desiree
ninatark      Postitusi: 738
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 16.02.2021 Asukoht: Tallinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.09.2002 kell 19:57 |
|
|
saatus
On see siis ikkagi ette määratud??
Tahan - söön kisselli, tahan - kuulan transistorit....
|
|
|
li-li
pensil;)         Naine Postitusi: 7776
Registreeritud: 02.08.2002 Viimane külastus: 20.04.2018 Asukoht: seal kus on parem Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.09.2002 kell 23:15 |
|
|
Vot ei teagi aga ise usun ainult parimasse ,kui see ka on kirjutatud
armastuse maagiline arv
on üksteist
veel pole hilja
hakata armastama
/Ott Arder/
|
|
|
tiina
Administrator          Postitusi: 5195
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 19.08.2020 Asukoht: Läänemaa Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 22.09.2002 kell 23:13 |
|
|
Arvan, et mingisugune ette määratud rada on siiski eostamise hetkest peale, inimesele ette määratud.
Ei oskagi põhjendada hetkel, miks nii arvan.
Elu on ju üks suur sündmuste ahel.
|
|
|
Mudjamix
Administraator          Mees Postitusi: 1203
Registreeritud: 03.08.2002 Viimane külastus: 23.05.2014 Asukoht: lõunas Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 22.09.2002 kell 23:21 |
|
|
Mina isiklikult kyll ei usu selliseid asju.Igayks on ikka oma saatuse sepp ja ....Sama arvamus astroloogia nn teadusest.Inimestele lihtsalt meeldib
mingit yleloomuliku jõudu uskuda.Jumalatesse ju vist inimkond terve eluaja uskunud.Ma ilmselt suur pagan siis et ei usu igasugu sellist
ettemääratuse asja.
|
|
|
Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 22.09.2002 kell 23:40 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Mudjamix
Mina isiklikult kyll ei usu selliseid asju.Igayks on ikka oma saatuse sepp ja ....Sama arvamus astroloogia nn teadusest.Inimestele lihtsalt meeldib
mingit yleloomuliku jõudu uskuda.Jumalatesse ju vist inimkond terve eluaja uskunud.Ma ilmselt suur pagan siis et ei usu igasugu sellist
ettemääratuse asja.
Kui rääkida astroloogiast kui teadusest, siis ometi taevakehadel on ju mõju: meredes tõusud - möönad, kui juba nii kaalukaid masse suudab kuu mõjutada
(kohati 20m on tõusu ja mööna vahe), siis arvestades inimorganismi kõrget vedelikukontsentratsiooni, võivad mõjud olla reaalsed.
Mis puutub saatusesse, siis hetkel ma ei hakka oma subjektiivset seisukohta esitama, püüan vaba aja leidmisel veidi ennast ette valmistada.
Lisaks: mida selle "saatuse" all mõistetakse? Kas vääramatut sündmuste ahelat või mida siis? Ka see on individuaalne ning huvitav küsimus.
|
|
|
knnarpuu
Algaja   Mees Postitusi: 85
Registreeritud: 10.09.2002 Viimane külastus: 6.11.2004 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.09.2002 kell 08:40 |
|
|
Vot ei teagi,kas uskuda või mitte seda saatuse jama
|
|
|
penelope
Kasutaja    Postitusi: 366
Registreeritud: 05.08.2002 Viimane külastus: 11.06.2003 Asukoht: tln Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.09.2002 kell 09:23 |
|
|
Usun, et on mingi ettemääratus. Ise olen kokku puutunud
|
|
|
Tom25
romantik      Postitusi: 1001
Registreeritud: 16.09.2002 Viimane külastus: 22.11.2002 Asukoht: Virumaa Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.09.2002 kell 11:00 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Ray
Kui rääkida astroloogiast kui teadusest, siis ometi taevakehadel on ju mõju: meredes tõusud - möönad, kui juba nii kaalukaid masse suudab kuu mõjutada
(kohati 20m on tõusu ja mööna vahe), siis arvestades inimorganismi kõrget vedelikukontsentratsiooni, võivad mõjud olla reaalsed.
