morten
Kasutaja    Postitusi: 114
Registreeritud: 19.01.2003 Viimane külastus: 15.02.2005 Asukoht: Tallinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2004 kell 00:56 |
|
|
Kas kommunism tuleb kunagi tagasi ?
Mis arvate kas on võimalik et kommunism tuleb ja hakkab õitsema. Ma ei mõtle siin kommunismi kui endist NSVL-i vaid kui ühiskonda kus valitseb
"uus kommunism" (põhimõtted jäävad samaks) ja on õpitud NSVL-i vigadest. Ma ise olen seisukohal, et kommunism on igati parem kui on seda
"roiskuv kapitalism". Võibolla polnud Venemaa lihtsalt selleks valmis?
|
|
|
li-li
pensil;)         Naine Postitusi: 7776
Registreeritud: 02.08.2002 Viimane külastus: 20.04.2018 Asukoht: seal kus on parem Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2004 kell 02:54 |
|
|
minu silmad seda ei näe igatahes,kui see peax ka tulema Vähe usutav
armastuse maagiline arv
on üksteist
veel pole hilja
hakata armastama
/Ott Arder/
|
|
|
machimos
Põmmpea      Postitusi: 949
Registreeritud: 18.01.2004 Viimane külastus: 3.01.2016 Asukoht: Tartu Otsib: sõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2004 kell 07:10 |
|
|
loodame, et mette
Just another freak in the Freak Kingdom.
|
|
|
renet
Friik       Postitusi: 1273
Registreeritud: 28.12.2003 Viimane külastus: 18.07.2011 Asukoht: Tartu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2004 kell 07:13 |
|
|
kommunism oma puhtas vormis on utoopia. idee on väga tore, aga enne kui inimene ise olulist muutust läbi ei tee, ei saa ka kommunism võimalikuks.
Don't try to teach a pig to sing. It wastes your time and annoys the pig.
|
|
|
püsimatu
püsiväärtustaja       Postitusi: 2542
Registreeritud: 07.09.2003 Viimane külastus: 9.07.2007 Asukoht: tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2004 kell 10:22 |
|
|
Ja sellist muudatust inimene läbi ei teegi, sest mitte kunagi pole kõik kõigiga võrdsed.
Ilus asi muidugi, see kommunism...aga ise seal elada ei tahaks. Ei taha võrdne olla, ei taha samasugune olla. Kommunismiga kaob isikupära.
Tulnud eluteatrisse, istume rumalalt seljaga lava poole. Näeme kullatud sambaid ja kaunistusi, jälgime rahvast tulemas ja minemas, ja kui tuli lõpus
kustutatakse, siis küsime endalt hämmeldunult:mis on kõige selle mõte?
R.Tagore
|
|
|
ipsu
kodune       Naine Postitusi: 1771
Registreeritud: 17.11.2002 Viimane külastus: 18.11.2009 Asukoht: haapsalu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2004 kell 11:17 |
|
|
Tagasi?!? ..............teda ju polrgi olnud kunagi ja vaevalt et kunagi ka tuleb.
Ära kaeva teisele auku.......
|
|
|
kurat
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 586
Registreeritud: 21.01.2004 Viimane külastus: 20.05.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2004 kell 12:37 |
|
|
Kas kommunism on see, kus igaüks annab vastavalt oma võimetele ja kõik saavad vastavalt vajadusele?
Kui ma natuke olen järele mõelnud siis ma arvan, et sellist aega ei tule, vähemalt lähema tuhande aasta jooksul mitte.
|
|
|
renet
Friik       Postitusi: 1273
Registreeritud: 28.12.2003 Viimane külastus: 18.07.2011 Asukoht: Tartu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2004 kell 13:03 |
|
|
kui inimene selle põhimõtte järgi talitaks, elaks me rõõmsalt ikka veel kiviajas ja poleks seetõttu sugugi õnnetumad. inimesele pole tegelikult vaja
tehnoloogiat, seadusandlust, teadust ega kõike muud, mis kokku moodustab meie arusaama järgi tsiviliseerituse. inimesel olemas primaarsed vajadused -
süüa, magada ja sugu teha. kui need on täidetud, hakkab inimene endale uusi vajadusi välja mõtlema. nende uute vajaduste leiutamise lõpptulemus antud
hetkel ongi see tsivilisatsioon, milles me praegu elame.
