präänik
Kollanokk  Postitusi: 1
Registreeritud: 23.05.2004 Viimane külastus: 1.06.2004 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.05.2004 kell 11:07 |
|
|
Mehe sõbrad ? ? ?
Ma ei vaja praegu selliseid arvamusi, et miks võtsid endale sellise mehe, jäta maha jne.
Küsin vaid nõu. Kuidas teha oma abikaasale (tundnud teda 10 ja neist abielus oldud 3 aastat) selgeks, et tema sõbrad ei ole nii tähtsad kui meie
ühised lapsed? Tema arust piisab õnnelikuks abieluks ainult kolmest sõnast "Ma armastan sind".
Kuid see ei ole ju nii. Alati on need sõbrad eesotsas, meie väljaskäimistel on alati sõbrad kaasas, isegi laste sünnipäevadel sõbrad. Sõbrad siin ja
seal.
See viskab juba vaikselt üle...
Sõbrad veel kõik sellised, kellel ei ole naisi ja lapsi. Minu arust annavad talle halba eeskuju, kuid mu abikaasa ei saa sellest aru. Ta on niigi
nendega päev läbi töö juures koos, ja siis tahab veel ka nädalavahetused nendega koos veeta.
Ma ei saa enam millegist aru, kuid nii see on.
Ma olen sada korda sellest üritanud rääkida, kuid mehe arust teen sääsest elevandi. Kas ma siis tõesti kujutan seda kõike omale ette.
Isegi laste laste-aia pidudel ta ei käi, viimane kord tõi vabanduseks selle, et sõbral vaja autol kumm ära vahetada. Mis hiljem selgus, et kumm ikka
vahetamata, joodi hoopis õllet koos.
Kuidas saada nendest sõpradest üle olla ja tega mehele selgeks, et pere vajab teda (kuigi ta ka nüüd koos sõpradega). 
|
|
|
Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.05.2004 kell 14:13 |
|
|
1) Kas sõbrad on tõesti just sõpradena talle pidevalt eelisseisundis?
2) Kas hoopis ta kasutab sõpru enda teatavaks distantseerumiseks oma perest?
Kui midagi põrutavat ei juhtu, siis ilmselt ta oluliselt oma käitumist ei muuda.
Mis juhtub, kui kaoksid lastega koos silmapiirilt mõneks ajaks? Hakkab õlleralli ja muu? Või hakkab muretsema?
|
|
|
Kapsauss
Eksinud südameke!      Postitusi: 1333
Registreeritud: 22.03.2004 Viimane külastus: 21.02.2010 Asukoht: tagasi Eestis Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.05.2004 kell 16:07 |
|
|
See on tõesti raske olukord.Ehk on tõesti hea mõte see, et mõneks ajaks koos lastega ära kaduda.Vaata mis siis saab, kui ta muretsema hakkab ja sind
otsib, siis sina ikka tähtsam kui sõbrad.Ma loodan et saad peagi asjad korda, kuid jah nii väga raske jätkata.
kapsauss
|
|
|
susanna
Susanna-I'm crazy loving you         Postitusi: 6083
Registreeritud: 02.02.2004 Viimane külastus: 29.01.2021 Asukoht: Neverland ;) Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 23.05.2004 kell 22:30 |
|
|
oskan vaid seda öelda, et aeg loodetavasti paneb paika selle, mis ja kes on mehele tähtsamad
abiellusin oma mehega kohe peale tema kroonust tulekut. enne seda tundsime teineteist pea neli aastat
nüüd oleme koos olnud 16 aastat
aga kõik pole roosilline ja armas olnud
sõbrad, sõidud nendega, peod, kõik olid talle tähtsamad, kui meie
raske oli koos hoida peret kahe väikese lapsega, kui tundus, et mees( andku ta andeks, kui kunagi seda loeb) läheb ja jätab meid lihtsalt selle-
tõttu, et lõbus olla kusagil mujal
aga kord sai ka see aeg otsa
järsku oli ta see mees, kellega kunagi käima hakkasin
ise ütleb, et sai suureks
ja mul on tohutult hea meel, et me ei visanud kõrvale oma tundeid, mis vahel viha tõttu olid küll kusagil tagaplaanil
ehk aitab rääkimine, võid proovida
edu sulle
Karda inimest, kellel on üksainus raamat./ Bertrand Russel
http://www.youtube.com/watch?v=9hMrY8jysdg&NR=1
|
|
|
Lola69
Võrrandi muutuja         Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002 Viimane külastus: 18.12.2019 Asukoht: Päikesetõusupool pealinna Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 24.05.2004 kell 16:20 |
|
|
On probleem, mis mulle iseenesest on võõras. seda seepärast, et meil on õnn ja au olnud esiplaanil olla. Vähemalt sõprade teemas küll.