See tundub väga veenev ja levinud argument esmapilgul olema, aga antud kontekstis ebaloogiline. Loodeid ehk tõusu ja mõõna põhjustab Kuu liikumine
ümber Maa, astroloogia on midagi muud, kui Kuu seisude arvestamine.
Teema on igal juhul huvipakkuv, muud kommentaarid edaspidi.
|
|
|
kontorihiir
..umbusklik...        Postitusi: 7276
Registreeritud: 30.08.2002 Viimane külastus: 13.06.2018 Asukoht: kontoriavarustes Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.09.2002 kell 11:25 |
|
|
ausalt öeldes et tea isegi, kas uskuda saatust või midagi muud.
Terve elu on ju tegelikult üks teatud tegevuste jada. Üks tegevus viib teiseni, sünnitab uusi olukordi jne. Ükskõik, kas see tegevus on siis
planeeritud (millest võime teha järelduse nagu suunaks me oma saatust ise antud momendil) või juhuslik, ilma planeerimata (järeldus: nagu siis toimiks
kõik omasoodu, meist sõltumata). aga kas see kõik ikka on nii? 
|
|
|
Mudjamix
Administraator          Mees Postitusi: 1203
Registreeritud: 03.08.2002 Viimane külastus: 23.05.2014 Asukoht: lõunas Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.09.2002 kell 12:57 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Ray
Kui rääkida astroloogiast kui teadusest, siis ometi taevakehadel on ju mõju: meredes tõusud - möönad, kui juba nii kaalukaid masse suudab kuu mõjutada
(kohati 20m on tõusu ja mööna vahe), siis arvestades inimorganismi kõrget vedelikukontsentratsiooni, võivad mõjud olla reaalsed.
Sellega olen suht nõus et kuu ja ka ilmselt teised planeedid saturn, marss, jupiter jne. mõjutavad ehk inimese füüsilist vormi ja võibolla miskitläbi
ka ajutegevust.Aga ma pole sellega kuidagi päri et kui näiteks miski planeedid on sinu synni hetkel teatud asendis siis on su edasine elu, iseloom,
jne. laias laastus paika pandud.
Tsitaat: Algne postitaja: RayLisaks: mida selle "saatuse" all mõistetakse? Kas vääramatut sündmuste ahelat või mida siis? Ka see on
individuaalne ning huvitav küsimus.
Saatuse värgi kohta vast niipalju veel et millegipärast räägitakse sellest siis kui just halvasti on miskit läinud.Huvitav miks?Ilmselt ikka selleks
et kuidagi seda lööki enese jaoks pehmendada püütakse.
|
|
|
tankist
Kasutaja    Postitusi: 194
Registreeritud: 12.09.2002 Viimane külastus: 19.02.2004 Asukoht: ev Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.09.2002 kell 13:37 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: kontorihiir
ausalt öeldes et tea isegi, kas uskuda saatust või midagi muud.
Terve elu on ju tegelikult üks teatud tegevuste jada. Üks tegevus viib teiseni, sünnitab uusi olukordi jne. Ükskõik, kas see tegevus on siis
planeeritud (millest võime teha järelduse nagu suunaks me oma saatust ise antud momendil) või juhuslik, ilma planeerimata (järeldus: nagu siis toimiks
kõik omasoodu, meist sõltumata). aga kas see kõik ikka on nii?
Egas kõike ei pruugigi selge tõe pähe kunagi võtta. Midagi natuke siit ja natuke sealt ja siis ehmatad isegi et nüüd said siis enda kohta kõik teada?
Vale jutt! Ei saanud, aga kui hakata selle horoskoobi järele elama, siis on varsti selline tunne, et elad kuu peal mitte maapeal.
|
|
|
linnupoeg
Kasutaja     Postitusi: 111
Registreeritud: 23.09.2002 Viimane külastus: 16.08.2010 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.09.2002 kell 13:59 |
|
|
usun, et "kel määratud on hukka minna, hukka see läheb niikuinii.." 
|
|
|
Tom25
romantik      Postitusi: 1001
Registreeritud: 16.09.2002 Viimane külastus: 22.11.2002 Asukoht: Virumaa Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.09.2002 kell 15:58 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: desiree
On see siis ikkagi ette määratud??
