Kodutud.com  
Alla
   

Trükisõbralik versioon
Telli e-mailile | Lisa lemmikutesse
<<  1    2  >>
Autor: Teema: Manalasse varisemine
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 08.11.2003 kell 16:17 Reply With Quote
Manalasse varisemine

Jälle siis üks artikkel!

Odin ja Thor tõusevad Taanis taas aujärjele

http://www.postimees.ee/081103/esileht/valisuudised/118521.php

Tsiteerin: "68-aastaselt manalasse varisenud bioloogiaõpetaja Brian Sandi viimse soovi kohaselt saadeti ta Hel&#8217;i, paganausuliste allmaailma, omaenda villa õuelt, järgides muinaspõhja usutavandeid."

Küsimus: kas Brian Sand oli tõesti "manalasse varisenud" või on see megavõhikliku ajakirjaniku äärmiselt lollakas mitteteadlik keelekasutus?!!!

"manalasse varisenud" - kui robustselt väljendada, siis kristlaste vaste asjale on põrgu.

KAUA VÕIB!!!

Ray@täiega_pissed_off

View User's Profile View All Posts By User
tiina
Administrator



Postitusi: 5195
Registreeritud: 03.05.2002
Viimane külastus: 19.08.2020
Asukoht: Läänemaa
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 08.11.2003 kell 23:36 Reply With Quote
Kaldun arvama, et see on siiski võhiklikus
Ka mina kasutasin seda sõna suht tihti. Võib olla seepärast, et lapsena seda vanaema suust jälle tihti kuulsin. Aga korra ühe postituse kohta tegid sa sellekohase märkuse ja nüüd kasutan muid väljendeid...seda enam mitte

Tänud, et harisid mind selles osas.





Inimene! Jumal on loonud sind eimillestki ja seda on sinu puhul liiga sageli tunda...

View User's Profile View All Posts By User
marx
Kasutaja



Postitusi: 262
Registreeritud: 19.04.2003
Viimane külastus: 22.01.2010
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 08.11.2003 kell 23:50 Reply With Quote
Tegelt, mis seal vahet mis sõnu niiväga kasutada... Ajakirjanik tahtis lihtsalt teistsugust väljenduslaadi kasutada, ei maks nii sõnasabas kinni olla, sest otsustajad, kuhu keegi läheb ei ole me niikuinii
View User's Profile View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 02:28 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: marx
Tegelt, mis seal vahet mis sõnu niiväga kasutada... Ajakirjanik tahtis lihtsalt teistsugust väljenduslaadi kasutada, ei maks nii sõnasabas kinni olla, sest otsustajad, kuhu keegi läheb ei ole me niikuinii
Seda küll, aga eks kummaline oleks ajakirjanikelt ja meediast kuulda - lugeda "põrgusse kinnijäänud" isiku kohta, keda hoopis püütakse mälestada jms.

Kummaline lihtsalt.

View User's Profile View All Posts By User
Oleskleja
Laiskur



Postitusi: 573
Registreeritud: 05.02.2003
Viimane külastus: 15.12.2019
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 15:26 Reply With Quote
"manalasse varisenud " - sõnaühend kui selline on natuke naljakas tõesti, aga manala ei tähenda kohe mitte kindlasti põrgut.Manala on paljude ristiusueelsete religioonide maa-alune riik, kus elavad surnute hinged. Ausalt öeldes kuulen esimest korda, et manalat võrreldakse põrguga.





Isegi postitada ei viitsi.

View User's Profile View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 15:38 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Oleskleja
Ausalt öeldes kuulen esimest korda, et manalat võrreldakse põrguga.
See on minu poolt juhuslikult kasutatav kujundlik väljend selgitamaks ubkaudu asja erinevust asjaga mitte kursis olevatele. Ma ei ole kunagi võrrelnud manalat põrguga.

Eestlastel polegi mingit "põrgut" ega "taevast."
Manala on koht, kus on kinnijäänud hinged, mitte koht, kus peale surma hinged elavad "oma riigis."

View User's Profile View All Posts By User
li-li
pensil;)



Naine
Postitusi: 7776
Registreeritud: 02.08.2002
Viimane külastus: 20.04.2018
Asukoht: seal kus on parem
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 18:29 Reply With Quote
njaah...olen ka harimatu ilmselt ,sest ka mina pole kuulnud,et põrgut nimetatxe manalana





armastuse maagiline arv
on üksteist
veel pole hilja
hakata armastama
/Ott Arder/

View User's Profile View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 19:47 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: li-li
njaah...olen ka harimatu ilmselt ,sest ka mina pole kuulnud,et põrgut nimetatxe manalana


Õieti arvad, sest Manala pole Põrgu.

