Kodutud.com  
Alla
   

Trükisõbralik versioon
Telli e-mailile | Lisa lemmikutesse
Autor: Teema: Armastuse vältimatuks eelduseks on vabadus, mitte ainult teisest inimesest, vaid ka iseendast.
Hiirekas
Bännitud



Postitusi: 2340
Registreeritud: 23.03.2003
Viimane külastus: 5.09.2003
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 28.05.2003 kell 23:42 Reply With Quote
Armastuse vältimatuks eelduseks on vabadus, mitte ainult teisest inimesest, vaid ka iseendast.

Te ütlete, et armastate oma naist. Selles armastuses sisaldub seksuaalne nauding ning nauding, mis tuleneb sellest, et teil on majas keegi, kes vaatab laste järele ja teeb süüa. Te sõltute oma naisest: ta on andnud teile oma keha, tunded, ergutuse, teatava turvalisuse ja heaolutunde. Siis jätab ta teid maha- tüdineb või leiab kellegi teise - ning kogu teie tundeeluline tasakaal puruneb Seda ebameeldivat rahutust nimetatakse armukadeduseks. Selles on piina, ängistust, vihkamist ja vägivalda. Seega ütlete te tegelikult: "Armastan sind, kuni sa kuulud mulle, aga kui sa ei kuulu enam mulle, siis hakkan sind vihkama. Kuni saan kindel oll, et sa rahuldad mu nõudmisi, seksuaalseid ja muid, armastan sind, aga kui sa ei anna enam mulle seda, mida ma tahansiis sa mulle enam ei meeldi." Seega on teie vahel vastuseismine, lahusolek ja kui te tunnete end teisest inimesest lahus olevat, siis armastust ei ole. Aga kui te suudate elada koos oma naisega nii, et mõtlemine ei loo kõiki neid vastuolulisi seisundeid, kõiki neid lõputuid tülisid teis eneses, siis te võib.oll - võib-õlla - saate tunda armastust. Siis olete täiesti vaba ja tema samuti, kui aga sõltute oma naudinguis täienisti temast, siis olete tema ori. Armastuse vältimatuks eelduseks on vabadus, mitte ainult teisest inimesest, vaid ka iseendast.
Teisele kuulumises, temast sõltumiseses on alati paratamatult ängistust, hirmu, armukadedust ja süütunnet ning kus on hirmu, seal armastust pole. Härdameelsusel ja tundeküllusel ei ole midagi ühist armastusega. Sama lugu on naudingu ja ihaga.
Armastus ei ole pärit mõtlemisest, mis on möödanik. Mõtlemine ei saa kuidagi armastust arendada. Armastus ei ole ka armukadeduse kütkes, sest seegi on minevikust pärit. Armastus on alati tegev olevik. See pole"Ma hakkan armastama" või "Olen armastanud". Kui tunnete armastust, siis ei järgi te kedagi, sest armastus ei allu. Kui armastate, siis pole ei austust ega ka luhgupidamist.
Kas teate mida tähendab kedagi tõeliselt armastada - armastada ilma vihkamise, armukadeduse, vihata, tahtmiseta sekkuda team tegudesse või mõtetesse, hukka mõistmata, võrdlemata - kas teate mida see tähendab?






View User's Profile View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 28.05.2003 kell 23:48 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Kas teate mida tähendab kedagi tõeliselt armastada - armastada ilma vihkamise, armukadeduse, vihata, tahtmiseta sekkuda tema tegudesse või mõtetesse, hukka mõistmata, võrdlemata - kas teate mida see tähendab?


Esiteks: milline on ebatõeline armastus?

Tõeline vs. mittetõeline.

Mittetõeline -> pseudo v. ebaõige






View User's Profile View All Posts By User
Kayleigh´n I
eriline mõrd



Postitusi: 4757
Registreeritud: 28.09.2002
Viimane külastus: 14.02.2012
Asukoht: Haabersti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 29.05.2003 kell 05:39 Reply With Quote
Kui vaadata mehe ja naise vahelist armastust, siis kahjuks minu puhul tuleb armukadedust sisse. Kuigi ma tean, et ta ei saa kunagi olema "minu oma" ja ei tahagi seda.
Aga sellist armastust, nagu Hiirekas just kirjeldas, ma olen tundnud ja tunnen praegugi, kuid see ei ole minu ja minu mõne mehe vaheline .. see on natuke midagi muud ..