Mõistest *saatus* saadakse ju erinevalt aru, hea ja mugav ju kõik viltuminekud saatuse kaela ajada. Levinud ju ütlemine: "mis teha, saatus
selline..."
Arvan, et inimese käekäiku mõjutavad selles kontekstis kolm mõjurite rühma: pärilikkus, isiklikud valikud ja endast mitteolenevad välistegurid.
Pärilikkust võib tõesti lugeda saatuseks. See määrab suure osa tervisest, vaimsetest ja füüsilistest võimetest.
Vääramatud välistegurid tunduvad ka saatusena, aga kas on? On ja ei ole ka, sest nende mõju saab kas vältida või oluliselt pehmendada isiklike
valikutega. Ei pea ju tingimata elama näiteks ohtlikkus piirkonnas, kolama öösiti barbaarsetel tänavatel, jooma halba vett.
Isiklikud valikud sõltuvad palju sellest, kuivõrd inimene on viitsinud õppida, kuivõrd omandanud elamiseks vajalikke kogemusi.
Kui pole teadmisi, initsiatiivi, otsustusvõimet, elad päev korraga, siis oledki teiste pillutada ehk *saatuse* küüsis, sest teised teevad sinu eest
valikuid.
Kui oled küll initsiatiivikas ja otsustusvõimeline, aga otsid teadlikult konflikte, naudid teravaid elamusi, siis need ka saad, sest terav kirves
leiab kivi.
Kui oskad olulist ebaolulisest eristada, initsiatiivikas, näha kaugele ette ja otsustusvõimeline, siis ka liigud eesmärgi suunas. Keegi ei saa
väärata, karavan liigub, las koerad hauguvad. 
|
|
|
Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.09.2002 kell 16:25 |
|
|
Tom25: Kas Sinu arvates kogemata roostes naela jalga astumine ja veremürgituse saamine on saatus või oma ebaõnnestunud valik suunata samm valesse
kohta?
Jah, kindlasti just nn. kolmas faktor on üsnagi rolli mängiv. Kunagi äiksehoo puhul hakkasin liikuma elektrikilbi juurde, et vool majast välja
lülitada. Korraks tekkis viivitus, komistasin veidi ning äkki lõi välk kogu elektrikilbi sisu sassi. Kui ma poleks "komistanud", oleksin just sellel
hetkel jõudnud sõrmipidi seal ligi olla ning ilmselt surma saanud. Kas oli see juhuse tahe või kuidas sellist olukorda nimetada. Näiteid on mul
mitmeid.
Hiljuti, alla aasta tagasi läks soomes üks inimene oma tervisejooksu tegema. Tal oli oma väljakujunenud rada. Karu tappis ta ühel järjekordsel
hommikujooksul. Inimene püüdis end vormis hoida ja parema tervisega mõnusamalt tulevikus elu veeta. Samas võibolla naaber magas viinauimas ja on
siiani elus....
|
|
|
Tom25
romantik      Postitusi: 1001
Registreeritud: 16.09.2002 Viimane külastus: 22.11.2002 Asukoht: Virumaa Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.09.2002 kell 17:30 |
|
|
Ray: Nii lühikese kommentaariga ei saagi põhjalikumalt nii keerulist probleemistikku käsitleda. Püüdsin esialgu anda ülevaate võimalikest mõjurite
gruppidest. Aga nüüd konkreetsemalt. Mul on praktiliselt samad kogemused olnud.
Esiteks, roostes nael oleks Sinu suhtes vääramatu tegur, aga milliseid jalavarje kannad, on Sinu valik. Astusin isegi kord naela jalga, rohkem pole
astunud enam, vast sain kogemuse.
Teiseks, välgutabamus on jälle vääramatu tegur, aga et Sa lähed äikese ajal elektrikapi juurde, näitab sinu riskivalmidust, seega Sinu valikut. Ise
käin ka enne äikest kapi kallal. See, et sealjuures kukkusid, võib olla tingitud kiirustamisest. Kui kiirustamist ja ülepeakaela tegutsemist on
sageli, siis selliselt käitudes lähebki fifty-fifty, kord õnnestub, kord mitte.