Don't try to teach a pig to sing. It wastes your time and annoys the pig.
|
|
|
morten
Kasutaja    Postitusi: 114
Registreeritud: 19.01.2003 Viimane külastus: 15.02.2005 Asukoht: Tallinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2004 kell 19:29 |
|
|
Kommunism ei ole utoopia! Me juba liigume sinna poole ja olme isegi lähemal kui arvata oskate. Kapitalistliku eluviisiga ei ole juba võimalik siin
planeedil edasi elada. (Kõigil ärietevõtel on ainuke soov teenida rohkem raha mis viib suurema mõju juurde). Aga peaks ka seda meeles et kõikidel
asjadel on oma piir. (tähendab on olemas maailmas kindel summa raha, seda ei saa juurde teikitada, ka rikkusel on piir, teatud rikkusest pole võimalik
rikkamks saada) Kui mingil momendil jõutakse fini¹isse siis see ei ole mitte raja lõpp ja rikkuse lõpp vaid on kukkumise algus. ekstreemumist
ekstreemumi.
NB kommunism ei ole diktaatorlik riigikorraldus
|
|
|
renet
Friik       Postitusi: 1273
Registreeritud: 28.12.2003 Viimane külastus: 18.07.2011 Asukoht: Tartu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2004 kell 19:39 |
|
|
kule morten, uuri enne natuke, kuidas rahandussysteem funktsioneerib, kui sel teemal rääkima hakkad. pangad teevad kogu aeg raha juurde ja mitte vähe.
pank võib välja laenata kymme korda rohkem raha, kui tal deposiidil on ehk teisisõnu, kui pangas on miljard krooni, siis välja võib ta laenata 10
miljardit. see on vägagi konkreetselt raha juurde tegemine.
Don't try to teach a pig to sing. It wastes your time and annoys the pig.
|
|
|
sway
Kasutaja     Postitusi: 161
Registreeritud: 11.03.2004 Viimane külastus: 21.06.2007 Otsib: sõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2004 kell 20:16 |
|
|
idee järgi oli ju kommunismis nii et: igaühelt ta võimete järgi, igaühele ta tarvidus järele...see on absurd. nii ei jõua kuhugi. enamik inimesi
tahab ikka ENDALE kõike. mina küll kommunisimi ei taha, kuid praegune elu(riigi) ei meeldi mulle ka...
|
|
|
mõtleja
Algaja   Postitusi: 6
Registreeritud: 05.04.2004 Viimane külastus: 7.07.2008 Asukoht: Tallinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2004 kell 21:25 |
|
|
seda nüüd küll kunagi ei juhtu.. mitte kunagi ei saa kõik inimesed võrdesteks
|
|
|
euqen
pläralära siirum-saarum tingel-tangel     Postitusi: 766
Registreeritud: 16.09.2003 Viimane külastus: 14.11.2020 Asukoht: Peaaegu Tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.04.2004 kell 01:01 |
|
|
raske uskuda................ega üldiselt ei taha sellele mõeldagi
On talutav ja ülal pidada odav!
|
|
|
Sturmfuhrer
Kasutaja    Postitusi: 328
Registreeritud: 25.08.2003 Viimane külastus: 15.05.2005 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 10.04.2004 kell 21:09 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: ipsu
Tagasi?!? ..............teda ju polegi olnud kunagi ja vaevalt et kunagi ka tuleb.
Kus sa elanud oled?
|
|
|
skingirl
Armuline Proua         Naine Postitusi: 13042
Registreeritud: 13.09.2003 Viimane külastus: 7.04.2021 Asukoht: Planeet maa Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 10.04.2004 kell 21:22 |
|
|
kõike võib tulla,nii ,et nii tina kui tõrva,
ja kulakud lähevad rongiga ära ))
https://www.youtube.com/watch?v=EC7RAXfWRXM&index=108&list=PL989D1CE89B10455F
|
|
|
oprazi
Algaja    Postitusi: 56
Registreeritud: 13.10.2003 Viimane külastus: 8.03.2006 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 10.04.2004 kell 21:32 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: morten
Kommunism ei ole utoopia! Me juba liigume sinna poole ja olme isegi lähemal kui arvata oskate. Kapitalistliku eluviisiga ei ole juba võimalik siin
planeedil edasi elada. (Kõigil ärietevõtel on ainuke soov teenida rohkem raha mis viib suurema mõju juurde). Aga peaks ka seda meeles et kõikidel
asjadel on oma piir. (tähendab on olemas maailmas kindel summa raha, seda ei saa juurde teikitada, ka rikkusel on piir, teatud rikkusest pole võimalik
rikkamks saada) Kui mingil momendil jõutakse fini¹isse siis see ei ole mitte raja lõpp ja rikkuse lõpp vaid on kukkumise algus. ekstreemumist
ekstreemumi.
NB kommunism ei ole diktaatorlik riigikorraldus
Olen pigem skeptiline selles suhtes et inimene suudab piiri pidada. Olen sinuga nõus, et praegune arengusuund viib tahes tahtmatult katastroofini, ent
olen väga skeptiline inimkonna võimes uuele teele pöörata.
