oma mõtisklustes ruumi struktuuride türanniast.
|
|
|
Sinujaoks
Kasutaja     Postitusi: 106
Registreeritud: 03.02.2006 Viimane külastus: 13.06.2007 Asukoht: Tallinn Otsib: meest Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.09.2006 kell 05:40 |
|
|
Ükski masin ei suuda asendada inimese mõistust.
Mälestused teevad meile kohad ja inimesed ilusateks.
Inimene,kui tal on hea olla,mõtleb harva.
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.09.2006 kell 05:48 |
|
|
kohe kindlasti suudab ja palju edukamalt. Küll mitte praegu, aga mõne aja pärast.
|
|
|
Sinujaoks
Kasutaja     Postitusi: 106
Registreeritud: 03.02.2006 Viimane külastus: 13.06.2007 Asukoht: Tallinn Otsib: meest Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.09.2006 kell 06:17 |
|
|
Nojah, tegelikult on sul õigus, kui mõelda näiteks kalkulaatorit ja arvutit, aga selle taga on ikkagi inimese mõistus, masin ei pane end kokku ega
enda sisse kõiki neid süsteeme ja programme.
Mälestused teevad meile kohad ja inimesed ilusateks.
Inimene,kui tal on hea olla,mõtleb harva.
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.09.2006 kell 14:25 |
|
|
kalkulaator ja arvuti pole kuskilt otsast tehisintellektid. Arvuti puhul tuleks AI kõne alla küll, kui talle oleks sisestatud vastav programm. Ja kui
programm näeb ette, et vaja endale midagi juurde nikerdada, pole see mingi probleem. Tänapäeva robotid juba kõnnivad iseseisvalt. Pole seegi aeg
kaugel, kui nad hakkavad tööd tegema. Programmeeritavad tööpingid juba olemas päris tükk aega. Praegu programmeerivad neid inimesed, tulevikus AI. Ja
muide, päris tükk aega juba ka arvutid koostavad ise arvuti programme
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.09.2006 kell 14:32 |
|
|
See pidi olema robotitööstuse siht- kui on vaja kuu peale viia 10000 kaevandusrobotit, siis ei viida sinna 10000, vaid üksainus, kes on võimeline
ennast reprodutseerima.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.09.2006 kell 15:01 |
|
|
Neumanni masin 
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.09.2006 kell 15:14 |
|
|
See ta on.
Selle jaoks pole vaja masinal intellekti, et olla inimesele ohtlik. Ühes saates oli jutt venelaste tuumarakkettide stardikeskusest, mis oli ehitatud
juhuks, kui ameeriklased juhtuvad esimesena ründama ja venemaal enam inimesi ellu ei jää. See kättemaksurelv oleks saatnud teatud tingimustel (näiteks
siis, kui keegi pole seal nädal aega koristanud) teele kõik tema käsutuses olevad ballistilised raketid vastavalt programmeeritud käsule.
Lugege Kosmoseodüsseia kolme raamatut. Seal on teadlane ja kirjanik kirjeldanud ilusasti võimalikku situatsiooni. Ja miski ei välista, et arvuti
sellega kunagi hakkama ei saaks. Ta on lihtsalt ajalises mõttes kiirustanud.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.09.2006 kell 16:20 |
|
|
minu arust ka on jutud AI ohtlikusest inimesele välja mõeldud sellepärast, et lehtede lugejaskonda millegagi lõbustada. Kui intellekt on piisavalt
kõrge, et saaks rääkida võrdväärsest tasemest inimesega, siis see intellekt saab igaljuhul aru, kui tähtis on ühele olendile eksistents. Ka tema enda
jaoks. Ja kuna eelpool sai jõutud järeldusele, et AI ilma tunneteta ei saa eksisteerida, siis AI lihtsalt peab mõistma teise olendi soovi elada ja
aksepteerima seda. Nii nagu inimene mõistab ja aksepteerib teiste olendite soovi elada.
|
|
|