lota_kalla
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 517
Registreeritud: 18.08.2002 Viimane külastus: 3.08.2005 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.11.2002 kell 17:33 |
|
|
rassist pole aga venelased mulle ei meeldi!
|
|
|
Virgin
Naine      Postitusi: 2473
Registreeritud: 01.09.2002 Viimane külastus: 3.08.2011 Asukoht: Lõuna :) Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.11.2002 kell 18:50 |
|
|
Senikaua kui ükski muumaalane mu elu ei häiri, ei ole põhjust kedagi vihata lihtsalt tema rahvuse, nahavärvuse vms pärast Mnjah, 2 tumedanahalist
India päritoluga tegelast kunagi viisid mu küll viimse piirini oma pealetükkivusega... aga rohkem halbu kogemusi selles valdkonnas pole...
Venelaste vastu pole ka enam halbu tundeid... peale seda kui avastasin, et mõned kellega lähemalt suhelda on saanud, eriti vahvad inimesed on Nüüd
mõtlen, et koolis olex pidanud vene keelt paremini õppima...
See kes olin eile, ei ole ma täna ja see kes olen täna, ei ole ma homme
|
|
|
Mamba
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 840
Registreeritud: 06.11.2002 Viimane külastus: 15.07.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.11.2002 kell 19:58 |
|
|
Venksid käivad küll pinda
|
|
|
julychill
Kasutaja    Postitusi: 411
Registreeritud: 13.10.2002 Viimane külastus: 7.01.2004 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.11.2002 kell 20:06 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Mamba
Venksid käivad küll pinda
rassist pole aga venelased mulle ei meeldi
lihtsalt nimodi ongi või?? kõik kel emme-issi venelased on kohe ebameeldivad sellepärast??? 
|
|
|
pirka
Bännitud Postitusi: 1184
Registreeritud: 21.09.2002 Viimane külastus: 1.08.2004 Asukoht: Seal kus kõige mõnusam :) Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.11.2002 kell 22:04 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: julychill
kuskil lugesin jube head definitsiooni:
kes on rassist- inimene kes mõtleb persega 
Ja kas siis sõimamisega saab teise inimese suhtumist muuta? Kahtlen...
Kui palju häirivad mind teisest rahvusest inimesed.....
Kui see teisest rahvusest inimene on enamus elust siin elanud, peab seda maad oma koduks, siis on ju loogiline, et ta austab ka selle maa kombeid, on
ära õppinud selle maa keele. Sellisel juhul ei ole ju kellegil ma arvan ta vastu midagi...
Kuid kui teisest rahvusest inimene nõuab, et temaga suhtleksid tema! emakeeles, et see maa siin on justkui osake tema suurest kodumaast....
Selliseid ma ei salli.
Minu arvates see ei ole rassism. Lihtsalt ma tahan end oma kodus inimesena tunda, mitte kellegi teise teenendajana.
Sisserändaja peab siiski arvestama kohalike oludega... ja kombed eri rahvustel ju väga erinevad.
|
|
|
julychill
Kasutaja    Postitusi: 411
Registreeritud: 13.10.2002 Viimane külastus: 7.01.2004 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.11.2002 kell 22:28 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: pirka
Tsitaat: Algne postitaja: julychill
kuskil lugesin jube head definitsiooni:
kes on rassist- inimene kes mõtleb persega 
Ja kas siis sõimamisega saab teise inimese suhtumist muuta? Kahtlen...
aga kes siin sõimab sinuarust?
ma tõin välja lihtsalt fakti ja ei midagi muud (kusjures fakt on see, et ma kuskilt lugesin SELLIST asja, mitte et nd ongi nii ja punkt) 
|
|
|
Mamba
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 840
Registreeritud: 06.11.2002 Viimane külastus: 15.07.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.11.2002 kell 22:29 |
|
|
Hey julychill
Mu suhtumine on tõesti kohutav.
Õpeta mind, mis ma tegema pean
Kas ma peaks end äkki kohe maha laskma?
|
|
|
julychill
Kasutaja    Postitusi: 411
Registreeritud: 13.10.2002 Viimane külastus: 7.01.2004 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.11.2002 kell 22:46 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Mamba
Hey julychill
Mu suhtumine on tõesti kohutav.
