dex
;)     Postitusi: 990
Registreeritud: 16.02.2003 Viimane külastus: 19.08.2019 Asukoht: Valhalla Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 15:35 |
|
|
Alkoholigeen - sellise terminiga ei ole ma veel kokku puutunud, äkki oled nii kena ja valgustad mind selles suhtes.
Anne kirjutas:
"Selles mõttes on laps ikkagi puhas leht, et teda saab vormida-kujundada olenemata sellest, milline genotüüp tal on."
Paraku alati ei saa. Käige trastilisemaks näiteks võiks siinkohal tuua Downi sündroomi, mille puhul on inimesel üks kromosoom ülearu. Kasvata teda
kuidas tahad, tervet inimest sa ikkagi ei saa.
When all you have is a hammer, everything looks like a nail.
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 15:47 |
|
|
Noh, me räägime ikkagi tervetest lastest.
Olevat olemas alkoholigeen nagu ka vähigeen. Vähigeen olevat meis kõigis. Oleneb keskkonnast, elutingimustest, kas ta avaldub. Samamoodi
alkoholigeeniga. Nii sain mina aru, kui sellest lugesin.
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 15:52 |
|
|
Peksmine ei ole muidugi mingil moel õigustatud.
Nätakas püksirihmaga suurema sigaduse korral oleks õigustatud.
Mis kooli puutub, siis laps veedab enamuse aja koolist.
Vanematega seetõttu vähem.
Koolist õpivad nad tihtipeale lollusi, ropendamist.
Kui klassis on üks kõurik, siis võetakse temalt tihtipeale õppust.
Tahetakse ju ka populaarne olla ja need kõurikud on reeglina populaarsed.
Kõurik pole vast ka kõige õigem sõna.
Aga sisuline pool jääb samaks.
Kui laps saab erilise sigadusega hakkama ja temaga ainult räägitakse, siis tekitab see karistamatuse tunde.
Ma näen tihtipeale maja ümber 10-13a lapsi, kes vanemaid inimesi lihtsalt perse saadavad.
Nad käituvad koolis samamoodi ja ka tänaval viibides.
Kui last juhendatakse koolis ja kodus ühtemoodi, viisakalt käituma ja vanemaid inimesi austama, siis on sellest palju kasu.
Ainult kodusest kasvatusest ei piisa minu arust.
Aga eks igal inimesel on oma arvamus, see ei pea minu omaga kattuma.
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
dex
;)     Postitusi: 990
Registreeritud: 16.02.2003 Viimane külastus: 19.08.2019 Asukoht: Valhalla Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 16:01 |
|
|
Anne, oleks see vaid nii, et on üks konkreetne alkoholigeen ja üks vähigeen - imelihtne oleks sellisel puhul nii kasvajaid, kui ka alkoholismi ravida.
Ma ei ole küll mingi ilmatark, aga võin sulle kinnitada, et nii need asjad ei ole.
When all you have is a hammer, everything looks like a nail.
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 16:02 |
|
|
Ma arvan, et suuremad sigadused jäävad tulemata, kui lapsega tegeleda esimesed setse aastat. Teismeeas tuleb loomulikult ette mitmesuguseid olukordi,
aga mitte midagi ületamatut, kui on side lapsega.
Koolis ei ole ju kõik lapsed probleemsed. Ikka vähemus ... õnneks ... veel.
Imre, millegipärast usun, et nonde räuskavate õuelaste peksmisest ei ole enam mingit tolku.
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 16:11 |
|
|
dex, ravida ei ole lihtne kumbagi haigust ja ka ärahoida ei ole lihtne, sest ei ole teada, miks ühe inimese puhul vallandub mõju, aga teise inimese
puhul mitte. Kui naine suhtub oma vastsündinud lapsesse kui puhtasse lehte ja annab endast parima, kuigi isa võis olla alkohoolik, siis ei pruugi
lapsest alkohoolikut saada. Võib-olla ei ole see hea näide.
Selge, et oma vanematelt pärime palju asju, aga viisakust ja kombeid annab õpetada kõigile, kui viitsitakse.
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 16:13 |
|
|
Kordan ennast: tungival põhjusel natuke vitsa on OK.
Ise kasvasin ülesse palju karmimalt.
Tagantjärele: mõjub reaalsusele lähemele toovalt küll.
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 16:24 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: anne51
dex, ravida ei ole lihtne kumbagi haigust ja ka ärahoida ei ole lihtne, sest ei ole teada, miks ühe inimese puhul vallandub mõju, aga teise inimese
puhul mitte. Kui naine suhtub oma vastsündinud lapsesse kui puhtasse lehte ja annab endast parima, kuigi isa võis olla alkohoolik, siis ei pruugi
lapsest alkohoolikut saada. Võib-olla ei ole see hea näide.