View User's Profile View All Posts By User
viidik
tütrekesega



Postitusi: 5458
Registreeritud: 11.08.2003
Viimane külastus: 21.01.2018
Asukoht: Tartumaa, Veskiorg
Otsib: sõpra
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 19:50 Reply With Quote
Siiski-siiski:
See allikas:
http://haridus.opleht.ee/2003/1/1/2.shtml
ütleb nii - "Tuline Saar on Kemppise järgi põrgusaar ja Manala saar, kus põleb Manala igavene tuli. "





Kas keegi teab, kuhu minu pilt on saanud?

View User's Profile View All Posts By User
li-li
pensil;)



Naine
Postitusi: 7776
Registreeritud: 02.08.2002
Viimane külastus: 20.04.2018
Asukoht: seal kus on parem
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 20:02 Reply With Quote
oi jah....teeme siis endale selle veel põnevamax
Sünonüümsõnastik pakub:
http://www.ibs.ee/ibs/estonian/syn/thesaurus.cgi?word=manala





armastuse maagiline arv
on üksteist
veel pole hilja
hakata armastama
/Ott Arder/

View User's Profile View All Posts By User
viidik
tütrekesega



Postitusi: 5458
Registreeritud: 11.08.2003
Viimane külastus: 21.01.2018
Asukoht: Tartumaa, Veskiorg
Otsib: sõpra
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 20:08 Reply With Quote
http://www.delfi.ee/archive/article.php?id=6625464&categoryID=123&ndate=1068156000
Samas oli ju hiljuti selline uudis. Kui nad juba oma Odinit ja Thori au sees peavad, võivad nad ju ka manalasse minna.





Kas keegi teab, kuhu minu pilt on saanud?

View User's Profile View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 20:37 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: li-li
oi jah....teeme siis endale selle veel põnevamax
Sünonüümsõnastik pakub:
http://www.ibs.ee/ibs/estonian/syn/thesaurus.cgi?word=manala


Icc.

http://www.ibs.ee/ibs/estonian/syn/

"See on TA Eesti Keele Instituudi poolt 1991. aastal kirjastatud sõnastiku WWW versioon. "

Selliste spetsiifiliste mõistete jaoks vast veidi kahtlane allikas.

Eestlastel oli ilm jaotatud sisuliselt 3-eks suureks kategooriaks, mis veel omakorda jagunesid edasi (v.a ülailm):

1) Ülemine ilm (Taevaisa, Ürgema)
2) See ilm (Metsavana, Vetevana, Maaema ja teised) selle ilma ülemises sfääris; inimesed u. keskel ning selle ilma alumine kiht või sfäär oli Manala kuhu jäid siis elus paha teinud kinni ja ka need, keda kinni hoiti!
3) Too ilm (Toonela), Varjude ilm. Seal elatakse edasi peale surma ja siis hingeliblikana siirdutakse omal ajal tagasi kesmisesse, "Siia ilma", kus võidakse sündida ka näiteks oma suguvõssa tagasi.

Kui inimene suri, siis tehtigi rida rituaale ja vaadati, et ta saaks võimalikult ohutult mõõda jõge Haviga siis Toonelasse, kuna vahepeal võisid igasugused ebasoovitavad jõud, tegelased asja nahka keerata...

Need kristlikud sõnaraamatud ja sõnaseletused on lihtotstarbeks üsna head, aga reeglina ikka võrdlemisi võhiklikud, kui on tegemist vähegi kristlikule ilmale arusaamatu asjaga.

Rahu!

Seda Manala ja Toonela asja on ikka meeletult pikka aega segi aetud ja ka selliselt kirjutatud, et inimestele tundubki kõik õige ja loogilisena.

View User's Profile View All Posts By User
Oleskleja
Laiskur



Postitusi: 573
Registreeritud: 05.02.2003
Viimane külastus: 15.12.2019
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 20:37 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Ray
Ma ei ole kunagi võrrelnud manalat põrguga.




Tsiteerin " " manalasse varisenud " - kui robustselt väljendada, siis kristlaste vaste asjale on põrgu. "

Ja veelkord " Seda küll, aga eks kummaline oleks ajakirjanikelt ja meediast kuulda - lugeda "põrgusse kinnijäänud" isiku kohta, keda hoopis püütakse mälestada jms. "

Mina näen siin väga konkreetset võrdusmärki!

Vabandan tähenärimise pärast.





Isegi postitada ei viitsi.

View User's Profile View All Posts By User
viidik
tütrekesega



Postitusi: 5458
Registreeritud: 11.08.2003
Viimane külastus: 21.01.2018
Asukoht: Tartumaa, Veskiorg
Otsib: sõpra
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 20:41 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Ray
" manalasse varisenud " - kui robustselt väljendada, siis kristlaste vaste asjale on põrgu. "
" Seda küll, aga eks kummaline oleks ajakirjanikelt ja meediast kuulda - lugeda "põrgusse kinnijäänud" isiku kohta, keda hoopis püütakse mälestada jms. "


Otsisin - pole neid lauseid sinu poolt juhatatud tekstis.





