mada
-           Mees Postitusi: 6524
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 6.04.2021 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.08.2002 kell 12:35 |
|
|
Kas sõltuvus on haigus?
Enne oli siin juttu kohvisõltuvusest... aga nüüd selline küsimus: kas teie arvates on sõltuvus haigus? Või arvate, et 100% juhtudel on sõltuvuses
olevad inimesed asjas ise süüdi ning nende oma asi mis nad edasi teevad, neid ei ole vaja riigi kulul ravida jms?
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
|
|
|
Ull Miis
Auväärne Kasutaja      Postitusi: 670
Registreeritud: 24.05.2002 Viimane külastus: 12.09.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.08.2002 kell 14:27 |
|
|
Oleneb mille sõltuvus, aga jah eks ta omamoodi haigus on! Ole siis mis sõltlane tahes, ma näitex kiiruse sõltlane ja füüsilise koormuse
sõltlane Ilma nende kaheta ei kujuta oma elu ette
|
|
|
mada
-           Mees Postitusi: 6524
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 6.04.2021 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.08.2002 kell 15:15 |
|
|
no ma mõtlesin näiteks alkoholisõltuvust, tubakasõltuvust, narkotsisõltuvust jms
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
|
|
|
li-li
pensil;)         Naine Postitusi: 7776
Registreeritud: 02.08.2002 Viimane külastus: 20.04.2018 Asukoht: seal kus on parem Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.08.2002 kell 16:18 |
|
|
Njaah......oleneb tõesti sõltuvusest ja sõltuvused on ikka haigused vist küll........eriti alko ja muu jama sõltuvus ning millegipärast ma arvan,et
need ikka peaks ravi alla kuuluma mida ka mingilgi määral riik toetaks
armastuse maagiline arv
on üksteist
veel pole hilja
hakata armastama
/Ott Arder/
|
|
|
N1X
Kasutaja    Postitusi: 268
Registreeritud: 12.08.2002 Viimane külastus: 19.11.2002 Asukoht: Rekkas elan Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.08.2002 kell 19:37 |
|
|
nii ja naa
.:N1X:. http://www.p6ltsamaaplace.tk astu l2bi!
|
|
|
penelope
Kasutaja    Postitusi: 366
Registreeritud: 05.08.2002 Viimane külastus: 11.06.2003 Asukoht: tln Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.08.2002 kell 21:10 |
|
|
Mina mõtlen, et need ikkagi on sõltuvused ja kuna alati ei ole inimene nendes ise süüdi, elu võib paratamatult igalühel meist viltu minna siis peaks
riik ikkagi mingil määral aitama nende ravimist ja uuesti sotsialiseerumist.
Sest mind hämmastas kunagi suurest film nendest narkosõltlastest, kes tulid siia talna ennast ravima ja siis põhimõtteliselt saadetakse nad välja
haiglast siis kui kõige raskem aeg on alles ees. Aga kes neid toetab ja hoiab kodus, et ta uuesti ei läheks end süstima? Ühesõnaga ma tahtsin öelda,
et minu meelest selles asutuses tuleks teha uuring, kui paljud siis pääsevad sealt välja tulles oma sõltuvusest?
Mina arvan, et see protsent üleliia suur pole
|
|
|
tiina
Administrator          Postitusi: 5195
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 19.08.2020 Asukoht: Läänemaa Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.08.2002 kell 22:50 |
|
|
Loomulikult on sõltuvused(joomine, narkots jne.) haigused. Tihti need inimesed ise ei saagi ju aru, et nad haiged. Pealegi pole meist keegi tegelikult
elulõpuni kaitstud selle eest, et ise niisugusesse olukorda ei satu.
Näiteks teadsin inimest, kes üldse alkohooli ei pruukinud ega suitsetanud, ja kuskil 45 aastaselt hakkas järsku jooma ja suri joodikuna tänaval.
Vaevalt, et ta seda ette nägi ja oma elu nii planeeris. Joomisesse ja suitsetamisse suhtus ta väga halvustavalt enne seda ja kinnitas et tema kunagi
jooma ei hakka. Aga elu on imelik ja keeruline ja nii ta elu lõppes, joodikuna.
Tahan sellega seda öelda, et paljud kes kritiseerivad neid ja ütlevad, et hoolitsegu ise endi eest ja ärgu joogu või kasutagu narkotsi ja mingit ravi
neile vaja pole, need eksivad. Minu meelest vähemalt. Elu võib igaühel niisuguse kannapöörde teha, et suurest parastajast ja hukkamõistjast võib saada
parastusalune ja hukkamõistetu.
