Kodutud.com  
Alla
   

Trükisõbralik versioon
Telli e-mailile | Lisa lemmikutesse
<<  1    2  >>
Autor: Teema: Holokaust - Holokaustivabrik
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.07.2004 kell 19:14 Reply With Quote
Holokaust - Holokaustivabrik

Tõsi või pettus?

Kas on juudid väidetava holokausti "üle haipinud," või on siiski tegemist karmi minevikuteoga.

Mõnedki ajaloolased ja uurijad on hakanud vahel aga väidetava holokausti mastaapides kahtlema ja vahel koguni üldse holokausti kui juutide massihävituse juhtumisest.

Aktuaalne on ka nn. "holokaustivabrik," propagandamasin käesoleval ajal sündmustele ja otsustele surve avaldamiseks.

http://kultuur.elu.ee/ke474_holokuastivabrik.htm

Tsitaat:

Võrrelda holokausti teiste rahvaste kannatustega on aga Wieseli järgi juudi ajaloo totaalne reetmine. Wieseli järgi on vaid juutidel holokaust ja see termin on mittejuutidele keelatud. Väite alltekstiks on see, et holokaustis väljendub ainulaadne kurjus. Novick ütleb, et taolisel moel on holokausti ainulaadsuse tees sama kui väide juutide ülimusest teiste rahvaste suhtes. Finkelstein resümeerib: &#8220;Nõue tunnustada holokausti erakordsust võrdub nõudega tunnustada juutide erakordsust. &#8220;Mitte see, et juudid kannatasid, vaid see, et kannatasid juudid, muudab holokausti erakordseks. Holokaust on erakordne, sest juudid on erakordsed.&#8221;




http://www.minut.ee/article.pl?sid=04/01/28/0355259&mode=thread

http://www.normanfinkelstein.com/id44.htm

View User's Profile View All Posts By User
mada
-



Mees
Postitusi: 6524
Registreeritud: 03.05.2002
Viimane külastus: 6.04.2021
Asukoht: Tartu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.07.2004 kell 21:07 Reply With Quote
Olen ise selle teema üle viimasel ajal mõelnud, teemakohaseid uudiseid lugedes, ja olen jõudnud arvamusele, et teema on kõvasti üle haibitud. Või õigemini kasutavad juudid seda enda kasuks metsikult ära, kuigi nüüdseks on enamik neist holokaustist puutumata jäetud.

Tundub, et asi hakkab jõudma nii kaugele, et nad ise muudavad end kogu maailmale vastumeelseks.

Juutide vastu ei ole mul midagi, aga holokaustiteemaga ülepingutamine hakkab küll vastumeelseks muutuma.





PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!

View User's Profile Visit User's Homepage View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.07.2004 kell 21:33 Reply With Quote
Natuke teema juurde.


Tsitaat:

Sõna &#8220;holokaust&#8221; (heebrea &#8220;shoah&#8221 on kreeka algupäraga Piibli sõna, mis tähendab täispõletusohvrit. Kolmandas Moosese raamatus on kirjeldatud ohvrianniks toodud veist ja seda, kuidas täispõletusohver tuleb teha.

Sõna &#8220;holokaust&#8221; kui täisohver on leidnud ka kasutuse inimeste massitapmiste puhul väljaspool otsest sõjategevust.



Edasi saab lugeda:

http://www.iseseisvuspartei.ee/kommentaarid.php?detail=n1075984574.news

View User's Profile View All Posts By User
li-li
pensil;)



Naine
Postitusi: 7776
Registreeritud: 02.08.2002
Viimane külastus: 20.04.2018
Asukoht: seal kus on parem
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.07.2004 kell 23:55 Reply With Quote
ma võin aru saada,et ajaloo tundides seda õpitaxe aga ,et seda lausa koolides mingi päevana promoti.....koolilastel niigi deprekas





armastuse maagiline arv
on üksteist
veel pole hilja
hakata armastama
/Ott Arder/

View User's Profile View All Posts By User
eero
sugumürsk



Postitusi: 2789
Registreeritud: 06.05.2002
Viimane külastus: 27.11.2012
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 28.07.2004 kell 21:59 Reply With Quote
Mind ei huvita see...ei tunne kellegile kaasa..ei loe selle teemalisi artikleid...täiesti külmaks jätab....see teema siin foormis on koht kus võtan sellel teemal vist esimest korda ja ma arvan et ka viimast korda sõna...no tõesti ei huvita...tapeti siis tapeti...mis tehtud see tehtud....