PS! Enne uue teema püstitamist kasutage OTSINGUT

View User's Profile View All Posts By User
sales
filosoofiline lilleke kiivril



Mees
Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003
Viimane külastus: 29.08.2014
Asukoht: Kesk- Eestit
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 29.05.2003 kell 06:34 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Kayleigh´n I
Kui vaadata mehe ja naise vahelist armastust, siis kahjuks minu puhul tuleb armukadedust sisse. Kuigi ma tean, et ta ei saa kunagi olema "minu oma" ja ei tahagi seda.
Aga sellist armastust, nagu Hiirekas just kirjeldas, ma olen tundnud ja tunnen praegugi, kuid see ei ole minu ja minu mõne mehe vaheline .. see on natuke midagi muud ..


Jah - ei ole "minu oma" ja ilmselt ei saagi kunagi olema ja mõistusega võttes - ei tahagi seda...
Kas on armukadedust - kui ausalt, siis kusagil südamepõhjas üks väike kuradike küll urgitseb oma hargiga ringi...

See on minu ja temakese suhe ja seda toidavad meie hellad, vaevutajutavad mõnikord vihjed kirjades.
Kuid see on ka täiesti tema tahtmistest ja soovidest sõltumatult minu hinges sündinud tunne - nagu alateavus sosistaks - armasta teda, ta on sinu armastuse vääriline... Mis ka ei juhtuks ja kuidas ka ei läheks!





Minu au on minu truudus!

View User's Profile View All Posts By User
sinisilm
elas kord...



Postitusi: 1063
Registreeritud: 22.05.2003
Viimane külastus: 22.06.2012
Asukoht: lõunas ikka lõunas
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 29.05.2003 kell 07:03 Reply With Quote
Vabadus suhetes-minna vahel üksinda ja lihtsalt olla iseendaga ja mõelda omi mõtteid ja olla mina ise. Armukadedus on täitsa norm nähtus ja tunne aga kunst on seda taltsutada ! Kõige suuremad suhte tapjad on minu arusaama järgi püüd partnerit muuta kellekski teiseks(ilmselt selleks, keda tahad näha) ja oma armukadedusega kellegi seljas elada(pidev tänitamine,või siis tusatsev vaikimine või jälitamine...)Aga muuta inimesi pole suurt võimalik ja kas on vajalik-kõige vabam ja lahedam on ta ju siis kui ta on tema ise ja alati on ju võimalik valida see, kes on juba selline nagu sulle meeldib.





Sellele ei olegi vastust.Ei ole kunagi olnudki.Sellele ei saa kunagi vastust olemagi.See ongi vastus. G.S.

View User's Profile View All Posts By User
Lola69
Võrrandi muutuja



Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002
Viimane külastus: 18.12.2019
Asukoht: Päikesetõusupool pealinna
Otsib: kirjasõpra
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 30.05.2003 kell 12:42 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: sinisilm
/.../ Kõige suuremad suhte tapjad on minu arusaama järgi püüd partnerit muuta kellekski teiseks(ilmselt selleks, keda tahad näha) ja oma armukadedusega kellegi seljas elada(pidev tänitamine,või siis tusatsev vaikimine või jälitamine...)Aga muuta inimesi pole suurt võimalik ja kas on vajalik-kõige vabam ja lahedam on ta ju siis kui ta on tema ise ja alati on ju võimalik valida see, kes on juba selline nagu sulle meeldib.

Muutmise soov juba ainuüksi näitab, et me ei armasta mitte seda inimest, sest me üritame temast teha ju kedagi teist, vaid kedagi teist. Aga selle teise puudumisel, üritame luua selle "muutmistulemuse", armastatu.
Tõeline? Ega vist. Aga mitttetõeline ...





PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!

Leekides hukkus ka liblikas. Hoia pikivahet!

