spunk
Kasutaja     Postitusi: 229
Registreeritud: 10.07.2004 Viimane külastus: 25.10.2010 Asukoht: tallinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 11.09.2004 kell 20:24 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: fantasmagooria
vitsaga ei aja läbi vitsal pole lehti.
On palju mõjusamaid mõjutamise vahendeid kui peksmine.
Ja verbaalne kasvatus mõjub paremini.
yks asi on lapse fyysiline karistamine/ peksmine teine asi on vitsa laks- yhe-kahe-voi kolmekordne. Ka verbaaalselt peab seletama, olukordaja
teguviisi ning tagajårgi selgitama...
Toon nåite, mu tytar sylitas teiste peale, ta teadsi et see on vale ja paha, et see on teistele alandav. Seletasin talle sellest olukorrast nii
mondagi. Asi ants ja selge. Jårgmisel påeval ta ikkagi sylitas uuesti ;kuigi ta ei ole kunagi olnud sylitaja( ta saab 4-ks ja see on teine
kord kui sylitab) Selgituseks ytles ta mulle, et tema sylitas ka!! Ja ytlesin, et see ei tåhenda, et sina void sylitada... Ytlesin talle rahulikult,
et keel suust vålja ja andsin nåppudega keskmise nipsu keele peale ( lapsel tuli pisar silmanurka)... Kuid oma oppetunni ta siit sai....
Arvan, et see seadus on moeldud rohkem selliste jaoks, kes lapsi kaigastega voi kumminuiadega peksavad... voi millegi muu hullemaga...
Kord någin, kuidas mu endine sobranna oma lapsele kallale låks, sellepårast et mulle selgeks teha, miks ma oma last ei karista kui ta midagi valesti
teeb. See mis tema lapsega tegi oli jube. Kuid ta oli minust valesti aru saanud. Mina ei karistanud oma last laustagumise ja peksmisega teiste ees,
teda alandades. Vaid vastavalt vajadusele kui vaja andsin laksu ja kui vaja siis seletasin...
Kuid jah sellest hetkest meie soprus katkes..
reality is a fucked up dream...
|
|
|
lendajapoiss
meeskond on nii tark ja hea, et mu ära bännis! Postitusi: 909
Registreeritud: 17.06.2004 Viimane külastus: 15.11.2004 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 11.09.2004 kell 20:50 |
|
|
Jah pean! Olen igasuguse füüsilise (valu) mõjutamise veendunud vastana! Ja lapse kasvatamisel saan ainult verbaalse mõjutamise ga hakkama (ka pere
teiste liikmetega ka)!
see kommentaar oli 100% sarkastiline ja seniilse vanamehe(48) irisemine ja iseenesest mõistetavalt läbu !
|
|
|
refo
Algaja    Postitusi: 65
Registreeritud: 19.08.2004 Viimane külastus: 3.09.2010 Asukoht: tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 13.09.2004 kell 21:48 |
|
|
Eriti ei poolda aga kui muud üle ei jää siis peab ju kuidagi kuuletust õpetama.Kõige viimane varjant. 
|
|
|
rebaxwulf
Kasutaja     Naine Postitusi: 124
Registreeritud: 08.04.2006 Viimane külastus: 8.04.2008 Asukoht: tartu Otsib: meest Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.07.2006 kell 21:23 |
|
|
pex karistusena-poolt või vastu?
