Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.07.2004 kell 19:14 |
|
|
Holokaust - Holokaustivabrik
Tõsi või pettus?
Kas on juudid väidetava holokausti "üle haipinud," või on siiski tegemist karmi minevikuteoga.
Mõnedki ajaloolased ja uurijad on hakanud vahel aga väidetava holokausti mastaapides kahtlema ja vahel koguni üldse holokausti kui juutide
massihävituse juhtumisest.
Aktuaalne on ka nn. "holokaustivabrik," propagandamasin käesoleval ajal sündmustele ja otsustele surve avaldamiseks.
http://kultuur.elu.ee/ke474_holokuastivabrik.htm
Tsitaat:
Võrrelda holokausti teiste rahvaste kannatustega on aga Wieseli järgi juudi ajaloo totaalne reetmine. Wieseli järgi on vaid juutidel holokaust ja see
termin on mittejuutidele keelatud. Väite alltekstiks on see, et holokaustis väljendub ainulaadne kurjus. Novick ütleb, et taolisel moel on holokausti
ainulaadsuse tees sama kui väide juutide ülimusest teiste rahvaste suhtes. Finkelstein resümeerib: “Nõue tunnustada holokausti erakordsust
võrdub nõudega tunnustada juutide erakordsust. “Mitte see, et juudid kannatasid, vaid see, et kannatasid juudid, muudab holokausti
erakordseks. Holokaust on erakordne, sest juudid on erakordsed.”
http://www.minut.ee/article.pl?sid=04/01/28/0355259&mode=thread
http://www.normanfinkelstein.com/id44.htm
|
|
|
mada
-           Mees Postitusi: 6524
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 6.04.2021 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.07.2004 kell 21:07 |
|
|
Olen ise selle teema üle viimasel ajal mõelnud, teemakohaseid uudiseid lugedes, ja olen jõudnud arvamusele, et teema on kõvasti üle haibitud. Või
õigemini kasutavad juudid seda enda kasuks metsikult ära, kuigi nüüdseks on enamik neist holokaustist puutumata jäetud.
Tundub, et asi hakkab jõudma nii kaugele, et nad ise muudavad end kogu maailmale vastumeelseks.
Juutide vastu ei ole mul midagi, aga holokaustiteemaga ülepingutamine hakkab küll vastumeelseks muutuma.
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
|
|
|
Ray
Friik      Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002 Viimane külastus: 5.05.2013 Asukoht: Eesti Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.07.2004 kell 21:33 |
|
|
Natuke teema juurde.
Tsitaat:
Sõna “holokaust” (heebrea “shoah” on kreeka algupäraga Piibli sõna, mis tähendab täispõletusohvrit. Kolmandas
Moosese raamatus on kirjeldatud ohvrianniks toodud veist ja seda, kuidas täispõletusohver tuleb teha.
Sõna “holokaust” kui täisohver on leidnud ka kasutuse inimeste massitapmiste puhul väljaspool otsest sõjategevust.
Edasi saab lugeda:
http://www.iseseisvuspartei.ee/kommentaarid.php?detail=n1075984574.news
|
|
|
li-li
pensil;)         Naine Postitusi: 7776
Registreeritud: 02.08.2002 Viimane külastus: 20.04.2018 Asukoht: seal kus on parem Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.07.2004 kell 23:55 |
|
|
ma võin aru saada,et ajaloo tundides seda õpitaxe aga ,et seda lausa koolides mingi päevana promoti .....koolilastel niigi deprekas
armastuse maagiline arv
on üksteist
veel pole hilja
hakata armastama
/Ott Arder/
|
|
|
eero
sugumürsk       Postitusi: 2789
Registreeritud: 06.05.2002 Viimane külastus: 27.11.2012 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.07.2004 kell 21:59 |
|
|
Mind ei huvita see...ei tunne kellegile kaasa..ei loe selle teemalisi artikleid...täiesti külmaks jätab....see teema siin foormis on koht kus võtan
sellel teemal vist esimest korda ja ma arvan et ka viimast korda sõna...no tõesti ei huvita...tapeti siis tapeti...mis tehtud see tehtud....
www.ekore.ee
|
|
|
peaspetsialist
Kasutaja     Mees Postitusi: 284
Registreeritud: 27.04.2004 Viimane külastus: 7.10.2007 Asukoht: Tallinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 01.08.2004 kell 21:37 |
|
|
demokraatia annab õiguse protestida, tõsi ka minu vanaisa oli reziimi ohver, kolmkümmend aastat poe taga kasti peal, sooviks ka nagu hüvitist moraalse
kahju eest.