Kolmandaks, karu metsas oli mehe suhtes vääramatu tegur. Isikliku valikuga oleks saanud seda vältida. Kas joosta mujal või osata käituda kiskjatega.
Üldistavalt veel niipalju. Valikute ja otsuste tegemisel tuleb lähtuda olulisuse printsiibist. Mõned vaidlevad restoranis prae valikul pool tundi
omavahel, aga samas tund hiljem otsustavad hetkega voodissemineku naaberlaua tibiga ja tulemus võib ahastav olla. 
|
|
|
Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.09.2002 kell 17:57 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Tom25
Ray: Nii lühikese kommentaariga ei saagi põhjalikumalt nii keerulist probleemistikku käsitleda. Püüdsin esialgu anda ülevaate võimalikest mõjurite
gruppidest. Aga nüüd konkreetsemalt. Mul on praktiliselt samad kogemused olnud.
Loomulikult on see teema huvitav ja mitmekülgne. Lühidalt haarata asja tuuma olekski üsna raske. Just rahumeelse dialoogi läbi on vahel võimalik
sammuke edasi liikuda
Tsitaat: Esiteks, roostes nael oleks Sinu suhtes vääramatu tegur, aga milliseid jalavarje kannad, on Sinu valik. Astusin isegi kord naela jalga, rohkem
pole astunud enam, vast sain kogemuse.
Teiseks, välgutabamus on jälle vääramatu tegur, aga et Sa lähed äikese ajal elektrikapi juurde, näitab sinu riskivalmidust, seega Sinu valikut. Ise
käin ka enne äikest kapi kallal. See, et sealjuures kukkusid, võib olla tingitud kiirustamisest. Kui kiirustamist ja ülepeakaela tegutsemist on
sageli, siis selliselt käitudes lähebki fifty-fifty, kord õnnestub, kord mitte.
Kolmandaks, karu metsas oli mehe suhtes vääramatu tegur. Isikliku valikuga oleks saanud seda vältida. Kas joosta mujal või osata käituda kiskjatega.
Üsna nutikad tähelepanekud. Inimene püüab reeglina alati mingites konkreetsetes tingimustes võimalikult soodsalt käituda. Kui näiteks tervisejooksja
oleks olnud karust - kiskjast teadlik, siis ilmselt poleks ta kindlasti sinnakanti kippunud. Seega jah, arvan samuti, et on tegemist keeruliste
valikutega, aga siin mängib rolli ka see kolmas (teadmatuse) faktor, mida vahel jäetakse tähele panemata - minimeerimata või lihtsalt ka satutakse
selle läbi õnnetusse....
Tsitaat: Üldistavalt veel niipalju. Valikute ja otsuste tegemisel tuleb lähtuda olulisuse printsiibist. Mõned vaidlevad restoranis prae valikul pool
tundi omavahel, aga samas tund hiljem otsustavad hetkega voodissemineku naaberlaua tibiga ja tulemus võib ahastav olla.
Kuldsed sõnad - kuigi me ei saa 100% alati oma elu juhtida, siiski saame vahel üsnagi suures ulatuses elutegevust optimeerida. See on tõesti üks
konstruktiivne elutarkus, mida oleks ikka hea aeg - ajalt meelde tuletada. 
|
|
|
tiina
Administrator          Postitusi: 5195
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 19.08.2020 Asukoht: Läänemaa Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.09.2002 kell 18:13 |
|
|
Mina jälle usun saatusesse. On asju mida me saame muuta, aga on ka väga paljut mide me muuta ei saa. Näiteks valel ajal vales kohas olemist ei saa
muuta. Kuna sa ei näe ette sündmuste jada.
|
|
|
Ixan
Bännitud Postitusi: 653
Registreeritud: 01.10.2002 Viimane külastus: 29.10.2003 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 01.11.2002 kell 14:16 |
|
|
Mina arvan, et inimesel ei ole mingisugust kindlat saatust - et nii just juhtub ja midagi pole parata. Kuid kindlasti on mingi ettemääratus olemas...
ning inimene saab valida mitmest võimalusest ühe, mille järgi ta käitub...