Õpeta mind, mis ma tegema pean
Kas ma peaks end äkki kohe maha laskma?
einohh.. kui sul just väga kuhugile lasta vaja on, siis viisakam olex seda potti teha a mudu ei viici ma veel lastekasvatusega tegelema hakata,
nii et kui sa ise aru ei saa milles sinu probleem on, siis palun, ole aga edasi nagu oled
|
|
|
Tom25
romantik      Postitusi: 1001
Registreeritud: 16.09.2002 Viimane külastus: 22.11.2002 Asukoht: Virumaa Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.11.2002 kell 22:55 |
|
|
Rassism on ju nähtus, kus ühtesid inimesi peetakse täisväärtuslikeks ja teisi mitte. Seejuures hakatakse nn. alamast rassist inimesi taga kiusama.
Selles mõttes annab rassismi Eestis otsida. Kes leiab, sellele võiks kopsaka auhinna anda.
Hoopis teine asi on võõrastesse suhtumises. Üsna loomulik on ju algul eelarvamustevaba suhtumine. Aga kui võõrastest enamus järjekindlalt käituvad
teisiti ja nimelt häirivalt, siis hakkab väärtushinnang muutuma. Ja nii tekibki olmetasandil teistsugune suhtumine neisse. Sinna pole midagi parata.
Kui tavakäitumisele lisanduvad veel mingid poliitilised nõumised, siis hakatakse neile veel enam võõriti vaatama. Nii juhtub tavaliselt siis, kui
võõraste hulk ületab teatud kriitilist massi. Ma ei nimetaks sellist käitumist rassismiks, siin töötab juba alalhoiuinstinkt, kas rahvus jääb püsima
või mitte. Oma eluruumi hoiab igaüks, ka linnupoeg.
homme on veel parem
|
|
|
pirka
Bännitud Postitusi: 1184
Registreeritud: 21.09.2002 Viimane külastus: 1.08.2004 Asukoht: Seal kus kõige mõnusam :) Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.11.2002 kell 22:57 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: julychill
aga kes siin sõimab sinuarust?
ma tõin välja lihtsalt fakti ja ei midagi muud (kusjures fakt on see, et ma kuskilt lugesin SELLIST asja, mitte et nd ongi nii ja punkt)
Aga kus on õeldud, et siin! sõimab?
Ja fakt on sellisel juhul: kuskil lugesin jube head (heakskiit!) definitsiooni...
Asi siiski algab inimese enda suhtumisest. Kas võtab ründaja poosi... või proovib lahendit leida.
Kui sisenetakse kellegi teise koju rünnates ja nõudes, siis on raske vastuseisu vältida, tekib paratamatult trots, et kuhu ronid...
Kuid viisakas siseneja tavaliselt ka viisakalt vastu võetakse.
Minu arust see kehtib nii inimese oma isikliku kodu puhul, kui ka laiemas mõistes, st. riigis.
|
|
|
Mamba
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 840
Registreeritud: 06.11.2002 Viimane külastus: 15.07.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.11.2002 kell 23:17 |
|
|
Ja kindel on see et venkse pole siia keegi kutsunud või mis sina arvad julychill?
Suuremale osale neist ei jõua ikka veel kohale et kui nad siin elavad siis võiks vähemalt keele ära õppida!
|
|
|
Tom25
romantik      Postitusi: 1001
Registreeritud: 16.09.2002 Viimane külastus: 22.11.2002 Asukoht: Virumaa Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.11.2002 kell 23:40 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Mamba
... Suuremale osale neist ei jõua ikka veel kohale et kui nad siin elavad siis võiks vähemalt keele ära õppida! ...
