mada
-           Mees Postitusi: 6524
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 6.04.2021 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.09.2002 kell 16:58 |
|
|
Parim riigikord
Milline on teie arvates parim riigikord? Idee tasandil on need kõik omamoodi head, aga milline neist on teie arvates parim praktikas?
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
|
|
|
Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.09.2002 kell 17:03 |
|
|
See on paras pähkel. Oletan, et monarhia, kas nüüd parlamentaarne või...
Oih, tegelikult tuleks ehk vaadelda kultuuriruumi jne. - vahel on religioosne juht ka poliitiline juht ning otsustaja...
Tõepoolest raske teema. Vaja asjade üle mõelda.
|
|
|
annabella1
Kasutaja    Postitusi: 251
Registreeritud: 31.08.2002 Viimane külastus: 24.07.2019 Asukoht: kodutud.com Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.09.2002 kell 17:10 |
|
|
/me arvab,et demokraatlik riigikord on ikka kõikse parem
|
|
|
Tom25
romantik      Postitusi: 1001
Registreeritud: 16.09.2002 Viimane külastus: 22.11.2002 Asukoht: Virumaa Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.09.2002 kell 18:09 |
|
|
Vat sellega on see vigur, et igal arenemisastmel sobib ise kord. Usundid ja muud faktorid määravad vähem. Jaotaks lihtsustatult nagu kolmeks etapiks
läbi ajaruumi.
Esimene etapp, suhteliselt lähedal veel loomariigile. Autoritaalne juhtimine suguharu tasemel. Nagu metsseakari, juhtloom röhatab märguandeks,
kes sõna ei kuula, kihv kannikasse. Tegelikult anti nuiaga pähe. See kord õigustab end loomariigis ja dzungli suguharudes tänapäevalgi.
Teine etapp, suhteliselt sarnane eelmisega, aga juba arenenud mõistusega. Osatakse suhelda läbi sõna ja väljendite. Juhitakse enamjaolt läbi
seaduste. Tänapäeva mõistes tsiviliseeritud monarhia. Puuduseks see, et väga palju on pandud ühele kaardile, Kui on rumal kuningas, siis lähevad asjad
ka halvasti. Vooruseks see, et juhtimine on lihtne, saamahimulisi on vähe, kuninga *kõht* on ka täis nagunii.
Kolmas etapp, kollegiaalne juhtimine, kaasaegses mõistes demokraatia. Vooruseks on see, et võimaldab koondada otsustamise juurde palju ajusid.
Võimul on lai toetuspind. Puudusteks palju kirgi, nämmutamist, saamahimulisi. Winston Churchill on kunagi öelnud, et pole rumalamat korda, kui
demokraatia, aga midagi paremat ka hetkel ei ole. See käis muidugi inglise demokraatia kohta.
Meil on hetkel veel paar häda lisaks. Riik on demokraatia jaoks liiga vaene. See on kallis lõbu. Kui võrrelda meid keskmise suurusega riikidega, siis
meile on ka üks ministeerium liiast. See, et inimesed nii vaesed on, tekitab veel ühe häda. Juhtimisteadus väidab, et kõik juhi otsused ripuvad tema
isiklikest huvidest. Kes aga võimu juurde saab, see tasku ajama hakkab. Mis teha, eks nad taha ju sama hästi elada, kui nende kolleegid muudes
riikides.
|
|
|
Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.09.2002 kell 18:24 |
|
|
Sisuliselt toimib minu isikliku arvamuse järgi see nn. "esimene etapp" siiani. Lihtsalt valistevaks juhiks on meil nõ. kollegiaalse olemusega
võimutseja - avalik võim. See virutab "nuiaga" ja suunab. See on piltlik väljendus. Kunagi olid mul suhteliselt selged seisukohad riigikorraldustest
ja ühiskonna toimimisest, peale juba u. 4 -5+ tuhandet lehekülge ühiskonnakorraldusest olen kohati aina suuremas kimbatuses, tekib lisaküsimusi, näeb
ja märkab omalaadseid mõjusid jpm. (Kahjuks juba mõndagi unustatud, samas on kavas veidi üle vaadata - vajalik üheks tööks).