www.ekore.ee

View User's Profile View All Posts By User
peaspetsialist
Kasutaja



Mees
Postitusi: 284
Registreeritud: 27.04.2004
Viimane külastus: 7.10.2007
Asukoht: Tallinn
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 01.08.2004 kell 21:37 Reply With Quote
demokraatia annab õiguse protestida, tõsi ka minu vanaisa oli reziimi ohver, kolmkümmend aastat poe taga kasti peal, sooviks ka nagu hüvitist moraalse kahju eest.





Eit teadis, aga eit bänniti ära kui oma kogemusi laialt levitama hakkas!

View User's Profile View All Posts By User
Vanapaks
Vastaline Krants



Postitusi: 2188
Registreeritud: 12.04.2005
Viimane külastus: 8.05.2011
Asukoht: Ubi Bene Ibi Patria
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.01.2006 kell 21:04 Reply With Quote
Tähistate ikka või?

/me siin meenutab Leiba Bronsteini a.k.a. Lev Trotski ütlusi: "Me peame tegema Venemaast kõrbe, mis on asustatud valgete neegritega ja allutama need siis niisugusele türanniale, mida ei tundnud isegi kõige kohutavamad Ida despoodid.... See türannia ei tule paremalt, vaid vasakult, ta ei ole valge, vaid punane, kuna me valame niisuguseid verejõgesid, mille ees kahvatavad kõikide kapitalistlike sõdade kaotused....Suurimad ookeanitagused pankurid hakkavad töötama meiega tihedas kontaktis. Kui revolutsioon võidab, me tükeldame Venemaa ja tema hauarusudel kinnitame sionismi võimu ning saame selliseks jõuks, mille ees kogu maailm põlvitab. Me näitame, mis on tõeline võim. Terrori, veresaunadega me idioodistame täielikult vene intelligentsi, viime ta loomaseisundisse...." (Molodaja Gvardija VI. Moskva 1991), kuulab Soldatenliedereid ja laseb õllel vaikselt libiseda....





Sed Moscovia delenda est

View User's Profile View All Posts By User
mc1bluesky
Kasutaja



Postitusi: 221
Registreeritud: 22.06.2005
Viimane külastus: 24.11.2006
Asukoht: EC
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.01.2006 kell 21:16 Reply With Quote
Sakslaste koonduslaagritesse sattusid kõik,kes sattusid hitleri viha alla - poolakad, juudid, venelased,ukrainlased,valgevenelased .

ei ole eriti kuulnud, et ungarlasi, bulgaarlasi oleks näiteks nendes laagrites, tehhe ja slovakke samuti mitte, sest tsehhoslovakkia alistus vabatahtlikult.

holokaust on ülepingutatud, sest ka teised rahvused,mis sattusid koonduslaagritesse vääriksid mälestamise päeva.Näiteks homoseksualistid , kes sattusid samuti hitleri viha alla .. iisrael saab pidevalt kompensatsiooni saksamaalt , kas seda saab ka poola, ukraina ja teised riigid .....enamasti mitte !





Angelfire

View User's Profile View All Posts By User
Andrew
Siin ja praegu



Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004
Viimane külastus: 4.04.2020
Asukoht: Tartu piirkond
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.01.2006 kell 21:23 Reply With Quote
Ei olnud need ainult juudid, keda ahju aeti. Ja seda enam ei saa aru, mida kuradit peab teadma kellegi 2 aastane laps koolis holokaustist. Poliitika. Liigitan nad pededega samasse "tähelepanu norijate" suguharusse.





Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque

View User's Profile View All Posts By User
Sybill
uitaja



Postitusi: 2208
Registreeritud: 23.11.2005
Viimane külastus: 1.02.2016
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 28.01.2006 kell 01:13 Reply With Quote
Numbrid on üles pushitud. See selleks. Kuid mulle jääb järjest enam mulje, et tragöödiast on tehtud äri Ei ole midagi uut siin ilma peal.
View User's Profile View All Posts By User
kräutiiger
Kasutaja



Naine
Postitusi: 232
Registreeritud: 24.10.2005
Viimane külastus: 4.02.2010
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 28.01.2006 kell 12:32 Reply With Quote
minu meelest pole seal midagi välja mõeldud,juurde pandud vms.
olen küllalt palju vastavat kirjandust lugenud-koolis ei puudutatud teemat mitte ühegi sõnagagi.
see, mis ma ise eri rahvaste piinamistest ja tapmistest olen lugenud pole mind külmaks jätnud,nii et minugi pärast mälestatagu keda või mida tahes.
selline külmavereline ja välja töödatut "rassi puhastus projekt" ei tohi korduda.

ja neile kellel on vigisemist:kui te probleemile tähelepanu ei pööra,siis on see olematu.
mingid tüübid ju ukse tagant ukse taha ei käi ja vägisi mälestusteenistustele ei vea.

View User's Profile View All Posts By User
dillinger
Kollanokk



Postitusi: 4670
Registreeritud: 14.07.2003
Viimane külastus: 25.04.2018
Asukoht: õige
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 28.01.2006 kell 13:20 Reply With Quote
Kas me ei võiks mõnda"itsket põletada" holokaustipäeval vastukaaluks jõhkrale juudipropagandale?
Kõige enam kisavad ja halavad peded ja juudid!
vastuhakkavalt halavad!

PS
Postitus pole mõeldud vägivallale kutsuva üleskutsena.Igamees põletab mida tahab!

TJ





Mõttega seks on tõepoolest parim!

View User's Profile View All Posts By User
Imre
:



Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004
Viimane külastus: 12.01.2020
Asukoht: Päälinn
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 28.01.2006 kell 13:33 Reply With Quote
Rauda tuleb taguda, kuni ta kuum on, ehk siis juudid hoiavad seda teemat ülal, kuniks see neile kasulik on.
Holokaust, kui selline kindlasti oli, aga kas on mõtet sellest nii kaua jaurata.
Lasku teemal jahtuda, saavad ise ka sellest üle !

Meenus, kuidas Samuel Golombi vanem poeg joonistas kooliajal vihikusse haakristi ja tal ei lubatud koju minna enam. Pidi väljas ööbima.
Tore perekond, aga jah ...emotsioonid lõid välja.





Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.

View User's Profile View All Posts By User
mmunk
emeriiteremiit



Postitusi: 2244
Registreeritud: 05.09.2003
Viimane külastus: 28.02.2014
Asukoht: siinpool võrtsu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 29.01.2006 kell 11:14 Reply With Quote
olen vist kusagil juba maininud, aga topelt ei kärise. tuult külvad, tormi lõikad - juudi rahvas oli ennemuiste just see esimene, kes genotsiidi kasutusele võttis. enne seda toimusid hirmsad sõjad ja verevalamised, kus surma sai ainult käputäis mehi. juudid olid esimesed, kes tegid alistatute seas "puhta töö", hoolimata vanusest või soost.

minulgi hakkab tasapisi tekkima kahtlus, et juudid pole ei minevikus ega olevikuski sugugi juhuslikult erinevate rahvuste/ riikide viha alla sattunud. ja kes neid ei vihka, see suhtub nende tegemistesse ja saatusesse iga järgneva erilisuse saavutamise püüu järel (viimati siis holokausti patenteerimise üritus) üha väiksema lugupidamisega.