Paraku see ei jõuagi enamusele kohale ja vähemalt niipeagi. Selles mõttes ei erine venelased ameeriklastest millegi poolest. Nemad on maailma naba ja
teised lihtsalt ei tule arvesse. Venelastesse on see sajanditega juurdunud, see on mõtlemisviis. Sellest võiks pikalt rääkida, kuidas Vene riik omal
ajal laienes. Lihtsustatud skeem oli järgmine. Kasakad siirdusid teiste rahvaste aladele ja olid algul vaoshoitud. Siis hakkasid omi tavasid juurutama
ja tekkisid konfliktid. Need lahendati juba armee abil ja riigi piir oli mõnisada km nihkunud. Ja siis liiguti jälle edasi, ikka sama skeemiga. Ja nii
allutatigi suhteliselt rahumeelsed rahvad sajandite jooksul. Sarnane skeem töötas nii lõunasse kui idasse.
homme on veel parem
|
|
|
Mamba
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 840
Registreeritud: 06.11.2002 Viimane külastus: 15.07.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 09.11.2002 kell 00:05 |
|
|
Eks ta nii kipub olema jah.
Väiksemate ja nõrgematega ei arvesta mitte keegi.
|
|
|
julychill
Kasutaja    Postitusi: 411
Registreeritud: 13.10.2002 Viimane külastus: 7.01.2004 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 09.11.2002 kell 14:38 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Tom25
Rassism on ju nähtus, kus ühtesid inimesi peetakse täisväärtuslikeks ja teisi mitte. Seejuures hakatakse nn. alamast rassist inimesi taga kiusama.
Selles mõttes annab rassismi Eestis otsida. Kes leiab, sellele võiks kopsaka auhinna anda.
ókk.. mis see auhind sul siis olex? sest: eestlased kuuluvad atlandi-balti ja valgemere-balti rassi aga venelased (ntx euroopa poolsemas kontextis)
kuuluvad uurali, lõunasiberi ja keskeuroopa rassi  nii et rassism eestis täitsa olemas ja arvastataval tasemel! (muide kokku on rasse
väh 22) mis nd kostad? 
|
|
|
julychill
Kasutaja    Postitusi: 411
Registreeritud: 13.10.2002 Viimane külastus: 7.01.2004 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 09.11.2002 kell 14:45 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Mamba
Ja kindel on see et venkse pole siia keegi kutsunud või mis sina arvad julychill?
kle mis tunne sul olex, kui sind süüdistatax ja karisatatax selle eest mida su vanaisa või vanaema teinud on?
|
|
|
Tom25
romantik      Postitusi: 1001
Registreeritud: 16.09.2002 Viimane külastus: 22.11.2002 Asukoht: Virumaa Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 09.11.2002 kell 15:04 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: julychill
... eestlased kuuluvad atlandi-balti ja valgemere-balti rassi aga venelased (ntx euroopa poolsemas kontextis) kuuluvad uurali, lõunasiberi ja
keskeuroopa rassi ... nii et rassism eestis täitsa olemas ja arvastataval tasemel...
Julychill, vaiellda on siis mõtet, kui räägitakse ühest ja samast asjast. Paraku rassid ja rasside erinevused ei ole sama, mis rassism. Rasse
võib maailmas sadu loendada, aga seda nimetatakse rasside loetlemiseks. Kui mõnda rassi hakatakse taga kiusama, siis see nähtus on rassism.
homme on veel parem
|
|
|
Venom
Born to Kill      Postitusi: 1941
Registreeritud: 24.10.2002 Viimane külastus: 21.10.2019 Asukoht: ajaloo hämarustes Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 09.11.2002 kell 15:08 |
|
|
kle mis tunne sul olex, kui sind süüdistatax ja karisatatax selle eest mida su vanaisa või vanaema teinud on?
soovitan otsida mõttekaaslasi ja emigreeruda. irw. läx tiba teravax vist. irw
Valar Morghulis
|
|
|
julychill
Kasutaja    Postitusi: 411
Registreeritud: 13.10.2002 Viimane külastus: 7.01.2004 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 09.11.2002 kell 15:13 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Tom25
Tsitaat: Algne postitaja: julychill
... eestlased kuuluvad atlandi-balti ja valgemere-balti rassi aga venelased (ntx euroopa poolsemas kontextis) kuuluvad uurali, lõunasiberi ja
keskeuroopa rassi ... nii et rassism eestis täitsa olemas ja arvastataval tasemel...