...
|
|
|
epp
Tige Kull      Postitusi: 922
Registreeritud: 04.05.2002 Viimane külastus: 7.02.2021 Asukoht: Omadega Põhjas Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 16.11.2002 kell 21:39 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: tiina
Mina jälle usun saatusesse. On asju mida me saame muuta, aga on ka väga paljut mide me muuta ei saa. Näiteks valel ajal vales kohas olemist ei saa
muuta. Kuna sa ei näe ette sündmuste jada.
jah!
mina arvan sama moodi!
ma ei oskagi midagi täpsemat öelda..
seda et mis tuleb see jah ikka peab tulema.. mis tal muud ikka yle jääb..ja seda et vales kohas valel ajal.. sellega on nii et seda saab muuta ainult
mõttes ja pealeseda kui see juhtunud on.. vms
Ärge uskuge midagi sõna-sõnalt.
Ärge eitage midagi täielikult.
Kahelge ja otsige tõde.
Olles leidnud hingerahu,
tunnete ära ka tõe.
|
|
|
julychill
Kasutaja    Postitusi: 411
Registreeritud: 13.10.2002 Viimane külastus: 7.01.2004 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 18.11.2002 kell 01:13 |
|
|
ma ei usu saatust, ega seega ka ettekirjutatust.. üldse.
|
|
|
ipsu
kodune       Naine Postitusi: 1771
Registreeritud: 17.11.2002 Viimane külastus: 18.11.2009 Asukoht: haapsalu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 18.11.2002 kell 10:40 |
|
|
Mina arvan et kõik mis juhtub on millegi jaoks hea.Kõiges halvas tuleks see tema hea üles otsida.
|
|
|
julychill
Kasutaja    Postitusi: 411
Registreeritud: 13.10.2002 Viimane külastus: 7.01.2004 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 18.11.2002 kell 15:41 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: ipsu
Mina arvan et kõik mis juhtub on millegi jaoks hea.Kõiges halvas tuleks see tema hea üles otsida.
vott, just, see on see toaismi, Jing ja Jang põhimõte, väga tark asi minu arust
aga seda ma ei arva, et see tõsiasi kuidagi saatusest tuleneb või sellega seostub..
|
|
|
pisimimm
Super Moderator        Postitusi: 11634
Registreeritud: 19.11.2002 Viimane külastus: 7.09.2010 Asukoht: muinasjutumaal :) Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 21.11.2002 kell 17:47 |
|
|
Usun saatust, kuid seda varianti, et sul on valida kindlate teelõikude vahel, mitte päris sellist juttu, et kõik on ette määratud ja sina seda muuta
ei saa. Pigem antakse inimestele ikka endile ka mingi valik, millele siis järgneb ka vastav eluperiood... jne.
...aga võib-olla pole sellist asja üldse olemas, vaid oleme endile eksisteerimise lihtsamaks tegemiseks selle ise välja mõelnud, et anda
juhtunule/juhtuvale mingi põhjus. Nii lihtne on ju öelda, et ju see ongi mu saatus, mine tea... hakkasin isegi kahtlema
Lase mul olla jääkuubik, kes libiseb piki su keha ja upub su nabaauku, et siis surra su süles...
|
|
|
Lola69
Võrrandi muutuja         Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002 Viimane külastus: 18.12.2019 Asukoht: Päikesetõusupool pealinna Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 21.11.2002 kell 18:04 |
|
|
Usun ettemääratust ja olen veendunud kulgemise kuulutaja. Kui miski juhtuma peab, siis see ka juhtub.
Aga eks pisike protsent ole ka meite endi kätes.
|
|
|
ipsu
kodune       Naine Postitusi: 1771
Registreeritud: 17.11.2002 Viimane külastus: 18.11.2009 Asukoht: haapsalu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 22.11.2002 kell 12:57 |
|
|
Nõus. Kui ikka miskit peab juhtuma siis see ka juhtub.(võid ju paar korda eest ära hiilida aga see ikka juhtub-isegi kogenud)
|
|
|