Aga sa kirjutad, et sõpradel pole naisi-lapsi. Ma iseenesest arvan, et kui sõbrad ka kord sinnamaale jõuavad, siis olukord vast muutub. Kuigi jah, see
hetkes olukorda ei lahenda.
Ja huvitav seegi, miks ta sõpru nii esiplaanile seab? Kas tõesti distantseerub perest ja kodust, et omada justkui seda nö vabadust? Või pelgab, et
muidu jätab nö sõpradele tossikese mulje, et oleks justkui naise tuhvli all?
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
Leekides hukkus ka liblikas. Hoia pikivahet!
|
|
|
susanna
Susanna-I'm crazy loving you         Postitusi: 6083
Registreeritud: 02.02.2004 Viimane külastus: 29.01.2021 Asukoht: Neverland ;) Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 24.05.2004 kell 22:57 |
|
|
lola, mina arvan, et see mees pole veel suureks saanud, kui sõbrad nõnda tähtsad on
vahel võtab arusaam perest ja elust selle sees ja ümber ikka väga kaua aega
ja kui nõrk iseloom, siis võib ka nõnda olla, et tõesti sõbrad tögavad, et mis mees oled, et naist kuulad
samas on see naine siiski mehe parim sõber, kes toetab ja hätta ei jäta, kuis midagi pahasti on
samas sõbrad tõmbavad nelja tuule poole
alati pole see küll nii
aga ka see võib põhjus olla
mine tea, mis selle mehe hinges on, et sedasi käitub
Karda inimest, kellel on üksainus raamat./ Bertrand Russel
http://www.youtube.com/watch?v=9hMrY8jysdg&NR=1
|
|
|
kontorihiir
..umbusklik...        Postitusi: 7276
Registreeritud: 30.08.2002 Viimane külastus: 13.06.2018 Asukoht: kontoriavarustes Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 25.05.2004 kell 10:12 |
|
|
hmm...aga sa vii oma mehe sõbrad kokku oma vallaliste sõbrannedega (kui sul neid on)... .....
njah, aga ma arvan siiski samuti nagu susanna, et su mees pole veel suureks saanud ...minu mees ütles ka kunagi, et niikua kui lapsed väiksed,
kasvatan neid mina...kui suuremad juba, siis tema (kuigi selleks ajaks polnud tast enam asja)....
nii et ega sul muud üle jää kui oodata või püüda talle siiski asjad pisitasa selgeks teha, miks üldse abielus olete....
Hea, et mul olen Mina. Mina ei vea ennast kunagi alt.
Karlsson Katuselt
|
|
|
ZyOn
Suhtlemisaldis     Mees Postitusi: 831
Registreeritud: 11.11.2003 Viimane külastus: 20.03.2010 Asukoht: Tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 25.05.2004 kell 12:00 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: susanna
lola, mina arvan, et see mees pole veel suureks saanud, kui sõbrad nõnda tähtsad on
vahel võtab arusaam perest ja elust selle sees ja ümber ikka väga kaua aega
ja kui nõrk iseloom, siis võib ka nõnda olla, et tõesti sõbrad tögavad, et mis mees oled, et naist kuulad
samas on see naine siiski mehe parim sõber, kes toetab ja hätta ei jäta, kuis midagi pahasti on
samas sõbrad tõmbavad nelja tuule poole
alati pole see küll nii
aga ka see võib põhjus olla
mine tea, mis selle mehe hinges on, et sedasi käitub
Naine ja lapsed(eriti lapsed) peaksid alati olema tähtsamad kui sõbrad, aga arvamus, et naine on alati toeks ja sõbrad tõmbavad nelja tuule poole on
küll natuke ekslik.