Selge, et oma vanematelt pärime palju asju, aga viisakust ja kombeid annab õpetada kõigile, kui viitsitakse.
mida üldse mõelda puhta lehe all. Kas seda, et on võimalik kujundada isiksust või mingit erilist omadust, mu pärast kas või joonistamisoskust
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 16:46 |
|
|
Arvan, et on võimalik arendada andeid. Ainult et lapsega peab tegelema, et märgata, mille peale laps andekas on. Tegelikult ei avasta enamik inimesi
kuni hauani oma andeid. Ja üleüldse - ma olen tugev teoorias, mitte praktikas.
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 16:50 |
|
|
Kui ma kruvisin juba raha eest max 14 aastaselt automootoreid (tulemusrikkalt, tollal karpamootoreid) ja ka 2-taktilisi (sellest algas), siis arvati
ikkagi minu esivanemate poolt parem midagi "õilsat" õppida. Tulemus: kulus ära aga selgelt selle eriala spetsiks (kõrgteadmistega erialane
blabla) ma ei hakanud ja soov on siiani nigel. (Akadeemiline diplom olemas) .
Maailmapilt selgines osaliselt muidugi kardinaalselt.
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 16:56 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: anne51
Arvan, et on võimalik arendada andeid. Ainult et lapsega peab tegelema, et märgata, mille peale laps andekas on. Tegelikult ei avasta enamik inimesi
kuni hauani oma andeid. Ja üleüldse - ma olen tugev teoorias, mitte praktikas.
just nimelt arendama ja teatava piirini. Nii et tabula rasa on ajalugu. Arvan, et genotüübil on isegi suurem osa fenotüübi kujunemisel kui 50 %.
Pakuks 70-80%. Kui lapsel annet mingi asja peale, tuleb see niikuinii välja, pole teab mis põhjalikku vaatlust teha. Huvitav, mis andeid inimesed ei
ole suutelised endas avastama
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 17:08 |
|
|
Mis järeldusele meie vaidlus on viinud?
Laps ei ole puhas leht ja mõni laps on kaasa saanud nii halva genotüübi, et ilma peksuta ei õnnestu kuidagi kasvatada?
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 17:14 |
|
|
miks halva genotüübi. Vaid genotüübi, mille puhul tuleb kasvatamisel tugevat survet avaldada, et moraali nõuded lapsele kohale jõuksid. Nii tugevat
survet, et tuleb rakendada karistamist.
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 17:22 |
|
|
Noo ... seda on isegi lohutav lugeda.
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
olevt
kasutu       Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006 Viimane külastus: 12.07.2020 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 17:27 |
|
|
alkoholismist hoidumise puhul oleks surve piirangute kehtestamine. Isegi kui lapsel on kamaluga antud geene, mille tõttu tal kalduvus alkoholismile,
saab tõsise järelvalvega asja tunduval määral leevendada. Mitte lasta last ilma peal hulkuda, vaid pakkuda talle sisukaid tegevusi, et tõmme alkoholi
poole ei realiseeruks. Kõlab küll üsna targutlevalt...
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 17:28 |
|
|
Anne, miks sa järjekindlalt ütled "peks".
Füüsiline karistus ei pruugi olla peksmine.
See "peksmine" on väga halvamaiguline sõna.
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
ariita
Friik       Postitusi: 6635
Registreeritud: 20.04.2006 Viimane külastus: 5.03.2017 Asukoht: Pärnu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 17:34 |
|
|
minu 5 aastase lapselpse koht on ikka nurgas küll, kui paturegister mõõdu täis saab
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 18:43 |
|
|
Imre, sul on õigus. Halb sõnavalik. Peks on peks hoopiski mitte sama kui vitsaandmine. Olen oma lastele vitsa andnud ja tütretütartki on korra
nahutatud, mistõttu ütlesingi, et on lohutav kuulda, et üldsus seda nii väga ei taunigi. Ometi arvan, et oleksin ka ilma vitsata toime tulnud, kui
oleks olnud rohkem kannatust.
Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 18:59 |
|
|
Kombineerides vitsa andmise ja õpetlikud sõnad, võib see kooslus tuua väga palju kasu.
Lapse üleannetus kinnistatakse tagumiku ja sõnade kaudu
P.S alati ei ole vaja vitsa anda
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
Sybill
uitaja       Postitusi: 2208
Registreeritud: 23.11.2005 Viimane külastus: 1.02.2016 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 19:36 |
|
|
Huvitav on see, et täiskasvanutevahelist vägivalda taunib suurem jagu inimestest aga lapse füüsilist karistamist peetakse tihtilugu õigeks
Järgnevalt perepsühholoog Helle Niidu arvamus, millega ma 100 % nõustun.
Füüsiline karistus pole midagi muud, kui abitus seisus oleva vanema püüd kehtestada oma füüsiline ülevõim, mis tekib sageli seetõttu, et vanemal on
tunne, et ta ei tohi järele anda - tuleb näidata, kelle sõna maksab. Kurb pool selle juures on see, üliemotsionaalse ja ärritatuna ei kontrollita enam
olukorda ja lõppkokkuvõttes ei sünni sellest kõigest lapsele mingit õpetlikku kogemust.