Eit teadis, aga eit bänniti ära kui oma kogemusi laialt levitama hakkas!
|
|
|
Vanapaks
Vastaline Krants      Postitusi: 2188
Registreeritud: 12.04.2005 Viimane külastus: 8.05.2011 Asukoht: Ubi Bene Ibi Patria Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.01.2006 kell 21:04 |
|
|
Tähistate ikka või?
/me siin meenutab Leiba Bronsteini a.k.a. Lev Trotski ütlusi: "Me peame tegema Venemaast kõrbe, mis on asustatud valgete neegritega ja allutama
need siis niisugusele türanniale, mida ei tundnud isegi kõige kohutavamad Ida despoodid.... See türannia ei tule paremalt, vaid vasakult, ta ei ole
valge, vaid punane, kuna me valame niisuguseid verejõgesid, mille ees kahvatavad kõikide kapitalistlike sõdade kaotused....Suurimad ookeanitagused
pankurid hakkavad töötama meiega tihedas kontaktis. Kui revolutsioon võidab, me tükeldame Venemaa ja tema hauarusudel kinnitame sionismi võimu ning
saame selliseks jõuks, mille ees kogu maailm põlvitab. Me näitame, mis on tõeline võim. Terrori, veresaunadega me idioodistame täielikult vene
intelligentsi, viime ta loomaseisundisse...." (Molodaja Gvardija VI. Moskva 1991), kuulab Soldatenliedereid ja laseb õllel vaikselt
libiseda....
Sed Moscovia delenda est
|
|
|
mc1bluesky
Kasutaja     Postitusi: 221
Registreeritud: 22.06.2005 Viimane külastus: 24.11.2006 Asukoht: EC Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.01.2006 kell 21:16 |
|
|
Sakslaste koonduslaagritesse sattusid kõik,kes sattusid hitleri viha alla - poolakad, juudid, venelased,ukrainlased,valgevenelased .
ei ole eriti kuulnud, et ungarlasi, bulgaarlasi oleks näiteks nendes laagrites, tehhe ja slovakke samuti mitte, sest tsehhoslovakkia alistus
vabatahtlikult.
holokaust on ülepingutatud, sest ka teised rahvused,mis sattusid koonduslaagritesse vääriksid mälestamise päeva.Näiteks homoseksualistid , kes
sattusid samuti hitleri viha alla .. iisrael saab pidevalt kompensatsiooni saksamaalt , kas seda saab ka poola, ukraina ja teised riigid .....enamasti
mitte !
Angelfire
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 27.01.2006 kell 21:23 |
|
|
Ei olnud need ainult juudid, keda ahju aeti. Ja seda enam ei saa aru, mida kuradit peab teadma kellegi 2 aastane laps koolis holokaustist. Poliitika.
Liigitan nad pededega samasse "tähelepanu norijate" suguharusse.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
Sybill
uitaja       Postitusi: 2208
Registreeritud: 23.11.2005 Viimane külastus: 1.02.2016 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.01.2006 kell 01:13 |
|
|
Numbrid on üles pushitud. See selleks. Kuid mulle jääb järjest enam mulje, et tragöödiast on tehtud äri Ei ole midagi uut siin ilma peal.
|
|
|
kräutiiger
Kasutaja     Naine Postitusi: 232
Registreeritud: 24.10.2005 Viimane külastus: 4.02.2010 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.01.2006 kell 12:32 |
|
|
minu meelest pole seal midagi välja mõeldud,juurde pandud vms.
olen küllalt palju vastavat kirjandust lugenud-koolis ei puudutatud teemat mitte ühegi sõnagagi.
see, mis ma ise eri rahvaste piinamistest ja tapmistest olen lugenud pole mind külmaks jätnud,nii et minugi pärast mälestatagu keda või mida
tahes.
selline külmavereline ja välja töödatut "rassi puhastus projekt" ei tohi korduda.
ja neile kellel on vigisemist:kui te probleemile tähelepanu ei pööra,siis on see olematu.
mingid tüübid ju ukse tagant ukse taha ei käi ja vägisi mälestusteenistustele ei vea.
|
|
|
dillinger
Kollanokk       Postitusi: 4670
Registreeritud: 14.07.2003 Viimane külastus: 25.04.2018 Asukoht: õige Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.01.2006 kell 13:20 |
|
|
Kas me ei võiks mõnda"itsket põletada" holokaustipäeval vastukaaluks jõhkrale juudipropagandale?