Kas keegi teab, kuhu minu pilt on saanud?

View User's Profile View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 20:44 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Oleskleja
Tsitaat:
Algne postitaja: Ray
Ma ei ole kunagi võrrelnud manalat põrguga.




Tsiteerin " " manalasse varisenud " - kui robustselt väljendada, siis kristlaste vaste asjale on põrgu. "

Ja veelkord " Seda küll, aga eks kummaline oleks ajakirjanikelt ja meediast kuulda - lugeda "põrgusse kinnijäänud" isiku kohta, keda hoopis püütakse mälestada jms. "

Mina näen siin väga konkreetset võrdusmärki!

Vabandan tähenärimise pärast.
Mina näen sõnu "robustselt väljendades" ja lisaks ka jutumärke on kasutatud sõnade vastavaks tõlgendamiseks.

Ei ole midagi.

View User's Profile View All Posts By User
viidik
tütrekesega



Postitusi: 5458
Registreeritud: 11.08.2003
Viimane külastus: 21.01.2018
Asukoht: Tartumaa, Veskiorg
Otsib: sõpra
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 20:53 Reply With Quote
Põrgu pole manala ja hinged ei jää manalasse igaveseks kinni:
http://www.whiterosesgarden.com/Nature_of_Evil/Underworld/UNDR_benign_underworld/UNDR_manala_finland-ugaria.htm





Kas keegi teab, kuhu minu pilt on saanud?

View User's Profile View All Posts By User
Oleskleja
Laiskur



Postitusi: 573
Registreeritud: 05.02.2003
Viimane külastus: 15.12.2019
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 20:58 Reply With Quote
Tegelikult peaks olema sõnade tähendus see, mis on aegade jooksul välja kujunenud rahva kõnekeeles, mitte riiulitel tolmavates teadmeteostes, lahtiseletatud mingitel aegadel.Ei mäleta küll, et kunagi oleks sellel manalateed minekul paha maik juures olnud.Vanemad inimesed kasutavad sellist väljendit väga tihti.





Isegi postitada ei viitsi.

View User's Profile View All Posts By User
viidik
tütrekesega



Postitusi: 5458
Registreeritud: 11.08.2003
Viimane külastus: 21.01.2018
Asukoht: Tartumaa, Veskiorg
Otsib: sõpra
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 21:02 Reply With Quote
Jah, trüki googlesse sõnad manala teele ja vaata, kui palju meil tegelikult manalasse minekust räägitakse...





Kas keegi teab, kuhu minu pilt on saanud?

View User's Profile View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 21:04 Reply With Quote
Mingit KUJUNDLIKKU võrdlust põrguga ma tegin, aga ma EI ole nimetanud Manalat põrguks.

Kujundlikku orientiiri Manala ja Põrgu vahel kasutasin seetõttu, et selgitada seda, miks ma pole rahul ajakirjanike puhul kergekäeliselt inimeste surma korral neid Manalasse nimetamisega.

Kuna Manala ja Põrgu on mõlemad negatiivse taustaga kohad, siis kasutasin orientiiriks mõistet Põrgu, kuna ma eeldasin, et enamik lugejaid ei pruugi mõista, mis selles Manalas siis nii halba on.

Manala ja Põrgu on: 1) erineva religioosse süsteemi, ilmavaate osad 2) nad EI ole mingit moodi võrreldavad, ühiseks jooneks on negatiivne olemus, taust.

Mis puurub Manalast tagasitulemisse, siis ma olen seisukohal, et see on praktiliselt võimatu. Küll võidi "kinnihoitavaid" seostada hingenukuga ja hoida neid kodus ja kasutada vastavalt vajadusele. Üldreeglina Manalas pikkapeale hävineti.

View User's Profile View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 09.11.2003 kell 21:09 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Oleskleja
Tegelikult peaks olema sõnade tähendus see, mis on aegade jooksul välja kujunenud rahva kõnekeeles, mitte riiulitel tolmavates teadmeteostes, lahtiseletatud mingitel aegadel.Ei mäleta küll, et kunagi oleks sellel manalateed minekul paha maik juures olnud.Vanemad inimesed kasutavad sellist väljendit väga tihti.
Eks ta jah...

Aga vanainimesed räägivad ka, et Toonekurg toob lapsi, tegelikult maausu järgi võiks õelda, et Toonekurg (Tooni, Toonelast) on siis "laste" tooja... ehk siis sedasi tullakse tagasi...

Need asjad ei ole alati sugugi igal pool samaselt kirjas, on erinevusi, ka eri aspekte, vaieldakse ja arutatakse... üldskeem on siiski põhimõtteliselt sama.