Julychill, vaiellda on siis mõtet, kui räägitakse ühest ja samast asjast. Paraku rassid ja rasside erinevused ei ole sama, mis rassism. Rasse
võib maailmas sadu loendada, aga seda nimetatakse rasside loetlemiseks. Kui mõnda rassi hakatakse taga kiusama, siis see nähtus on rassism.
kas siis polegi sinu arvates nii, et eestis kiusataxe taga neid rasse, kuhu venelased kuuluvad?
|
|
|
julychill
Kasutaja    Postitusi: 411
Registreeritud: 13.10.2002 Viimane külastus: 7.01.2004 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 09.11.2002 kell 15:16 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Venom
kle mis tunne sul olex, kui sind süüdistatax ja karisatatax selle eest mida su vanaisa või vanaema teinud on?
soovitan otsida mõttekaaslasi ja emigreeruda. irw. läx tiba teravax vist. irw
ütle mis see siis puutub? kas sinu arvates olex õiglane ntx, kui sa peax nd eestist kus kurat kaduma ütleme sellepärast et su vanaisa varastas Metsa
Jaanilt palju raha?
|
|
|
Mamba
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 840
Registreeritud: 06.11.2002 Viimane külastus: 15.07.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 09.11.2002 kell 15:19 |
|
|
kle mis tunne sul olex, kui sind süüdistatax ja karisatatax selle eest mida su vanaisa või vanaema teinud on?
Kas sa tunned ennast venelasena?
Kas sulle on jäänud mulje et meist keegi karistab sind.
|
|
|
julychill
Kasutaja    Postitusi: 411
Registreeritud: 13.10.2002 Viimane külastus: 7.01.2004 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 09.11.2002 kell 15:26 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Mamba
kle mis tunne sul olex, kui sind süüdistatax ja karisatatax selle eest mida su vanaisa või vanaema teinud on?
Kas sa tunned ennast venelasena?
Kas sulle on jäänud mulje et meist keegi karistab sind.
okk, vastan küsimusele nii, et ma ei ole eestlane.
..ja ma ei saa aru milline on see kaalukas põhjus eestlastel venalaste mitte sallimiseks tänapäeval ja samas üliväga tahax selgex teha teile, et
selliste rahvusega seotute väärtushinnangute omistamine inimestele ei ole õige!
|
|
|
Mamba
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 840
Registreeritud: 06.11.2002 Viimane külastus: 15.07.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 09.11.2002 kell 15:38 |
|
|
Tsitaat:
..ja ma ei saa aru milline on see kaalukas põhjus eestlastel venalaste mitte sallimiseks tänapäeval ja samas üliväga tahax selgex teha teile, et
selliste rahvusega seotute väärtushinnangute omistamine inimestele ei ole õige!
Genotsiid mida viidi läbi MEIE vanaisade ja -emade peal.
KAS SEE ON PIISAV PÕHJUS?
|
|
|
Tom25
romantik      Postitusi: 1001
Registreeritud: 16.09.2002 Viimane külastus: 22.11.2002 Asukoht: Virumaa Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 09.11.2002 kell 15:55 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: julychill
... kas siis polegi sinu arvates nii, et eestis kiusataxe taga neid rasse, kuhu venelased kuuluvad?...
Kuidas kiusamine välja näeb ja milles seisneb?
Üritan mõned väärarvamused kohe kõrvale lükata.
Keel... Venelased väidavad, et neid diskrimineeritakse, nõutakse eesti keele oskust. Nii on igas riigis ju, tulnuka pärast ei hakata riigis
teist keelt sisse seadma. Minge Rootsi või USA-sse ja nõudke seal vene keele sisseseadmist riigikeelena. Kui see seal õnnestub, miks mitte, teeme
Eestis ka nii.
Kodakondsus... Põhiline argument on, et miks kõikidele ei anta automaatselt. Nii on üleilma, et kodakondsust ei anta suvaliselt. Selleks peab
väga eriline põhjus olema. Venelased ei ole ju kodumaata, taga neid ka seal ei kiusata. Ah et nad juba on siin. Aga meie ei ole neid kutsunud. Nende
mure põhjuseks on Venemaa poliitika, kes neid siia tõi, et rahvad ära segada. Ja kui neil on siin halb, siis saavad ju alati oma kodumaale tagasi
minna. Üldse on ju nii, et kui külas halb hakkab, siis minnakse koju.