miks peaksidki ühe rahva kannatused olema teistest suuremad/ õilsamad/ paremad/ tähelepanu- ja mälestusväärsemad? kas tõesti ainult sellepärast, et selle rahva kannatusi tuletatakse päevast päeva ülejäänutele meelde? aga miks ei räägita armeenlaste masshävitamisest türklaste poolt, mille jooksul hukati üle miljoni armeenlase, mis, nende rahvaarvu arvestades, oli oluliselt suurem kaotus kui juutidel? eestlasigi hukkus/hukati II maailmasõjas suhtarvuna rohkem kui juute ja tõenäoliselt on neid näiteid ajaloost rohkemgi tuua.

kohustuslikus korras ei saa kedagi sundida mäletama ja austama. kui see oleks ausalt välja teenitud, siis poleks tarvis mitte mingisugustki propagandat või zuroffi-taolisi (eu)nuhke. kaaskondsed teataksid ISE kodanikualgatuse korras natsikurjategijate asukohad, algataksid mälestusmärkide rajamise või teeksid juhtunu (nende jaoks) olulisuse rõhutamiseks mida iganes.





ma ei mäleta enam oma nime ega ka teed, kust tulen. õhtul uinun seal, kus päike loojub, hommikul ärkan seal, kus päike tõuseb.

View User's Profile View All Posts By User
Andrew
Siin ja praegu



Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004
Viimane külastus: 4.04.2020
Asukoht: Tartu piirkond
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 29.01.2006 kell 11:20 Reply With Quote
Juutide rahakott+nende aksepteeritav õiglustunne= holokausti aktuaalsus.
Kui saavad veel mõne sõjaroimari kusagilt kätte, siis peavad nad ta ära külmutama ja seibideks lõikama. Hoiatuseks elavatele, sest maailmasõjast osavõtnuid ei ole 10 aasta pärast kuigi palju alles jäänud.





Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque

View User's Profile View All Posts By User
anne51
Mul on kahju ...



Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006
Viimane külastus: 14.06.2013
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 29.01.2006 kell 14:02 Reply With Quote
Ka mina ei ole aru saanud, miks ühe rahvuse hävitamist peab rohkem mäletama-mälestama, kui teiste rahvuste genotsiidi. Aga mul pole piisavalt huvi teema vastu olnud ja nii pole ma ka asja uurinud.
View User's Profile View All Posts By User
Sybill
uitaja



Postitusi: 2208
Registreeritud: 23.11.2005
Viimane külastus: 1.02.2016
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 30.01.2006 kell 13:39 Reply With Quote
Islandi valitsuse ees müts maha, kes Zuroffi oma riiki sisse ei lase. Minu arusaama kohaselt on Zuroffi näol tegemist rahvaste vahelise vaenu õhutajaga. Enne tema avalikke sõnavõtte ja lobbytööd holokaustipäeva tähistamiseks polnud mul juutide vastu suurt midagi.
View User's Profile View All Posts By User
farkon
Algaja



Postitusi: 17
Registreeritud: 25.01.2006
Viimane külastus: 13.09.2006
Asukoht: Tartu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 30.01.2006 kell 15:22 Reply With Quote
Küsiks selle peale, et miks keegi ei räägi juutide korraltatud genotsiididest ja rünnakutest teiste rahvaste vastu. Kui palju hukkus ka inimesi Eestis aga me ei märatse nii nagu nemad.
Raha ahned on lihtsalt need juudid

View User's Profile View All Posts By User
dilbert
Friik



Postitusi: 1346
Registreeritud: 08.12.2005
Viimane külastus: 27.03.2015
Asukoht: Tartu
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 30.01.2006 kell 15:25 Reply With Quote
Need tüübid on ju tuntud oma ande poolest kõik rahaks pöörata. Kuidagi ei saa vältida tunnet, et kogu see holokaustivärk on jälle üks kampaania täitmaks kellegi taskuid paari kuldse kopikaga.