Inimene! Jumal on loonud sind eimillestki ja seda on sinu puhul liiga sageli tunda...
|
|
|
etc
rokilaps      Postitusi: 1207
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 13.02.2010 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2002 kell 00:06 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: penelope
Mina mõtlen, et need ikkagi on sõltuvused ja kuna alati ei ole inimene nendes ise süüdi, elu võib paratamatult igalühel meist viltu minna siis peaks
riik ikkagi mingil määral aitama nende ravimist ja uuesti sotsialiseerumist.
Sest mind hämmastas kunagi suurest film nendest narkosõltlastest, kes tulid siia talna ennast ravima ja siis põhimõtteliselt saadetakse nad välja
haiglast siis kui kõige raskem aeg on alles ees. Aga kes neid toetab ja hoiab kodus, et ta uuesti ei läheks end süstima? Ühesõnaga ma tahtsin öelda,
et minu meelest selles asutuses tuleks teha uuring, kui paljud siis pääsevad sealt välja tulles oma sõltuvusest?
Mina arvan, et see protsent üleliia suur pole
pole ise süüdi kui tarbivad alkohoili ja süstivad end? Kes siis süüdi on kui mitte nemad? Sunnib keegi neid seda tegema? Ise on süüdi, etnad neid
tarbima hakkasid ja enam sõltuvusest lahti ei saa.
|
|
|
Ull Miis
Auväärne Kasutaja      Postitusi: 670
Registreeritud: 24.05.2002 Viimane külastus: 12.09.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2002 kell 07:20 |
|
|
hmm a etc osad on kergemini mõjutatavad!!! Seega ka aldimad igasugustele pahedele ning kui pundis ollaxe ja kõik proovivad siis ei juleta tihtipeale
ära öelda ja sealt asi alguse saabki!!!
|
|
|
Liisukas
Algaja   Postitusi: 74
Registreeritud: 17.07.2002 Viimane külastus: 24.09.2003 Asukoht: virumaa Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2002 kell 08:41 |
|
|
Kas sõltuvus on haigus? Sõltuvus ise on kindlasti haigus. Muidugi oleneb sõltuvuse raskusest. No ütleme teglt on see kõik väga suhteline, nagu kogu
elu. Kõik oleneb millestki. Lihtne on vaadata sõltlast kõrvalt ja öelda, et ise ta on selles süüdi või näiteks ma ei saa aru, kuidas saab mingist
asjast nii sõltuvuses olla. Aga ei kujuta ju ette end samas olukorras, kui pole seal tegelikult ise olnud. Tähendab kui inimene on jõudnud juba nii
kaugele, et ta ise sealt enam välja ei suuda tulla, siis on see haigus ja inimene vajab abi. Siis pole enam süüdistustest mingit kasu. Õpetada,
hoiatada ja ehk ka süüdistada tuleks siis kui inimene veel teab, millega ta riskib. Kuid siis pole tal veel ka sõltuvust. ... njah, mida ma nüüd
öelda tahtsin ... tähendab minu meelest on sõltuvus haigus.
|
|
|
Ull Miis
Auväärne Kasutaja      Postitusi: 670
Registreeritud: 24.05.2002 Viimane külastus: 12.09.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2002 kell 09:01 |
|
|
ühe asja puhul oleme me kõik ju sõltlased ma mõtlen siis siin seda sexy värki
Kas suudaksite sellest loobuda ? Vat las igaüks vastab sellele ise ja iseendale ning siis saab ka vastuse sellele mix või mis moodi ei saa näitex
narkomaanid enda pahest lahti!!!
|
|
|
penelope
Kasutaja    Postitusi: 366
Registreeritud: 05.08.2002 Viimane külastus: 11.06.2003 Asukoht: tln Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2002 kell 09:56 |
|
|
etc, ma ei öelnud, et pole ise süüdi, ma ütlesin et alati pole ise süüdi ja sellele jään ma ka kindlaks. Ja selle tagantsundimisega on ka nii, et eks
neid sunnitaksegi, esiteks nende alateadvus ja teiseks need kellega nad koos tarbivad neid aineid. Aga suitsetajat ju ka keegi ei sunni suitsetama aga
lahti ka ta sellest kombest ei saa, enamus langevad ikkagi jälle suitsetamise võrku
|
|
|
N1X
Kasutaja    Postitusi: 268
Registreeritud: 12.08.2002 Viimane külastus: 19.11.2002 Asukoht: Rekkas elan Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2002 kell 19:47 |
|
|
Ega jah
.:N1X:. http://www.p6ltsamaaplace.tk astu l2bi!
|
|
|
tiina
Administrator          Postitusi: 5195
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 19.08.2020 Asukoht: Läänemaa Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2002 kell 22:27 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: N1X
Ega jah
Täpsustad järsku, mis sa sellega öelda tahtsid?