noh siin sellel teemal aruletud-mõne meelest lausa hädavajalik-mõne meelest mõttetu-ma arvan ka mõnel tuleb aru tagumikust koju mõnel läheb seegi
ajunatuke minema-mina isiklikult arvan ,et pole eetiline endast väiksemat lüüa -suuremal peax ju olema seda verbaalset suhtlemisoskust rohkem
olema-endast suuremat jälle ei julge lüüa-endasuurusele kallale minna mõtetu
kui mina laps olin-no küll ma täna tahan oma lapsepõlve maal käia -üx mälestus tuleb ,teine läheb- noh minu emal oli kombex saata laps ise vitsa
järele-noh esimesel korral-tegin mis kästud ja sain ka esimesed triibulised kätte,teisel korral mõtlesin-suurt vitsa ei raatsi viia-väikest ei
julge-saadetaxe tagasi- pugesin peitu-redutasin poole ööni kuni vanemad mind otsima tulid-pex jäi sellex korrax ära
kolmandal korral läxin kohe peitu-nii oligi esimene kord ka tagumine kord-aitas vist
aga südames tean ,et olen palju pahandusi lihtsalt trotsix teinud
olen palju kuulnud ütlust ,et pex on tühiasi-aga hinges urgitsemine hullem
võib olla inimene harjub ja pex ei tähenda midagi-ei tea- ehk minnaxegi rohkem trotsi täis-rääkimine ikka parem-või vaikimine -mõtle nurgas järele-
minu arvamus nii sugune-iva ka selles väites ,et mõnest lapsest võib üldse skiso saada-aga pex karistusena vanglas kurjategijatele-mõnel pool on ju
-äkki siis aitab
|
|
|
Acuzio
Algaja    Mees Postitusi: 14
Registreeritud: 28.08.2006 Viimane külastus: 16.10.2006 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.08.2006 kell 00:23 |
|
|
Füüsilisel karistamisel ja peksmisel on suur vahe. Esimese puhul tehakse lapsele selgitustöö, miks ja milleks jne, lisaks võetakse arvesse lapse
vanust, tema nahatüüpi jpm, see ei tohi jätta püsivaid jälgi ning peaks olema viimane võimalus. Peksmine on aga ohjeldamatu lahmimine adekvaatsete
selgitusteta.
Olen kindel, et kui kasvatamatud lapsed minuga peaksid 4 kuud koos olema, siis järgi tulles vanemad neid ära ei tunneks.
Olevik on investeering tulevikku.
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.08.2006 kell 04:39 |
|
|
pole vahet, kumba moodi karistada, kas laksuga või kurja sõnaga. Mõlemad teevad haiget. Sõna poolt tehtud valu võib isegi kestvam olla, kui vitsa
poolt. Seega tuleks arutleda - kas lapse kasvatamine nõuab karistamist, või peaks hakkama saama ainult selgitustega.
|
|
|
Acuzio
Algaja    Mees Postitusi: 14
Registreeritud: 28.08.2006 Viimane külastus: 16.10.2006 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.08.2006 kell 08:49 |
|
|
Kõik sõltub ju lapsest endast. On neid, kelle puhul aitab selgitusest, aga ka neid, kes lausa sihilikult kombivad piire ja üritavad oma vanemad marru
ajada. Selgitamine on loomulikult vajalik ja esmatähtis, kuid lõputute ja korduvasisuliste epistlite puhul muutuvad kõrvad kurdiks . Drastiline näide,
aga ega mõrtsukas puhtast rääkimisest paremaks muutu...Sama on lastega. Kehaline karistus on viimane abivahend ja ideaaljuhul ei peaks seda üldse
reaalselt rakendama, kuid vajaduse korral tuleb haarata ohjad ja teha lapsele selgeks, et igal teol on oma tagajärg. Neil (ja ka täiskasvanutel) on
sageli komme proovida kõik omal nahal järgi aga teinekord jääbki see viimaseks või kui ei, siis loome kasvatamatud monstrumid.
Olevik on investeering tulevikku.
|
|
|
skingirl
Armuline Proua         Naine Postitusi: 13042
Registreeritud: 13.09.2003 Viimane külastus: 7.04.2021 Asukoht: Planeet maa Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.08.2006 kell 10:29 |
|
|
Ma lisan veel seda ,et kui te arvate ,et vaba kasvatus on see, et teie võsukesed kasvavad ise. Siis see ei ole nii,
imelik on see ,et meie põlvkond on saanud nii rihma kui moraalse vägivallaga kasvatust aga enamus on ikka päris viisakad
https://www.youtube.com/watch?v=EC7RAXfWRXM&index=108&list=PL989D1CE89B10455F
|
|
|
Sybill
uitaja       Postitusi: 2208
Registreeritud: 23.11.2005 Viimane külastus: 1.02.2016 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.08.2006 kell 21:39 |
|
|
Olen igasuguse, nii vaimse kui füüsilise vägivalla vastu. On räige, kui vägivalda kasutavad täiskasvanud üksteise peal. Hullem veel, kui vägivalda
tarvitatakse endast nõrgema, lapse vastu...lapse, keda vanemad peaks teoreetiliselt nagu armastama???