Mida rohkem infot, seda raskem on vahetevahel lühidalt mingit konkreetset seisukohta võtta.
Aga õige paistab olema küll, et riigikorraldus peegeldab arengutaset.
Samas loetakse kaasaja seadusandluse üheks tunnuseks õigusnormide abstraktsemaks muutumist - nad on võrreldes arhailisele korrale üldsõnalised.
Negatiivne külg on aga, et tõlgendada saab tihti meelevaldselt (lollusest või kuritahtlikusest) ja sellest ka igasugused imelikud lahendid ja vastavad
probleemid. Samas üldsõnalised normid katavad kõikvõimalikke situatsioone paremini ja lünkade võimalus väheneb.
Muuseas, vahel on hea võrrelda riigikorda ja perekondlikke kodukordi. Vahel on ka kodudes ehk suguvõsades traditsiooniline demokraatia, despootia
jne.
Justkui ühiskonnakorraldus mikromastaabis.
|
|
|
kykloop
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 645
Registreeritud: 04.11.2002 Viimane külastus: 24.09.2006 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.11.2002 kell 15:26 |
|
|
Eks ikka demokraatlik ja muidugi parlamentaarne valitsus... 
|
|
|
Venom
Born to Kill      Postitusi: 1941
Registreeritud: 24.10.2002 Viimane külastus: 21.10.2019 Asukoht: ajaloo hämarustes Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.11.2002 kell 18:02 |
|
|
hmmm?
parim riigikord
No loomulikult sõjaväeline diktatuur. kus riiki juhib peastaap ja ülemjuhatajal on esinduslik funktsioon. Peastaap vs ülemjuhataja omavad vastastikust
vetoõigust.
Valar Morghulis
|
|
|
julychill
Kasutaja    Postitusi: 411
Registreeritud: 13.10.2002 Viimane külastus: 7.01.2004 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 08.11.2002 kell 13:03 |
|
|
demokraatia- raudselt!
|
|
|
Tom25
romantik      Postitusi: 1001
Registreeritud: 16.09.2002 Viimane külastus: 22.11.2002 Asukoht: Virumaa Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 16.11.2002 kell 11:22 |
|
|
Ma arvan, et meile ei ole ükski riigikord veel hea. Riik on veel noor, *laps* ju veel. See toob kaasa terve hulga *lastehaiguseid*, näiteks
seadusloomes. Seadusi ju luuakse selleks, et lahendada mingi teadvustatud probleem. Näiteks Indias on tava kaitsta kõike elusat, seega ei tule neil
mõttesegi teha loomakaitseseadust.
Meil lähtutakse sageli nn. matkimise printsiipidest. *Ahvitakse" Euroopast maha. Siis pole ka imestada, kui võetakse vastu mingeid tigusid kaitsev
seadus, kuigi meil neid tigusid ei olegi. See veel pool häda, aga selle seadusega ahistatakse kedagi, et kaitsta neid olematuid tigusid. Sarnaseid
jaburdusi seadustest võib leida.
Hoopis hullem on see, et näiliselt on riik olemas, aga tegelikult veel mitte. Tooni annavad pigem *klannid*, kes kaitsevad pigem enda, kui riigi huve.
Puudub veel selge riiklik mõtlemine. Huvid on liiast korporatiivsed. Sarnaseid riike on palju Aafrikas, kus domineerivad suguharude huvid, mitte
riiklikud.
homme on veel parem
|
|
|
Vanapaks
Vastaline Krants      Postitusi: 2188
Registreeritud: 12.04.2005 Viimane külastus: 8.05.2011 Asukoht: Ubi Bene Ibi Patria Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 13.05.2005 kell 19:42 |
|
|
Ainuke tõeliselt toimiv riigivalitsemise vorm on diktatuur. Demosega on see paha häda, et ta eelistab mitte väljapaistvaimat vaid kõige sarnasemat.
Ühesõnaga samasugust pooldebiilikust saamatut patukotti nagu on ka keskmine valija. Parlamentaarne demokraatia on kõige kulukam ja kõige
ebaefektiivsem seniolnutest üldse. Aga kuidas kehtestada isereguleeruvat diktatuuri???