Inimene on ikka nii ahne olevus, et kommunism on tõesti utoopia.
Kui nii võtta siis ainuke koht kus kommunism on teostunud on mingid väikesed kommuunid. Neis aga on inimeste ahnus võidetud mingi tugeva ideoloogia
(religioon või mingi muu) abil.
Ma ei kujuta ette mis ideoloogia see oleks, mis suudaks kogu inimkonnale kompenseerida ahnuse.
|
|
|
viidik
tütrekesega        Postitusi: 5458
Registreeritud: 11.08.2003 Viimane külastus: 21.01.2018 Asukoht: Tartumaa, Veskiorg Otsib: sõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 10.04.2004 kell 21:50 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Sturmfuhrer
Tsitaat: Algne postitaja: ipsu
Tagasi?!? ..............teda ju polegi olnud kunagi ja vaevalt et kunagi ka tuleb.
Kus sa elanud oled?
Ipsul täitsa õigus - kommunismi pole olnud, sotsialismis elasime.
Kas keegi teab, kuhu minu pilt on saanud?
|
|
|
Fred
Algaja   Postitusi: 92
Registreeritud: 07.01.2003 Viimane külastus: 4.01.2005 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.04.2004 kell 00:53 |
|
|
Kui ei toimu kõigi inimeste täielikku ajupesu, siis ei tule kommunism tagasi. Sest kes neid teese lugenud on, peaks teadma et taoline ühtsus ning
harmoonia saab eksisteerida vaid kellegi ettekujutuses.
|
|
|
Oleskleja
Laiskur      Postitusi: 573
Registreeritud: 05.02.2003 Viimane külastus: 15.12.2019 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.04.2004 kell 01:54 |
|
|
Mortenil on tuline õigus. Sellisena, nagu meie ühiskond ja majandus praegu eksisteerib, ei saa se kuigi kaua enam kesta. Seda mädanikku pole võimalik
siin ära seletada. Enamus inimestest ei viitsi sellistesse asjadesse nagunii süveneda. Aga selline ühiskond, kus inimesed töötavad täpselt niipalju,
kui nad tahavad ja oskavad, on täiesti reaalne. Selleks peaks tehnoloogia arenema nii kaugele, et masinad suudavad ennast ise hooldada ja juurde
toota. Siis kaoks ära niiöelda töölisklass. Ja inimene saab oma keha orjamise asemel hakata vaimu arendama. Üks võimalikest kõrvalnähtustest on
muidugi see, et suurem osa planeedi elanikest sureb mingil ajahetkel nälga.
Isegi postitada ei viitsi.
|
|
|
Sturmfuhrer
Kasutaja    Postitusi: 328
Registreeritud: 25.08.2003 Viimane külastus: 15.05.2005 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.04.2004 kell 06:38 |
|
|
Tegelikult on demokraatia ka võimatu.
Liiga palju on inimesi ja kõigiga ei saa lihtsalt arvestada. Demokraatia on samasugune enamusvalitsus nagu bol¹evism.
|
|
|
renet
Friik       Postitusi: 1273
Registreeritud: 28.12.2003 Viimane külastus: 18.07.2011 Asukoht: Tartu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.04.2004 kell 09:52 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Oleskleja
Mortenil on tuline õigus. Sellisena, nagu meie ühiskond ja majandus praegu eksisteerib, ei saa se kuigi kaua enam kesta. Seda mädanikku pole võimalik
siin ära seletada. Enamus inimestest ei viitsi sellistesse asjadesse nagunii süveneda. Aga selline ühiskond, kus inimesed töötavad täpselt niipalju,
kui nad tahavad ja oskavad, on täiesti reaalne. Selleks peaks tehnoloogia arenema nii kaugele, et masinad suudavad ennast ise hooldada ja juurde
toota. Siis kaoks ära niiöelda töölisklass. Ja inimene saab oma keha orjamise asemel hakata vaimu arendama. Üks võimalikest kõrvalnähtustest on
muidugi see, et suurem osa planeedi elanikest sureb mingil ajahetkel nälga.
vaata, tegelikult on selline yhiskond nagu praegu eksisteerinud juba aastatuhandeid, lihtsalt praegu on loodud inimestel illusioon vabadusest
demokraatia sildi all. kui vaatad asja sisemusse, siis tegelikult pole sittagi muutund. enamus inimesi orjavad ikka veel väikest klikki, mille
eesotsas on pankurid ja suurtöösturid, aga inimestele on antud fiktiivne kompensatsioon palga ja sadat sorti järelmaksude näol, mis tegelikult just
ongi vahend panna inimesi end orjama. selleks, et tekiks muutus, peaks toimuma muutus inimeste arusaamises. see kas raha saab otsa või saab juurde
teha jne, see on irrelevantne, sest raha on fiktsioon, see on fantaasia ja fantaasial teatavasti pole lõppu. mis ylejäänud ressurssidesse puutub, siis
inimene on äärmiselt kohanemisvõimeline, ja kui yks ressurss lõpeb asendatakse see teisega, leitakse muu lahendus.