|
|
|
Acuzio
Algaja    Mees Postitusi: 14
Registreeritud: 28.08.2006 Viimane külastus: 16.10.2006 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 09:38 |
|
|
Seetõttu lapsi karistataksegi, et vanemad neid armastavad ja soovivad neist vormida viisakad ja vastutusvõimelised ühiskonnakodanikud. Füüsiline
karistamine pole vägivald, samuti pole ka riidlemine ega keelamine. Vägivald on lisaks armutule peksmisele ka karistamatuse-tunde tekkimisele alustala
panemine. Seda teevad lapsevanemad, kes mitte ei armasta, vaid jumaldavad oma lapsi ning kardavad, et keelates kaotavad nende lugupidamise. Reaalselt
on asi vastupidine.
Olevik on investeering tulevikku.
|
|
|
officer
lollile ...üle mõistuse!       Postitusi: 7594
Registreeritud: 08.08.2006 Viimane külastus: 11.06.2020 Asukoht: linnalähedal maal Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 09:43 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Sybill
Olen igasuguse, nii vaimse kui füüsilise vägivalla vastu.
Absoluutselt,ja ei alanda ennast kunagi niipalju,et nagu mul poleks teisi mõjutusvahendeid!
"Parim kättemaks on mitte muutuda oma vastase sarnaseks." /Marcus Aurelius- T.-H.Ilves. EV President alates 09.10.2006/
|
|
|
berta
muutumas...      Postitusi: 743
Registreeritud: 22.11.2004 Viimane külastus: 29.10.2007 Asukoht: Tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 10:07 |
|
|
No ma ei tea. Mul tõusevad karvad püsti kui selle teema poste loen. Mina pole ise kunagi vitsa saanud ja ei kavatse ka oma lapsele anda. Minu laps on
minu sõber ja isiksus, teda ei saa ju ometi peksma hakata? Kuidagi ei tahaks arvata, et ma vitsa saamata jäämise pärast kuidagi vildakaks oleks
kasvand. Lapse füüsiline karistamine näitab siiski vanema küündimatust asju teisiti ajada.
|
|
|
Sybill
uitaja       Postitusi: 2208
Registreeritud: 23.11.2005 Viimane külastus: 1.02.2016 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 11:56 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Acuzio
Seetõttu lapsi karistataksegi, et vanemad neid armastavad ja soovivad neist vormida viisakad ja vastutusvõimelised ühiskonnakodanikud.
Mulle tundub, et lapsevanemad pigem ei oska/viitsi/vaevu muul moel omi lapsi kasvatada. Selle asemel, et leida aega (ja mitte vähe) selgitusteks,
arutusteks, näidete toomiseks jne. on lihtsam tutistada, pragada, lüüa.
|
|
|
officer
lollile ...üle mõistuse!       Postitusi: 7594
Registreeritud: 08.08.2006 Viimane külastus: 11.06.2020 Asukoht: linnalähedal maal Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 11:58 |
|
|
...ehk ennast alatul viisil lapse peal välja elada!
"Parim kättemaks on mitte muutuda oma vastase sarnaseks." /Marcus Aurelius- T.-H.Ilves. EV President alates 09.10.2006/
|
|
|
muhhin
Kuuvarjutus         Postitusi: 4532
Registreeritud: 10.12.2002 Viimane külastus: 17.06.2020 Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 12:07 |
|
|
Karistamist, kui niisugust ei saa päris 100%-liselt siiski välistada.
Lapse "kasvatamine" tugevama õigusega, kasutades selleks nii moraalset kui füüsilist vägivalda ja allasurumist on väär ja lubamatu.
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 12:20 |
|
|
Praeguses elus, kus mõlemad vanemad peavad kõvasti pingutama, et pere ära elatada ei jää lapsele just palju aega.
Samas, puuduvad ka vahendid, et laps panna trenni.