Inimene! Jumal on loonud sind eimillestki ja seda on sinu puhul liiga sageli tunda...
|
|
|
N1X
Kasutaja    Postitusi: 268
Registreeritud: 12.08.2002 Viimane külastus: 19.11.2002 Asukoht: Rekkas elan Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2002 kell 23:01 |
|
|
See tähendasgi Ega jah
.:N1X:. http://www.p6ltsamaaplace.tk astu l2bi!
|
|
|
robert
Algaja   Postitusi: 21
Registreeritud: 19.08.2002 Viimane külastus: 13.07.2009 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 30.08.2002 kell 22:45 |
|
|
Kas sõltuvus on haigus?
Need ikka täiesti kaks erinevat asja!?Haigust põed korra,kaks või kolm äärmisel juhul aasta jooksul.Sõltuvus aga on sul kogu aeg ja kui mitte kogu aeg
siis kannul on ta sul ikkagi ning kannustab sind igal vabal momendil.
That´s it!
|
|
|
etc
rokilaps      Postitusi: 1207
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 13.02.2010 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 30.08.2002 kell 22:51 |
|
|
penelope.. Ull_Miis...
nu see on see kambavaim, et kui teised teevad siis teen mina ka...muidumingiks nohikuks peetaks või miskit... a see sõtlub kõik sõpradest... mul ntx
koolis kõik klassivennad suitsetasid aga mina ei hakanud... samas ei öelnud keegi mulle miskit halavsti kah... pigem öeldi et tappa saan kui
suitsetama hakkan 
|
|
|
Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 30.08.2002 kell 23:39 |
|
|
Kas sõltuvus on haigus?
Siinjuures püüaksin veidi mõtiskleda sõltuvuse ja vajaduse erinevustest. Liigitus ja arutelu on suhteliselt vabas vormis, aga loodan, et mõtte sisu
ikkagi oleks arusaadav
Vajaduseks võiks ehk nimetada asja, milleta ei saa elada: näiteks õhk, elementaarne tervis, toit jm. sedalaadsed asjad. Kuigi seksita inimene ära ei
sure, siiski liigitaks ka seksi koos erinevate vormidega vajaduste hulka.
Sõltuvus oleks ehk siis teatud vaatenurgast tekkinud v. tekitatud vajaduse vormid, mida inimene pole võimeline edukalt tagasi hoidma: sellisteks
võivad ehk olla suitsetamine, hasartmängud, narkootikumid, mõttetult kallite asjade kokkuostmine, muu analoogne.
Tahaksin tähedada üle, et see on suhteliselt vaieldav küsimus, aga vahel võib sõltuvusliku iseloomuga tegevus v. asi hoopis pigem mittesõltuvuslik,
kui nii tohiks õelda.
Tooksin paar robustset näidet ka:
1) Mees külmetas suusalaagris, ning ta joob kohaliku baaris mõne klaasi höögveini. Sellega asi piirdub.
2) Naftafirma kõrgepalgaline töötaja saab palka 100K kuus. Sellest 75K mängib ta kasiinos maha.
3) Edukas ärimees reisib palju maailmas ning omab arvuliselt väga palju armukesi. Peagi sisaldub tema ajaviites vaid ohtrate naisterahvastega
saunapeod, pralled, millest ta sugugi ei taha loobuda. Seks on muutunud kohati lausa kinnisideeks. Lisaks pigistavad armukesed üsna kalleid
"kingitusi" välja. Mehel on juba rahalised probleemid ning hakkab laostuma, omandatud orgiatepidamist ta siiski ei lõpeta.
Küsimus: kas ja kes on sõltlased?
|
|
|
mada
-           Mees Postitusi: 6524
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 6.04.2021 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 31.08.2002 kell 00:29 |
|
|
Kindlasti on sõltuvuses kolmandas näites toodud mees, ta ei suuda naistest ja seksist loobuda isegi mitte seetõttu, et on ise rahaliselt laostumas.
Esimeses näites toodud juhtumit ei saa nüüd küll sõltuvuseks lugeda... hõõgveini joomine sellistel puhkudel on sama loomulik kui aspiriini võtmine.