ning mida see õigupoolest paremaks muudaks, kui masinad töölisklassi asendaks? mida need inimesed teeksid kogu oma vaba aja, kui nad tööl käima ei
pea. kõik inimesed ei ole sugugi huvitatud oma vaimsest arendamisest, ja paraku kehtib see suurema osa kohta. suurema osa inimenkonna peamine huviala
jääb inimeste primaarsete vajaduste tasemele, mis on söömine, magamine (millega kaasneb vajadus varjualuse järele) ja keppimine.
Don't try to teach a pig to sing. It wastes your time and annoys the pig.
|
|
|
viidik
tütrekesega        Postitusi: 5458
Registreeritud: 11.08.2003 Viimane külastus: 21.01.2018 Asukoht: Tartumaa, Veskiorg Otsib: sõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.04.2004 kell 10:21 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: renet...suurema osa inimenkonna peamine huviala jääb inimeste primaarsete vajaduste tasemele, mis on söömine, magamine
(millega kaasneb vajadus varjualuse järele) ja keppimine.
Ära sa unusta meelelahutust! See on ju väga vana ütelus, et 'leiba ja tsirkust!'
Kas keegi teab, kuhu minu pilt on saanud?
|
|
|
Oleskleja
Laiskur      Postitusi: 573
Registreeritud: 05.02.2003 Viimane külastus: 15.12.2019 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.04.2004 kell 19:14 |
|
|
Algne postitaja: renet
Tsitaat: vaata, tegelikult on selline yhiskond nagu praegu eksisteerinud juba aastatuhandeid.
Need mõnituhat aastat, mis me oleme mänginud tsiviliseeritud ühiskonda on väike viivuke inimeste arengus. Enne seda nosisime paar miljonit aastat
rahulikult raipeid, imesime kondiüdi ja kasvatasime oma aju. Oma instinktidelt on enamus meist ikka needsamad ürgloomad. Tehakse kõik selleks, et
kindlustada iseenda ellujäämine. Ahnitsedes enda kätte mõttetult suured ja täiesti tarbetud tagavarad.
Masinad on juba praegu suure osa töölisklassist asendanud. Tekivad asemele ametnikud ja asjaajajad keda asendavad tasapisi arvutid. Ja nii edasi.
Eestiski on mõned väiksed kaasaegsed tehased, kus on töölisi vähem kui ametnikke. Ja kui pooled ametnikud tööle ei tuleks, toimiks kõik sellegipoolest
edukalt.
Isegi postitada ei viitsi.
|
|
|
renet
Friik       Postitusi: 1273
Registreeritud: 28.12.2003 Viimane külastus: 18.07.2011 Asukoht: Tartu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.04.2004 kell 20:05 |
|
|
see on tore kyll, et eesti on tehnoloogiliselt nii arenenud ja puha, aga mis kasu on sellest töölisrahvale? see kui masin inimest asendab, on kasulik
eelkõige ikkagi firmaomanikele. töölisklassi jaoks tähendab see lihtsalt vähem töökohti ergo vähem võimalusi ära elada. sest selle eest, et masinad
neid asendasid neile keegi palka ei maksa ju, aga elamiseks on juhtumisi raha vaja, vähemalt praeguses yhiskonnas ning see ei muutu niipea.
ja mille poolest see yhiskond, kus enamuse tööd teevad ära masinad, erineks praegusest. kas sa arvad, et see olekski kohe kommunism? kui inimestel
jääb selle arvelt rohkem aega yle, siis tuleb ka see ju kuidagi sisustada ning suure tõenäosusega oleks selleks ajaviiteks tarbimine. juba praegu on
inimestel ajaviiteks shoppamine lugemise või enese arendamise asemel ning pole märgata, et see tendents väheneks vaid pigem kasvab. nagu ma juba
varasemalt mainisin, pole paljude inimeste eesmärgiks ega huviks sugugi enese vaimne arendamine.
Don't try to teach a pig to sing. It wastes your time and annoys the pig.
|
|
|
alar
Kasutaja     Postitusi: 212
Registreeritud: 23.02.2004 Viimane külastus: 4.01.2020 Asukoht: Jõelähtme Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.04.2004 kell 20:09 |
|
|
tjah eks esimesel mail näeme seda uut tüüpi kommunismi. üks otsustab ja teised karjuvad kooris kaasa. põhimõtted tsentraliseeritud juhtimisest samad
kuid meetodid siiski erinevad meile siiamaani teada ja tuntud kommunismist.
|
|
|