Ei ole piisavalt majanduslike võimalusi regulaarselt puhkamas käia lapsega koos.
Enamus käitumise "õpetust" saavad lapsed koolist.
Olgem ausad, koolides ei kasvatata Teie last, seal on väga vaba kord.
On täiesti mõistetav, et laps läheb "ülekäte".
Noor ja arnev inimene õpib väga kiiresti uusi omadusi.
Kool on see institutsioon, kus algab lapse kasvatamine.
5 päeva koolipäevi ei tee tasa 2 päeva(kui veab) vanematega koos.
Kindlasti on oma osa lapse iseloomus ja koduses kasvatuses.
Mõni vabakasvatusega laps on korrektsema ja viisakama käitumisega, kui nö suunatud kasvatusega laps.
Mõnel tekib trots ja ta ei tee nii, nagu vanemad tahavad.
Mina käisin lapsena peale kooli tavaliselt pooleliolevatel ehitustel peitust mängimas.
Kui vanemad sellest teada said, siis oli paras sõnasõda selle tõttu.
Kui ma ükskord jõudsin kell 9 õhtul koju alles ja kui ema küsis, et kus ma kolasin(olin vast 10a max.), siis ma vastasin "muti, ära uuri
elu".
Püksirihm tegi korralikult selgeks, et sellist käitumist ei aksepteerita mitte mingis vormis.
Mul ei ole viha vanemate vastu, ega pettumust, et nad nii tegid.
Ma teeks seda isegi oma lapsele, ilma igasuguste süümepiinadeta.
On teatud asju, millest ei saa mööda vaadata, või rahuliku selgitustööga seda muuta.
Tsitaat:
Kas peate õigeks, et lapse füüsiline karistamine on nyydsest seadusega keelatud?
Ei pea seda õigeks, ega aksepteeri seda seadust.
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
Vanapaks
Vastaline Krants      Postitusi: 2188
Registreeritud: 12.04.2005 Viimane külastus: 8.05.2011 Asukoht: Ubi Bene Ibi Patria Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 13:00 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Epukas
Kas peate õigeks, et lapse füüsiline karistamine on nyydsest seadusega keelatud?
Need, kes seda tunnustavad, neile pole seda vaja ja neile, kellele jaoks seda vaja on, neil on jälle sellest seadusepügalast sügavalt
poogen. Sotsmini tibid said jälle asendustegevusega mõnusasti aega viita ja linnukese kirja. Mis sellest reaalses elus muutub?
Sed Moscovia delenda est
|
|
|
berta
muutumas...      Postitusi: 743
Registreeritud: 22.11.2004 Viimane külastus: 29.10.2007 Asukoht: Tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 13:15 |
|
|
Ma pean sellist olukorada täiesti välistatuks, et mu poeg ütleb mulle "muti, ära uuri elu". Last tuleks respekteerida, siis käitub laps
vanemaga ka selliselt, et füüsiline karistamine pole vajalik.
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 14:16 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Sybill
Mulle tundub, et lapsevanemad pigem ei oska/viitsi/vaevu muul moel omi lapsi kasvatada. Selle asemel, et leida aega (ja mitte vähe) selgitusteks,
arutusteks, näidete toomiseks jne. on lihtsam tutistada, pragada, lüüa.
Olen Sybilliga absoluutselt nõus. Meil ei jätku oskusi ja viitsimist. Olgu kui tahes kiire, lapse jaoks peab seletamiseks aja leidma. Peab oskama ka
seletada, sest üks korralik moraalijutlus või tänitamine abiks ei ole.
Ma ei ole nõus sellega, et mõne lapsega saab seletades ja mõnega ei saa. Kõik sünnivad puhta lehena. Kõik oleneb lapsevanema oskustest. Ja kui ei oska
ja tuleb karistada, siis olgu see pigem korralik nahatäis, kui alandav tutistamine või niisama laksutamine, mille peale laps keelt näitab. Olen näinud
niisugust situatsiooni.
Imre, ma ei ole nõus, et kool on see institutsioon, kus algab kasvatamine. Kui laps kooli läheb, siis on ta "valmis" ja õpetajad tegelevad
valmisproduktiga. Koolis kasvatama hakata on lootusetult hilja.