It's hard to be humble, when you're perfect in every way.
|
|
|
susanna
Susanna-I'm crazy loving you         Postitusi: 6083
Registreeritud: 02.02.2004 Viimane külastus: 29.01.2021 Asukoht: Neverland ;) Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 25.05.2004 kell 22:43 |
|
|
Zy-On- seda sõprade kadumise juttu ei saa ka võtta sõna- sõnalt
üritasin öelda, et naine ja lapsed peaks jääma alatiseks, sõbrad tulevad ja lähevad, kõik ei jää kogu eluks su kõrvale
on selliseid, kes heast meelest löövad vaid käsi kokku ja parastavad ka veel peale- selle, kui mees naisega kiskleb mehe vähese kodus olemise pärast,
õrritavad takka jne. kõik muidugi ei lähe selle katla sisse
aga antud loos kipub ju olema nii, et mees kuulab rohkem sõpru, kes ometi teavad, et pere teist ootab
õige sõber sedasi ei käitu, tal oleks pigem hea meel, kui teistel laabuks kõik ja siis vahest hoopis kutsuks siis terve pere koos veetma mingit
õhtut
ega naine lastega pole mingi katk, et neid siis vältima peab
Karda inimest, kellel on üksainus raamat./ Bertrand Russel
http://www.youtube.com/watch?v=9hMrY8jysdg&NR=1
|
|
|
Musike
Algaja   Postitusi: 14
Registreeritud: 19.11.2003 Viimane külastus: 7.01.2005 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.05.2004 kell 12:04 |
|
|
Olen oma noormehega 3 aastat koos olnud, ta käib tööl ja koolis nii et ma teda ülitihti ei näe ja ma tunnen puudust koosolemisest...tahaksin väga
temaga vähemalt nädalavahetustel koos olla
Aga tema ütleb et pole ka oma sõpru nii ammu näinud ja see ei ole normaalne....-ühesõnaga mina olen paha kui ma palun et me oleksime koos
Ja sõprade silmis olen mina halb inimene kes "ei luba" neil koos juua...
loogiline, et kõik tahavad ka sõprade seltskonda, aga sellest (vähemalt minule) ei piisa kui ma näen oma meest korraks õhtul ja korra hommikul
asi paraneks ma arvan alles siis kui mehe sõbrad ka suhtesse saaksid...
|
|
|
kontorihiir
..umbusklik...        Postitusi: 7276
Registreeritud: 30.08.2002 Viimane külastus: 13.06.2018 Asukoht: kontoriavarustes Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.05.2004 kell 12:22 |
|
|
tundub, et siin ongi asi selles, et mees võtab oma peret kui iseenesestmõistetavat....kui jäävat kooslust, kuhu alati saab tulla kui sõpradest
siiber....
mina kord tegin nii, et olin vanemate juures lastega oma 2-3 päeva ja oleks veelgi olnud , kui mees poleks helistand ja koju tagasi kutsund, oli päris
ähmis, et kas jäängi sinna elama äkki....
Hea, et mul olen Mina. Mina ei vea ennast kunagi alt.
Karlsson Katuselt
|
|
|
MonaLisa
mõtlik kasutaja       Postitusi: 1328
Registreeritud: 01.01.2003 Viimane külastus: 20.05.2005 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.05.2004 kell 16:30 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: präänik
Kuidas teha oma abikaasale (tundnud teda 10 ja neist abielus oldud 3 aastat) selgeks, et tema sõbrad ei ole nii tähtsad kui meie ühised lapsed?
mina üritaks enne aru saada, MIKS on sõbrad tema jaoks NII OLULISED.
1)kas ta olles abielus tahab ikka tunda end poismehena?
2)äkki tal meeste seltskond sobib paremini kui naiste-laste oma? (põhjused on erinevad - alatest naiste mitte mõistmisest kuni varjatud
bi(homo)seksuaalsuseni)
3)lihtsalt pereelust väsinud, vajab omaette olemist
4)???
Tsitaat: Tema arust piisab õnnelikuks abieluks ainult kolmest sõnast "Ma armastan sind".
Kuid see ei ole ju nii. Alati on need sõbrad eesotsas, meie väljaskäimistel on alati sõbrad kaasas, isegi laste sünnipäevadel sõbrad. Sõbrad siin ja
seal.
See viskab juba vaikselt üle...
hmm..nagu turvamehed kohe? Ja miks Sind mehe sõbrad nii väga häirivad? Üks võimalus oleks enda sõbrannasid kutsuda, et meeste ülekaalu
neutraliseerida..