you and me baby ain't nothin' but mammals

View User's Profile View All Posts By User
roswell23
Auväärne Kasutaja



Postitusi: 627
Registreeritud: 29.08.2005
Viimane külastus: 3.08.2007
Asukoht: Harjumaa
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 30.01.2006 kell 15:40 Reply With Quote
holokaust iseenesest on ju jube. see mis siis toimus on sõnulseletamatult jube ja ebainimlik. see, et sellest on nüüd poliitiline äri tehtud, on nõme. milleks minevikku meelde tuletada? kõik halva võiks ju unustada ja seda mitte ainult juutide kohta, sest olen 100% kindel, et kõik rahvused on osalenud holokaustides/genotsiidides/jne....nii ohvrite kui ka korraldajate poolepeal.
aga need, kes ei usu holokausti tõsidusse ja ebainimlikkusse ja massidesse, võiksid vaadata päris dok filme nendest aegadest, päris kaadreid, mida sakslased ise filmisid seal koonduslaagrites. mina olen neid filme näinud ja need olid tõesti jubedad, kui sealjuures ikka endale teatavaks teha, et tegu ei ole lavastusega vaid näidatakse reaalseid kaadreid. ja ma ei usu, et numbrid (hukatud inimeste arv) on üle paisutatud, sest nimekirjad on ju säilinud ja sõja lõppedes loeti laibad üle, mida veel andis lugeda. või mis numbreid te silmas pidasite? kompensatsiooniraha?

View User's Profile View All Posts By User
Andrew
Siin ja praegu



Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004
Viimane külastus: 4.04.2020
Asukoht: Tartu piirkond
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 20.10.2006 kell 12:49 Reply With Quote
Mis arvate, kui nüüd holokausti eitamine kuulutatakse kuriteoks ja on kriminaalkorras karistatav, mida siis inimesed sellest järeldavad? Minu arust oleks see siis räige sõnavabaduse kallal tarvitatud holokaust. Ja kutsub esile spontaanse vastureaktsiooni inimeste seas, kes varem olid pigem erapooletud.





Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque

View User's Profile View All Posts By User
Vanapaks
Vastaline Krants



Postitusi: 2188
Registreeritud: 12.04.2005
Viimane külastus: 8.05.2011
Asukoht: Ubi Bene Ibi Patria
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 20.10.2006 kell 13:28 Reply With Quote
On tark varakult Orwelli 1984 uuesti ülelugeda. Mis seal nendest mõtteroimadest nüüd juttu oligi.....
Ja muidugi tuleb rohkem rõhku panna Võidu Ginnile.





Sed Moscovia delenda est

View User's Profile View All Posts By User
Andrew
Siin ja praegu



Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004
Viimane külastus: 4.04.2020
Asukoht: Tartu piirkond
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 20.10.2006 kell 13:30 Reply With Quote
See 1984 on päris sünge raamat, kuid sobib selleks otstarbeks küll. Ega kusagil raha eest ajuloputust ei saa teha? Et hiljem seaduste vastu ei eksiks.





Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque

View User's Profile View All Posts By User
Vanapaks
Vastaline Krants



Postitusi: 2188
Registreeritud: 12.04.2005
Viimane külastus: 8.05.2011
Asukoht: Ubi Bene Ibi Patria
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 20.10.2006 kell 13:53 Reply With Quote
Oma peaga mõtlemise hädast aitab vabaneda nii insuliinravi, elektri¹okiravi kui ka lobotoomia. Kuskilt ikka saab ju...
Abi võib olla ka rohkest aspartaami manustamisest.





Sed Moscovia delenda est

View User's Profile View All Posts By User
Sybill
uitaja



Postitusi: 2208
Registreeritud: 23.11.2005
Viimane külastus: 1.02.2016
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 20.10.2006 kell 14:49 Reply With Quote
Hmm. holokausti eitamine kuriteoks? Veel üks põhjus juute mitte sallida? Ons nad mingid masohhistid või?






View User's Profile View All Posts By User
<<  1    2  >>


Jaga teistega:
| Veel

go to top
Esileht | Foorumid | Jututuba | Galerii | Ajaviide | Otsing | Tänased teemad


Kasutajatugi: info@kodutud.com - Kasutustingimused
22 päringut, mis võtsid aega 0.0182340 sekundit