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
ariita
Friik       Postitusi: 6635
Registreeritud: 20.04.2006 Viimane külastus: 5.03.2017 Asukoht: Pärnu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 15:03 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Epukas
Kas peate õigeks, et lapse füüsiline karistamine on nyydsest seadusega keelatud?
Ei pea õigeks. Pean õigeks, et last ei tohi peksta ja oma saamatuse ja ajapuuduse viha lapse peale välja valada, on lapsi olgugi, et sündinud valge
lehena aga väänikuks kasvanud, neid on ka tarvis õigele rajale juhatada, mingi võte peab selleks ju olema millele laps allub, või kasvatame tulevast
narkarite, kaakide ja varaste ühiskonda, kes meid ennast rahanäljas laksu all maha löövad. Laps sünnib küll valge lehena, kuid sellises ühiskonnas
mõnikord ei saa ta muidu kui asi läheb "Ai-"ni.Kodus on laps ime hea "minu lapseke" aga , mis toimub värava taga seda teame
ju kõik, ja sealt võetakse õppust kiiremini kui kusagilt mujalt ning seda elukooli mõjutavad selle lapse temperament, kodused vaated ja tänava
eeskujud. Ma olen päris lähedalt näinud juba esimesi "vabakasvatuse" vilju, uhkete inteligentide "võsukesed",
hea toidupeal ja luksuses kasvanud-ikka läheb vargile või peksab endast nõrgemaid. Kui ikka laps on teinud midagi sellist, mis väärib karistamist,
tuleb kariatada, kui sõnadest ei aita ja noomimisest aru ei saa.
|
|
|
berta
muutumas...      Postitusi: 743
Registreeritud: 22.11.2004 Viimane külastus: 29.10.2007 Asukoht: Tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 15:12 |
|
|
Ma kah anne51-ga nõus, kool õpetab teatud distsipliine, kasvatamine on ikka vanema enda ülesanne. Tuleks aru saada, et me ei ela enam nõukaajal, a la
kui ise oma lapsega hakkama ei saa, siis parteikomitee kasvatab. Lapse sigitamisega kaasneb vastutus temast inimene tekitada, seda ülesannet ei saa
ühiskonna ega kooli kaela veeretada.
|
|
|
dex
;)     Postitusi: 990
Registreeritud: 16.02.2003 Viimane külastus: 19.08.2019 Asukoht: Valhalla Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 15:18 |
|
|
Ma ei ole nõus väitega, et laps sünnib siia ilma valge lehena. Üldiselt on geneetikute hulgas levinud arvamus, et 50% fenotüübist (iseloom, välimus
jne) saadakse kaasa geenidega ja 50% sõltub keskkonnast, antud juhul siis kasvatusest. Löömist küll ise ei poolda, aga mingil moel tuleb piirid siiski
paika panna.
When all you have is a hammer, everything looks like a nail.
|
|
|
Vanapaks
Vastaline Krants      Postitusi: 2188
Registreeritud: 12.04.2005 Viimane külastus: 8.05.2011 Asukoht: Ubi Bene Ibi Patria Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 15:25 |
|
|
dex-iga üldjoontes päri. Kogemuslikult pakuks, et see kaasasündinud osa võib ka veidi suurem kui 50 % olla.
Sed Moscovia delenda est
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 15:28 |
|
|
Jah, ma tean, et isalt sain 23 kromosoomi ja emalt 23 kromosoomi. On avastatud alkoholigeen, aga see ei pruugu mõju avaldada, kui on õige kasvatus.
Selles mõttes on laps ikkagi puhas leht, et teda saab vormida-kujundada olenemata sellest, milline genotüüp tal on.
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
ariita
Friik       Postitusi: 6635
Registreeritud: 20.04.2006 Viimane külastus: 5.03.2017 Asukoht: Pärnu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 15:30 |
|
|
kuhu küll see traffi raha läheb kui patuse pepu "viilikirjas"?Kas uus "pitstrillade" pidamiseks kogutava raha kogumise moodus
tulekul?
|
|
|