View User's Profile Visit User's Homepage View All Posts By User
Hiirekas
Bännitud



Postitusi: 2340
Registreeritud: 23.03.2003
Viimane külastus: 5.09.2003
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 30.05.2003 kell 12:49 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Ray
Tsitaat:
Algne postitaja: Hiirekas
Kas teate mida tähendab kedagi tõeliselt armastada - armastada ilma vihkamise, armukadeduse, vihata, tahtmiseta sekkuda tema tegudesse või mõtetesse, hukka mõistmata, võrdlemata - kas teate mida see tähendab?


Esiteks: milline on ebatõeline armastus?

Tõeline vs. mittetõeline.

ära rebi teksti kontekstist välja. armastus on ja jääb isetuks. kõik muu on jama.

Mittetõeline -> pseudo v. ebaõige







View User's Profile View All Posts By User
Liisukas
Algaja



Postitusi: 74
Registreeritud: 17.07.2002
Viimane külastus: 24.09.2003
Asukoht: virumaa
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 30.05.2003 kell 13:03 Reply With Quote
Esiteks Hiirekas ma teen sulle komplimendi, see mida sa kirjutasid oli nii ilus. Ma loodan, et see oli sinu enda mõte. Tõsi ta on, peale seda kui ma enda mehest lahku läksin, hakkasin ma otsima tõde, mis on armastus. Ja jõudsin ka selleni, et tegelikult ma ei tea, mis see on. Nüüd on sellest üsna tükk aega möödas, olen mõistma hakanud armastuse tõelist olemust, kuid seda on raske sõnadesse panna. Kindel on see, et armastus on vaba, üdini hea tunne kellegi teise vastu ise midagi vastu tahtmata. Ja see armastus on igavene.
View User's Profile View All Posts By User
Hiirekas
Bännitud



Postitusi: 2340
Registreeritud: 23.03.2003
Viimane külastus: 5.09.2003
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 30.05.2003 kell 17:46 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Liisukas
Esiteks Hiirekas ma teen sulle komplimendi, see mida sa kirjutasid oli nii ilus. Ma loodan, et see oli sinu enda mõte. Tõsi ta on, peale seda kui ma enda mehest lahku läksin, hakkasin ma otsima tõde, mis on armastus. Ja jõudsin ka selleni, et tegelikult ma ei tea, mis see on. Nüüd on sellest üsna tükk aega möödas, olen mõistma hakanud armastuse tõelist olemust, kuid seda on raske sõnadesse panna. Kindel on see, et armastus on vaba, üdini hea tunne kellegi teise vastu ise midagi vastu tahtmata. Ja see armastus on igavene.


pean sind siiski kurvastama. see on tsitaat raamatust "Vabanemine teadaolevast"






View User's Profile View All Posts By User
sales
filosoofiline lilleke kiivril



Mees
Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003
Viimane külastus: 29.08.2014
Asukoht: Kesk- Eestit
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 30.05.2003 kell 22:45 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: sinisilm
Vabadus suhetes-minna vahel üksinda ja lihtsalt olla iseendaga ja mõelda omi mõtteid ja olla mina ise. Armukadedus on täitsa norm nähtus ja tunne aga kunst on seda taltsutada ! Kõige suuremad suhte tapjad on minu arusaama järgi püüd partnerit muuta kellekski teiseks(ilmselt selleks, keda tahad näha) ja oma armukadedusega kellegi seljas elada(pidev tänitamine,või siis tusatsev vaikimine või jälitamine...)Aga muuta inimesi pole suurt võimalik ja kas on vajalik-kõige vabam ja lahedam on ta ju siis kui ta on tema ise ja alati on ju võimalik valida see, kes on juba selline nagu sulle meeldib.


Armukadeduse allikaks on eneseusalduse puudumine, siis tõesti austuse puudumine enese vastu...
Kas seda eneseaustamist saab kasvatada teine inimene?
Ma arvan, et siis peab see teine inimene eneseusalduse kaotanut väga armastama ja temast mingil olulisel põhjusel väga lugu pidama. Muidu vist mitte...





Minu au on minu truudus!