Minu meelest on siin elavate venelaste probleemide allikaks nende mõtlemisviis. Nad lihtsalt ei suuda uskuda, et siin pole enam Venemaa, et nad elavad
teises riigis. Kui nad selle teadvustaks enesele, et elavad võõras riigis, siis on juba kõik lihtne. Mis see keel siis pole ära õppida ja kodakondsus
saada. Emigrante on ju üleilma, kõik saavad hakkama.
homme on veel parem
|
|
|
pirka
Bännitud Postitusi: 1184
Registreeritud: 21.09.2002 Viimane külastus: 1.08.2004 Asukoht: Seal kus kõige mõnusam :) Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 09.11.2002 kell 16:04 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: julychill
..ja ma ei saa aru milline on see kaalukas põhjus eestlastel venalaste mitte sallimiseks tänapäeval ja samas üliväga tahax selgex teha teile, et
selliste rahvusega seotute väärtushinnangute omistamine inimestele ei ole õige!
Muidugi ei saa rahvuse järgi kõiki ühte patta panna. Igal rahvusel omad oinad ja ka paremad esindajad. Teadmiseks sulle, et mul on Venemaal päris
mitmeid toredaid tuttavaid Ja nad on tõesti fantastilised inimesed.
Kuid kahjuks Eestimaale ei ole just see kõikse parem seltskond roninud. Oma kodumaalt kipuvad lahkuma ikka rohkem need kodu tundeta seiklejad (no on
muidugi ka erandeid!). Nad ei teagi sellise sõna tähendust nagu kodu. Kuhu maha potsatavad, seal ka omale õigusi nõuavad. Kuid kordan oma eespool
õeldut, külaline peab arvestama pererahva kodukorraga.
Seda ma arvan sa ka oma külalistelt soovid. Kui sinu kodus ikka ei panda poristes saabastes jalgu lauale,siis seda ka sinu külaline teha ei tohi, mis
siis kui ta omas kodus seda teeb.
Ja see, et sa ei saa aru milline on see kaalukas põhjus eestlastel tänapäeval venelasi mitte sallida.... Püüan seletada võimalikult lihtsalt...
Kuula politseiteateid, tee statistikat... kui palju missuguse nimega inimesi on....
Kujuta ette, et sa elad näiteks Moskvas ja lähed poodi (sa ei ole eestis eland, oled venelane) ning seal müüja soovib, et sa räägiks temaga eesti
keeles... jabur ju, kas pole...aga millegipärast vastupidine olukord siin maal selle suure-laia rahva esindajale ei tundu jabur.
Või see sama eestlane hakkaks seal Moskvas suure kisaga nõudma eesti keele kuulutamist teiseks riigikeeleks... kas sulle ei tundu, et see eestlane
pistetaks siis hullumajja...
Aga teisel maal needsamad venelased ju nõuavad seda...
Selliste näidetega võiks pikalt jätkata, kuid ehk vaatad ise veidi ringi...
Ja kui mõõdunud aegu meelde tuletada... rahva mälu on pikk...
|
|
|
julychill
Kasutaja    Postitusi: 411
Registreeritud: 13.10.2002 Viimane külastus: 7.01.2004 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 09.11.2002 kell 16:09 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Mamba
Tsitaat:
..ja ma ei saa aru milline on see kaalukas põhjus eestlastel venalaste mitte sallimiseks tänapäeval ja samas üliväga tahax selgex teha teile, et
selliste rahvusega seotute väärtushinnangute omistamine inimestele ei ole õige!
Genotsiid mida viidi läbi MEIE vanaisade ja -emade peal.
KAS SEE ON PIISAV PÕHJUS?
on see tõesti TÄNAPÄEVAL ikka veel piisav põhjus? ma olen vastik, sest minu vanaisa oli venelane? come on, ma ja suurem osa eestis elavatest
venelastest pole eestlastele midagi kurja teinud.. on see sinuarust normaalne suhtuda inimesse halvasti selle pärast mida ta teinud pole?
|
|
|