/me kahtleb ka üleüldse sellise nähtuse kui riik olemasolu vajalikkuses
|
|
|
JoanMadou
pixie      Postitusi: 1001
Registreeritud: 22.11.2004 Viimane külastus: 10.10.2007 Asukoht: karjamaal Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 13.05.2005 kell 20:00 |
|
|
Kõige tähtsam on inimõiguste, ehk indiviidi vabaduse, austus. Selle tagamiseks sobib hetkel liberaalne parlamentaarne demokraatia kõige paremini.
Let's go save the world guys!
|
|
|
celtic
Oman isiklikku arvamust... andke mulle andeks.      Postitusi: 721
Registreeritud: 25.01.2005 Viimane külastus: 23.04.2006 Asukoht: Keila Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 13.05.2005 kell 20:12 |
|
|
demokraatia on ammu tõestanud oma läbikukkumist...
Risttee
|
|
|
Vanapaks
Vastaline Krants      Postitusi: 2188
Registreeritud: 12.04.2005 Viimane külastus: 8.05.2011 Asukoht: Ubi Bene Ibi Patria Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 13.05.2005 kell 20:40 |
|
|
Parlamentaarse jahumise mõttekuse näiteks sobib kenasti ÜRO.
Kui nüüd meenutama kukkuda siis viimane siinkandis toimiv riik oli vast Kolmas Reich. Jätame kogu selle ideoloogia ja muu jama kõrvale aga ei saa
salata- riik kui selline oli väga efektiivne.
|
|
|
JoanMadou
pixie      Postitusi: 1001
Registreeritud: 22.11.2004 Viimane külastus: 10.10.2007 Asukoht: karjamaal Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 13.05.2005 kell 21:18 |
|
|
Oleneb millist efektiivsust me enam hindame või kardame.
Sõjaväge organiseeris efektiivselt, vabrikuid organiseeris efektiivselt. Kuid ka ajupesu ja massimõrva viis läbi efektiivselt.
Ja celtic, kuidas tõestanud? Ok et sinu arvates on läbikukkunud, aga tõestamine on sellistes küsimustes raske kui mitte võimatu.
Let's go save the world guys!
|
|
|
ratatosk
vabamõtleja          Postitusi: 2591
Registreeritud: 07.11.2003 Viimane külastus: 22.01.2010 Asukoht: Tartus, põhiliselt Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.05.2005 kell 09:13 |
|
|
Seni, kuni ei eksisteeri ühiskonna kollektivset eneseteadvust, on parim riigikord ilmselt absoluutne monarhia. Aga sinna juurde mõnede mööndustega.
Monarh peab olema valgustatud, ei tohi evida isikukultust ja järglane ei ole päritav vaid nimetatav. Midagi sellist, nagu toimis iidses Egiptuses.
-- all works are protected by GNU Free Document License --
|
|
|
ratatosk
vabamõtleja          Postitusi: 2591
Registreeritud: 07.11.2003 Viimane külastus: 22.01.2010 Asukoht: Tartus, põhiliselt Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.05.2005 kell 09:18 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: JoanMadou
Ja celtic, kuidas tõestanud? Ok et sinu arvates on läbikukkunud, aga tõestamine on sellistes küsimustes raske kui mitte võimatu.
Tegelikult on võimalik matemaatiliselt tõestada, et demokraatia pärsib progressi kiirust ja innovaatilisust. Märksõnadeks siia juurde normaaljaotus ja
mood.