Füüsiliselt karistatud lapsed tavatsevad ise hiljem kergelt oma laste vastu kätt tõsta, pidamata seda ebaõiglaseks. Psühholoogid seletavad seda juba
ajast aega ühtmoodi: neil täiskasvanutel puudub oma lapsepõlvest kogemus suuliseks konfliktilahenduseks, nad ärrituvad kiiresti ega suuda oma
impulsiivsust kontrolli all hoida, ja vastupidi - konfliktide suulise lahendamise kogemus võetakse samuti just oma kodust üle.
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 19:44 |
|
|
Kas mitte vanem ei peaks olema just See, kes peabki kontrolli omama kodus toimuva üle?
Vanema sõna peabki maksma, mis on selles imeliku?
Kui laps saab füüsiliselt karistada, siis reeglina ikka tõsise asja pärast ergo laps oli selle ära teeninud.
Muidugi on vanem endast väljas, kui sellised meetmed tarvitusele võetakse.
Ei tasu segi ajada füüsilist vägivalda kahe täiskasvanu inimese vahel ja fsilist karistust lapsele.
Võrreldamatud asjad.
Täiskasvanu reeglina teab, mida teeb ja miks.
Laps ei taju vahest seda, mida halba ta on korda saatnud.
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
tydruk7
Algaja   Postitusi: 6
Registreeritud: 25.08.2006 Viimane külastus: 15.09.2006 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 20:10 |
|
|
loomulikult on see positiivne
k6ik mis vaja j6uab l6puks sinuni
|
|
|
officer
lollile ...üle mõistuse!       Postitusi: 7594
Registreeritud: 08.08.2006 Viimane külastus: 11.06.2020 Asukoht: linnalähedal maal Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 20:24 |
|
|
Sry Imre,ma ei tea palju sa oled lapsi täiskasvanuks üleskasvatanud,palju sa oled koolis käinud ja kaua sa oled vanematega koos kasvanud....aga minu
meelest su jutt on loll,tnx!
"Parim kättemaks on mitte muutuda oma vastase sarnaseks." /Marcus Aurelius- T.-H.Ilves. EV President alates 09.10.2006/
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 20:40 |
|
|
Teadmata üldse minust mitte midagi on sul julged arvamused.
Ma olen tajunud/kõrvalt näinud erinevaid kasvatusmeetodeid.
Nö karmi käega(minu puhul), pähe istumist (poolvenna puhul) ja vabakasvatust (sõbranna lapse puhul).
Väike nuhtlemine füüsiliselt on minu arusaamist mööda mõjuvam, kui vabakasvatus ja nö pähe istumine.
Ja kui vaadata ajalukku, siis oli ennemalt lastel austus vanemate vastu olemas.
Tänapäeval, nö vabakasvatus(sõnadega riidlemine) on osaliselt tinginud selle, et on karistamatuse tunne ja võib teha kõike, milleks soovi on.
Ainult riieldakse, mis sellest ...talun 10min moraaliloengut ja teen ikka seda, mida tahan.
Aga pea mind lolliks, kui soovi on, ma ei pahanda, ega solvu.
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
Sybill
uitaja       Postitusi: 2208
Registreeritud: 23.11.2005 Viimane külastus: 1.02.2016 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.08.2006 kell 21:02 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Imre
Ma olen tajunud/kõrvalt näinud erinevaid kasvatusmeetodeid.
Nö karmi käega(minu puhul), pähe istumist (poolvenna puhul) ja vabakasvatust (sõbranna lapse puhul).
Kas Sinu meelest on need ainumõeldavad kasvatusmeetodid?Tsitaat: Algne postitaja: Imre
Ei tasu segi ajada füüsilist vägivalda kahe täiskasvanu inimese vahel ja füüsilist karistust lapsele.
Võrreldamatud asjad.
Täiskasvanu reeglina teab, mida teeb ja miks.
Laps ei taju vahest seda, mida halba ta on korda saatnud.
Kui täiskasvanu saadab teadlikult korda pahateo, siis on see sinu meelest nagu andestatav aga kui väike laps teadmatusest millegi halvaga hakkama
saab, siis võib teda füüsiliselt noomida
Kus krt. on siin loogika???
btw. mina sain ka väikse plikana peksa, nii kasevitsaga kui rihmaga. Mitte just tihti aga siiski. Kusjuures kasevitsa pidin ise tooma.
Just tänu isiklikule kogemusele taunin füüsilist karistamist ja oma poja (17 a.)kasvatamisel olen näinud, et saab väga edukalt hakkama ka ilma, kui
last sünnist saadik kasvatatakse ja temaga tegeletakse ja ei loodeta, et küll kool kunagi teda kasvatama hakkab. Siis on ilmselt juba lootusetult
hilja.
|
|
|