View User's Profile View All Posts By User
Hiirekas
Bännitud



Postitusi: 2340
Registreeritud: 23.03.2003
Viimane külastus: 5.09.2003
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 31.05.2003 kell 03:31 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: sales
Tsitaat:
Algne postitaja: sinisilm
Vabadus suhetes-minna vahel üksinda ja lihtsalt olla iseendaga ja mõelda omi mõtteid ja olla mina ise. Armukadedus on täitsa norm nähtus ja tunne aga kunst on seda taltsutada ! Kõige suuremad suhte tapjad on minu arusaama järgi püüd partnerit muuta kellekski teiseks(ilmselt selleks, keda tahad näha) ja oma armukadedusega kellegi seljas elada(pidev tänitamine,või siis tusatsev vaikimine või jälitamine...)Aga muuta inimesi pole suurt võimalik ja kas on vajalik-kõige vabam ja lahedam on ta ju siis kui ta on tema ise ja alati on ju võimalik valida see, kes on juba selline nagu sulle meeldib.


Armukadeduse allikaks on eneseusalduse puudumine, siis tõesti austuse puudumine enese vastu...
Kas seda eneseaustamist saab kasvatada teine inimene?
Ma arvan, et siis peab see teine inimene eneseusalduse kaotanut väga armastama ja temast mingil olulisel põhjusel väga lugu pidama. Muidu vist mitte...


No nii ja naa. Tegelt armukadedus tuleb mõtlemisest. Kui ei mõtle on kõik ok.






View User's Profile View All Posts By User
sinisilm
elas kord...



Postitusi: 1063
Registreeritud: 22.05.2003
Viimane külastus: 22.06.2012
Asukoht: lõunas ikka lõunas
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 31.05.2003 kell 07:10 Reply With Quote
Ja liigne mõtlemine tuleb tegevusetusest...
Kui ikka kodus istud ja sokki kood ja ootad siis paratamatult mõtled taustaks
Aga ma ei usu et mõni võib kätt südamele pannes öelda, et pole kunagi seda va armukadedust tundnud-aga mine sa tea-kõike võib juhtuda.Mnjaa- aga ikkagi ei usu!





Sellele ei olegi vastust.Ei ole kunagi olnudki.Sellele ei saa kunagi vastust olemagi.See ongi vastus. G.S.

View User's Profile View All Posts By User
Krissu
Kasutaja



Postitusi: 458
Registreeritud: 13.02.2003
Viimane külastus: 7.01.2006
Asukoht: Tartu
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 31.05.2003 kell 07:45 Reply With Quote
Vahel tekib yldse kysimus, mis asi see armastus ka õieti on. Ytled, aga kas ka ise tead? Ja ytlen kah, a ise teadmata. Rohkem kiindumus ja teisest sõltumine mind kimbutab.
Armukadedus? Esineb loomulikult. Minul tuleb see aga jonnakusest ja tähelepanunõudmise pärast. Kui miskit loomuses, siis nii kergelt seda välja ei ravi!





Kui võixid panna jalaga sellele, kes on paljudes sinu
ebaõnnestumistes süüdi, ei saax sa pool aastat istuda. ...

View User's Profile View All Posts By User
RealBitch
Auväärne Kasutaja



Postitusi: 926
Registreeritud: 03.01.2003
Viimane külastus: 19.10.2008
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 31.05.2003 kell 14:01 Reply With Quote
Ma arvan teadvat,mis on armastus. Minule on see siis, kui hoolid kellestki nii palju, et tahad, et tal oleks kige paremolla, isegi kui see teeb endale haiget. Samas armukadedus kipub sageli sisse tulema, juhul, kui inimenemuutub isekaks ja hakkab tahtma igast asju. Ja ma arvan, et pole vist kedagi, kes poleks aegajalt natukesegi armukade, sestigas inimeses on olemas teatud määral isekust.
View User's Profile View All Posts By User


Jaga teistega:
| Veel

go to top
Esileht | Foorumid | Jututuba | Galerii | Ajaviide | Otsing | Tänased teemad


Kasutajatugi: info@kodutud.com - Kasutustingimused
22 päringut, mis võtsid aega 0.0172238 sekundit