-- all works are protected by GNU Free Document License --
|
|
|
JoanMadou
pixie      Postitusi: 1001
Registreeritud: 22.11.2004 Viimane külastus: 10.10.2007 Asukoht: karjamaal Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.05.2005 kell 11:54 |
|
|
ratatosk, see on huvitav jutt, äkki selgitaksid lähemalt? ma pole sellisest asjast üldse kuulnud, olen huvitatud. ainus matemaatiline
lähenemine sellistele küsimusele millega siiani põrkunud olen on condorcet teoreem (et siis juhul kui igal inimesel on üle 50% shanss õige otsus
langetada on ka demokraatiline otsus enamasti õige, ka üllatavalt vähese arvu hääletajate puhul).
ah jaa, ja normaaljaotuse ja moodiga olen ka tuttav ikka
Let's go save the world guys!
|
|
|
ZyOn
Suhtlemisaldis     Mees Postitusi: 831
Registreeritud: 11.11.2003 Viimane külastus: 20.03.2010 Asukoht: Tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.05.2005 kell 15:26 |
|
|
Tundub, et on "pop" arvata, et demokraatia on paha ja diktatuur on parim. Ma kardan, et enamus seda enam ei arvaks kui diktaator miski
Ivan Julm oleks.
It's hard to be humble, when you're perfect in every way.
|
|
|
li-li
pensil;)         Naine Postitusi: 7776
Registreeritud: 02.08.2002 Viimane külastus: 20.04.2018 Asukoht: seal kus on parem Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.05.2005 kell 15:32 |
|
|
nii nagu minu kodukord demokraatlik
armastuse maagiline arv
on üksteist
veel pole hilja
hakata armastama
/Ott Arder/
|
|
|
sireen
Algaja    Postitusi: 59
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 7.07.2005 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.05.2005 kell 15:49 |
|
|
on see riigikord milline tahes, inimeseloom ikka viriseb....hea on seal kus meid ei ole...
Tühjade silmade sära
peegeldub vastu öös
Hilja on minna ära
lahkumine pole enam trööst
|
|
|
vantark
algaja       Postitusi: 1670
Registreeritud: 02.04.2003 Viimane külastus: 4.01.2008 Asukoht: tallinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 14.05.2005 kell 16:06 |
|
|
aristokraatia
I saw a birdie in the sky, it made a poopoo in my eye, Im not mad and I dont cry, Im just glad that cows can´t fly
|
|
|
hitler
Algaja    Postitusi: 73
Registreeritud: 01.11.2004 Viimane külastus: 25.07.2010 Asukoht: igal pool kus alkohol ja kurjus:P Otsib: naist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 16.02.2006 kell 12:02 |
|
|
leian et kõige parem on totalitaarne re¹iim. siis on kõik vähemalt paika pandud, mida võid teha ja mida ei või teha.
SIEG HEIL. Tydrukud võtke yhendust
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 16.02.2006 kell 12:11 |
|
|
hitler, ära räägi rumalusi!
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
dillinger
Kollanokk       Postitusi: 4670
Registreeritud: 14.07.2003 Viimane külastus: 25.04.2018 Asukoht: õige Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 16.02.2006 kell 12:26 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: hitler
leian et kõige parem on totalitaarne re¹iim. siis on kõik vähemalt paika pandud, mida võid teha ja mida ei või teha.
Edgarjuugend ilmselt mitte Hitlerjuugend.kus on meeskonna silmad?
TJ
Mõttega seks on tõepoolest parim!
|
|
|
hitler
Algaja    Postitusi: 73
Registreeritud: 01.11.2004 Viimane külastus: 25.07.2010 Asukoht: igal pool kus alkohol ja kurjus:P Otsib: naist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 16.02.2006 kell 13:59 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: anne51
hitler, ära räägi rumalusi!
mida oleme me saavutanud selle 15 demokraatliku vabariigi ajal? mitte midagi, peale selle et liitusime EL mis sisult on sama mis NL. Iga 4a valitakse
meil uus parlament. Toome näite, esimesel korral võitsid Keskerakond ja neil enamus liikmeid seal. Need kes võimule pääsevad hakkavad kohe suure
hoolega uusi seadusi valmis meisterdama. 4a pärast pääseb võimule mingi teine partei. Kellele ei meeldi need seadused ja järgmised 4a nad kuulutavad
need seadused kehtetuks ja loovad uued mis ei erine eriti neist mida nad alles ära tyhistasid. jne. See on surnud ring. Riik praktiliselt tammub yhe
koha peal.
SIEG HEIL. Tydrukud võtke yhendust
|
|
|