Ma ei ütle, et ma üdini teaks maausu tagamaid ja lätteid, aga siiski üht-teist tean.

Kui hakata kombestikust rääkima, siis paikkonniti on kohati väga suuri erinevusi. Põhiraamistik ilmavaatena on siiski suht ühene...

View User's Profile View All Posts By User
pointer
sõltumatu vaatleja



Postitusi: 2671
Registreeritud: 13.09.2003
Viimane külastus: 12.11.2008
Asukoht: maa-õhk
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 10.11.2003 kell 16:00 Reply With Quote
Ray, tore, et üritad meid harida. Ja kui on nii, siis manalasse ei varise minu suu läbi keegi.

Samas on eesti lehtedes näha tohutult sõnade väärkasutusi alates õigesti ja õieti`st kuni eiteamilleni välja...

Äkki on probleem selles, et eestlased on oma arvates kõva kultuurrahvas ja neil peab olema iga asja jaoks oma sõna. Samas, kuna neid sõnu kasutatakse tavaliselt väga harva, siis häguneb ka nende mõte.
Aga jah, eks ajakirjandus ju meie kõnepruuki mõjutab.

kui manalasse, siis manalasse ja meie ei mõtle sellele, mida see tegelikult (või teaduslikul) tähendab... Igatahes inimene saab aru, et see kes varises manalasse on nüüd kutupiilu





Oleviku vigu näeme alles tulevikus.

View User's Profile View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 10.11.2003 kell 16:35 Reply With Quote
Ega ma nüüd "harija" rolli polegi taotlenud, lihtsalt see minu arvamuse kohaselt (ja ilmselt ka paljude teiste meelest) pole asjad alati kuigi täpsed. Ka mina eksin vahel ja püüan siis õppida. Loomulikult ka minul pole kõiki vastuseid ja teadlikum antud valdkonnas suudaks palju - palju küsimusi esitada, millele mul oleks raske vastata või jääksin vastuse võlgu.

Ka keel väljendab:

1) "manalasse varisema"
2) "Toonela teed minema"

ja siis ajakirjanduslik segapudru:

3) "manalateed läinud"

Alati kui kuskil mainitakse mõne tuntud ühiskonnategelase v. kelle tahes "manalateed läinud olema" või "manalasse varisenud olema", siis kohe mõtle, mida see inimene siis koledat tegi või mis juhtus? Siin üks suht. korrektne keelekasutus ka:

http://www.l-virumv.ee/luulekogu/CDluulekogu/vosuvald.htm

View User's Profile View All Posts By User
Lii001
õnnelik ja endaga rahul



Postitusi: 1100
Registreeritud: 20.04.2003
Viimane külastus: 27.08.2007
Asukoht: kodu
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 24.01.2005 kell 10:34 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Ray
Jälle siis üks artikkel!

Odin ja Thor tõusevad Taanis taas aujärjele

http://www.postimees.ee/081103/esileht/valisuudised/118521.php

Tsiteerin: "68-aastaselt manalasse varisenud bioloogiaõpetaja Brian Sandi viimse soovi kohaselt saadeti ta Hel&#8217;i, paganausuliste allmaailma, omaenda villa õuelt, järgides muinaspõhja usutavandeid."

Küsimus: kas Brian Sand oli tõesti "manalasse varisenud" või on see megavõhikliku ajakirjaniku äärmiselt lollakas mitteteadlik keelekasutus?!!!

"manalasse varisenud" - kui robustselt väljendada, siis kristlaste vaste asjale on põrgu.

KAUA VÕIB!!!

Ray@täiega_pissed_off


1+3=? 4 või 10???? Võtke kuidas tahate... Alati saab asju käänata ja vääntata oma kasuks...





Ärge kunagi pyytke muuta asju, mis teist ei olene...

View User's Profile View All Posts By User
bimbo
Kasutaja



Naine
Postitusi: 307
Registreeritud: 29.09.2004
Viimane külastus: 26.04.2014
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 16.01.2006 kell 01:19 Reply With Quote
Ikkagi on palju ilusam kui toone linnud su hinge toonelasse kannavad kui lihtsalt niisama ära surra.






View User's Profile View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 16.01.2006 kell 12:47 Reply With Quote
Mikiver kupatati kah Manalasse, TV-s õeldi maha et manalateed läinud. Mine võta kinni, mida õelda taheti. Kas eksiti Toonela aadressiga või tõesti läks Manalasse?






View User's Profile View All Posts By User
<<  1    2  >>


Jaga teistega:
| Veel

go to top
Esileht | Foorumid | Jututuba | Galerii | Ajaviide | Otsing | Tänased teemad


Kasutajatugi: info@kodutud.com - Kasutustingimused
22 päringut, mis võtsid aega 0.0185099 sekundit