Raskem on nüüd öelda teise juhtumi kohta. Nagu öeldud, mängib mees maha 75% oma palgast. Kui palk oleks väiksem, ütleme 10K, siis võiks seda täiesti
sõltuvuseks lugeda, sest alles jääv 2,5K ei ole kindlasti mitte piisav edukalt ära elamiseks. See tähendab, et ta kulutab raha hasartmängudele oma
muude hüvede (toit, maksud jms) arvelt. Kuid näites oli toodud palgaks 100K, millest peale mahamängimist allesjääv osa on 25K, mis on minu arvates
piisav, et mitte loobuda ka muudest lõbudest ning vajadustest. See teebki vastamise keeruliseks. Ütleme, kui tol mehel oleks majaehitamine samal ajal
pooleli, võiks seda sõltuvuseks nimetada, praegu jääb ta sellegipoolest kuhugi sõltuvuse ning meelelahutuse eest tasumise vahepeale.
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
|
|
|
Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 31.08.2002 kell 01:29 |
|
|
Just analoogset tõlgendust ma nende 3 näite puhul mõtlesingi. Vahel sõltub liigitus asjaoludest. Jah, elu on sellest vaatevinklist vahel üsna
keeruline....
Seega ega vist kindlat määratlust ei olegi reaalses elus igale konkreetsele juhule....
|
|
|
tiina
Administrator          Postitusi: 5195
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 19.08.2020 Asukoht: Läänemaa Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 31.08.2002 kell 09:02 |
|
|
Ma siiski leian, et inimene kes ei saa päevagi ilma alkota olla või päevagi ilma nakotsita olla, on siiski sõltuvuses ja haige. Kui inimesel hommikul
ärgates vasardab peas, kust ma küll uue pudeli saaks või kust uue toosi saan ja muid mõtteid sinna vahele eriti ei mahu, siis on inimene sõltuvuses ja
haige, ning vajab ravi. Paraku paljud nendest inimestest ise ei saa aru, et nad ei rabele ise üksinda sellest olukorrast välja. Nende tüüpiline ütlus
on..."eh...mis sõltuvus, kui ei taha ei joo, iga kell võin maha jätta...aga mulle lihtsalt meeldib" . See inimene ise ei saa aru, et ta ei saa midagi
maha jätta ja ta on haige ja sõltuvuses.
Aga ka roberti jutus oli tõetera sees, kui oled ka saanud lahti narko või alko sõltuvusest, siis tegelikult jääb see saatma sind terve elu. Üks lonks
või üks toos ja sa oled jälle omadega sees. Tean, et üks mees käis ravil ja tugigruppides ja ei joonud 13 aastat tilkagi, paar napsu ja ta oli jälle
omadega sees. Nüüdseks on ilma olla suutnud jälle 3 kuud, aga seda ainult pere toel ja grupi abiga.
Niisis vajavad siiski sõltuvuses ja haiged inimesed abi, kuigi nad võivad väga kergelt sellele teele ka tagasi sattuda.
Inimene! Jumal on loonud sind eimillestki ja seda on sinu puhul liiga sageli tunda...
|
|
|
N1X
Kasutaja    Postitusi: 268
Registreeritud: 12.08.2002 Viimane külastus: 19.11.2002 Asukoht: Rekkas elan Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 01.09.2002 kell 18:11 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: etc
penelope.. Ull_Miis...
nu see on see kambavaim, et kui teised teevad siis teen mina ka...muidumingiks nohikuks peetaks või miskit... a see sõtlub kõik sõpradest... mul ntx
koolis kõik klassivennad suitsetasid aga mina ei hakanud... samas ei öelnud keegi mulle miskit halavsti kah... pigem öeldi et tappa saan kui
suitsetama hakkan
/me suitsetab ka!
.:N1X:. http://www.p6ltsamaaplace.tk astu l2bi!
|
|
|
etc
rokilaps      Postitusi: 1207
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 13.02.2010 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.09.2002 kell 23:00 |
|
|
sinu matused
|
|
|
Harri
Algaja   Postitusi: 30
Registreeritud: 16.09.2002 Viimane külastus: 9.10.2002 Asukoht: Tartu Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.09.2002 kell 20:41 |
|
|
<<-- ka kiiruse sõltlane...ei saa öösel magada ka kui päeval millegiga ei kihutaks
arvan et kõigil on mingi sõltuvus miski asja peale...see näitabki iseloomu jne
|
|
|
grim reefer
Algaja   Postitusi: 4
Registreeritud: 23.09.2002 Viimane külastus: 30.06.2003 Asukoht: tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.09.2002 kell 21:20 |
|
|
Sõltuvus on haigus.
Kasiinod see on kõige hullem näide.

|
|
|