Tsitaat: Sõbrad veel kõik sellised, kellel ei ole naisi ja lapsi. Minu arust annavad talle halba eeskuju, kuid mu abikaasa ei saa sellest aru. Ta
on niigi nendega päev läbi töö juures koos, ja siis tahab veel ka nädalavahetused nendega koos veeta.
Ma ei saa enam millegist aru, kuid nii see on.
kas tegu on lapsepõlvesõpradega? See seletaks nii mõndagi.. Ja halba eeskuju võtavad vastu ainult need, kes LUBAVAD ENNAST MÕJUTADA.
Leia endale mõni huvitav tegevus, kus Sul oleks tore seltskond ja ei tunneks puudust abikaasast. Käi ise OMA sõbrannadel-sõpradel-tuttavatel külas,
leia mõni hobi..
Tsitaat: Kuidas saada nendest sõpradest üle olla ja tega mehele selgeks, et pere vajab teda (kuigi ta ka nüüd koos sõpradega).
enne ta vist peaks tunnetama, kui väga tal endal on perekonda vaja.. Sõida mõneks ajaks kuskile suvitama, puhkama. Las tema kord tunneb TEIST
PUUDUST.. ehk siis ta hakkab aru saama, mida Sina tunned..
|
|
|
ariita
Friik       Postitusi: 6635
Registreeritud: 20.04.2006 Viimane külastus: 5.03.2017 Asukoht: Pärnu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2008 kell 10:16 |
|
|
mehed on mehed; nad hindavad sõprust, relvavendlust, pudelikaaslust jmv. omal moel ja kombel, paljud ei loobu sellest surmani. Siiski tuleks püüda
kodune õhkkond luua mugavamaks ja ninaesine hõrgutavamaks, siis leitakse kodutee parema meelega üles. Vastupidises olukorras hakkavad nad lihtsalt
kasutama loodusepoolt kaasa antud isaste instinkte ja "jahimeeste" loomust
|
|
|
nudol
Friik      Mees Postitusi: 1562
Registreeritud: 20.01.2008 Viimane külastus: 7.09.2018 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2008 kell 12:20 |
|
|
Vasta mehele sellesamaga, hakka ise ka sõbrannade pool käima. Kui tema võib võid sina ka ja vaata mis juhtub siis.
|
|
|
sales
filosoofiline lilleke kiivril       Mees Postitusi: 8846
Registreeritud: 09.03.2003 Viimane külastus: 29.08.2014 Asukoht: Kesk- Eestit Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2008 kell 14:05 |
|
|
Meestele on sõbrad tähtsad!
Mul on tunne, et naiste puhul sõbtanjed isegi mitte nii, sellepärast siin enamus naisi ei mõista
Ja naine ei saa mehele kunagi asendada sõpru, ühist õllekat, kasvõi autokummi vahetust, poliitilisi vestlusi, pallimänge jne.
Ja mis maailmaots see lasteaiapidu on, et terve fahmiil peab kohal olema!
Vaat mu üks tuttav daam ka pahandas, et miks sõpradega, et kodus kõik olemas - musa, kaminatuli, head napsud... et mees siis ütles: aga sõprade
suminat pole
Kasulik on naisel leppida mehe sõpradega, kui nendest sõpradest omale vaenlane ette maalida... ainus vaenlane, kes siis võib silmapiirile ilmuda on
sõprade poolt ette söödetud armuke
Minu au on minu truudus!
|
|
|
Lola69
Võrrandi muutuja         Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002 Viimane külastus: 18.12.2019 Asukoht: Päikesetõusupool pealinna Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2008 kell 22:13 |
|
|
Vastuseks salesele:
Ka naistele on on sõbrad tähtsad (sõbrannad), aga naised suudavad ühendada elu ja sõbrad, mehed ei suuda.
Naised suudavad kaht korraga, mehed mitte.
Ja mõistavad ka.
Enamasti.
Kuigi mittemõistjaid on mõlemal poolel.
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
Leekides hukkus ka liblikas. Hoia pikivahet!
|
|
|
ariita
Friik       Postitusi: 6635
Registreeritud: 20.04.2006 Viimane külastus: 5.03.2017 Asukoht: Pärnu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2008 kell 22:19 |
|
|
tegelikult on ikka naistele ka vähemalt ühe sõbranna olemasolu tähtis, ilma temata oleks elu hoopis värvitum (see nüüd minu isiklik arvamus ega kuulu
vaidlemisele.) 
|
|
|
flyygel
Kasutaja     Mees Postitusi: 145
Registreeritud: 02.02.2008 Viimane külastus: 3.03.2015 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.04.2008 kell 22:34 |
|
|
Mehel peab olema vähemalt üks-kaks head sõpra,kellele minnakse appi ka öösel,unepealt ,kui ollakse hädas
|
|
|
Myrk
*******       Naine Postitusi: 6200
Registreeritud: 12.02.2007 Viimane külastus: 15.12.2020 Asukoht: Pole teada Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.04.2008 kell 11:37 |
|
|
Olen salesiga nõus"sõbrad on tähtsad", minule on küll meeldinud, kõrvalt vaadata meeste, poiste suhteid. Need on kuidagi, erilised ja
mõnusad. Ja tore on olnud jagada seda sõpruskonda.
Rohkem teeks ärevaks, mehe sõbrannade olemasolu. Või lihtsalt olid minu mehel head sõbrad, mitte sellised, kes teda pahandustesse oleks vedanud.
|
|
|
Lola69
Võrrandi muutuja         Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002 Viimane külastus: 18.12.2019 Asukoht: Päikesetõusupool pealinna Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.04.2008 kell 12:45 |
|
|
Mehe sõbrannade olemasolu mind küll ärevaks ei tee. Ju siis on head sõbrannad.
Ja noid on tal enam kui sõpru
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
Leekides hukkus ka liblikas. Hoia pikivahet!
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.04.2008 kell 19:35 |
|
|
Sõbrad on ja jäävad ning nendega koosolemine on loomulik vajadus.
Ei räägita naisele/mehele seda mida sõpradele
Mida suurem on abikaasa soov, et sa kodus oled, seda enam tekib trosti ja soov välja minna.
Kes tahakski ketikoer olla!
Mõistagi on olemas piir kus algavad ja lõppevad perekonna vajadused ning maetakse enda vajadused lõbutsemise järgi.
See aga on täiesti olenev perekonnast ja sõltuv inimestest.
Tsitaat: Algne postitaja: Lola69
Ka naistele on on sõbrad tähtsad (sõbrannad), aga naised suudavad ühendada elu ja sõbrad, mehed ei suuda.
Naised suudavad kaht korraga, mehed mitte.
Lola nüüd kommenteerib öeldut ja läbimõeldult!
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
Lola69
Võrrandi muutuja         Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002 Viimane külastus: 18.12.2019 Asukoht: Päikesetõusupool pealinna Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.04.2008 kell 19:55 |
|
|
Mis sulle arusaamatuks jäi?
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
Leekides hukkus ka liblikas. Hoia pikivahet!
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.04.2008 kell 19:58 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Lola69
Ka naistele on on sõbrad tähtsad (sõbrannad), aga naised suudavad ühendada elu ja sõbrad, mehed ei suuda.
Naised suudavad kaht korraga, mehed mitte.
See osa
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
Lola69
Võrrandi muutuja         Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002 Viimane külastus: 18.12.2019 Asukoht: Päikesetõusupool pealinna Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.04.2008 kell 20:04 |
|
|
Lihtne ju:
naised suudavad ühitada sõbrad ja pereelu nii, et teine pool end puudutatuna ei tunne. Kindlasti on erandeid, aga neid on kõikjal. Ja nood kinnitavad
reegli.
Suure osa meeste puhul on asjalood teistmoodi. On korraga kas sõbrad või perekond.
Kes kuidas seda välja elab, see on ise teema.
See on umbes nii, et naine suudab korraga teha supi, vahepeal kasida lapsed ja samas lugeda raamatut või teha miskit muud, mis nõuab tähelepanu. Mees
teeb aga asju ühekaupa. Kui supp, siis supp. Kui lapsed, sisi tõesti ainult lapsed. Ja näituseks raamat ootab oma hetke. Korraga on liiga keeruline
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
Leekides hukkus ka liblikas. Hoia pikivahet!
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.04.2008 kell 20:06 |
|
|
Oh jah, oleks see elu ainult nii lihtne ja enesestmõistetav.
Tore on muidugi Sinu kindlameelsus.
LISAKS:
Ei ole au tunda ühtegi perekonna inimest kes eelistaks sõpru perekonnale.
Loodetavasti räägid ka Sina omadest kogemustest mitte ei üldista inimesi "perekooli" või muude taoliste lehtede põhjal
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|