Kõige enam kisavad ja halavad peded ja juudid!
vastuhakkavalt halavad!
PS
Postitus pole mõeldud vägivallale kutsuva üleskutsena.Igamees põletab mida tahab!
TJ
Mõttega seks on tõepoolest parim!
|
|
|
Imre
:      Postitusi: 2315
Registreeritud: 30.12.2004 Viimane külastus: 12.01.2020 Asukoht: Päälinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 28.01.2006 kell 13:33 |
|
|
Rauda tuleb taguda, kuni ta kuum on, ehk siis juudid hoiavad seda teemat ülal, kuniks see neile kasulik on.
Holokaust, kui selline kindlasti oli, aga kas on mõtet sellest nii kaua jaurata.
Lasku teemal jahtuda, saavad ise ka sellest üle !
Meenus, kuidas Samuel Golombi vanem poeg joonistas kooliajal vihikusse haakristi ja tal ei lubatud koju minna enam. Pidi väljas ööbima.
Tore perekond, aga jah ...emotsioonid lõid välja.
Minu ebaselge jutt on tingitud alkoholist või selle tugevatest jääknähtudest,mille tõttu ei saa mind milleski süüdistada.
|
|
|
mmunk
emeriiteremiit       Postitusi: 2244
Registreeritud: 05.09.2003 Viimane külastus: 28.02.2014 Asukoht: siinpool võrtsu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.01.2006 kell 11:14 |
|
|
olen vist kusagil juba maininud, aga topelt ei kärise. tuult külvad, tormi lõikad - juudi rahvas oli ennemuiste just see esimene, kes genotsiidi
kasutusele võttis. enne seda toimusid hirmsad sõjad ja verevalamised, kus surma sai ainult käputäis mehi. juudid olid esimesed, kes tegid alistatute
seas "puhta töö", hoolimata vanusest või soost.
minulgi hakkab tasapisi tekkima kahtlus, et juudid pole ei minevikus ega olevikuski sugugi juhuslikult erinevate rahvuste/ riikide viha alla sattunud.
ja kes neid ei vihka, see suhtub nende tegemistesse ja saatusesse iga järgneva erilisuse saavutamise püüu järel (viimati siis holokausti
patenteerimise üritus) üha väiksema lugupidamisega.
miks peaksidki ühe rahva kannatused olema teistest suuremad/ õilsamad/ paremad/ tähelepanu- ja mälestusväärsemad? kas tõesti ainult sellepärast, et
selle rahva kannatusi tuletatakse päevast päeva ülejäänutele meelde? aga miks ei räägita armeenlaste masshävitamisest türklaste poolt, mille jooksul
hukati üle miljoni armeenlase, mis, nende rahvaarvu arvestades, oli oluliselt suurem kaotus kui juutidel? eestlasigi hukkus/hukati II maailmasõjas
suhtarvuna rohkem kui juute ja tõenäoliselt on neid näiteid ajaloost rohkemgi tuua.
kohustuslikus korras ei saa kedagi sundida mäletama ja austama. kui see oleks ausalt välja teenitud, siis poleks tarvis mitte mingisugustki
propagandat või zuroffi-taolisi (eu)nuhke. kaaskondsed teataksid ISE kodanikualgatuse korras natsikurjategijate asukohad, algataksid mälestusmärkide
rajamise või teeksid juhtunu (nende jaoks) olulisuse rõhutamiseks mida iganes.
ma ei mäleta enam oma nime ega ka teed, kust tulen. õhtul uinun seal, kus päike loojub, hommikul ärkan seal, kus päike tõuseb.
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.01.2006 kell 11:20 |
|
|
Juutide rahakott+nende aksepteeritav õiglustunne= holokausti aktuaalsus.
Kui saavad veel mõne sõjaroimari kusagilt kätte, siis peavad nad ta ära külmutama ja seibideks lõikama. Hoiatuseks elavatele, sest maailmasõjast
osavõtnuid ei ole 10 aasta pärast kuigi palju alles jäänud.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
anne51
Mul on kahju ...       Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006 Viimane külastus: 14.06.2013 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 29.01.2006 kell 14:02 |
|
|
Ka mina ei ole aru saanud, miks ühe rahvuse hävitamist peab rohkem mäletama-mälestama, kui teiste rahvuste genotsiidi. Aga mul pole piisavalt huvi
teema vastu olnud ja nii pole ma ka asja uurinud.
|
|
|
Sybill
uitaja       Postitusi: 2208
Registreeritud: 23.11.2005 Viimane külastus: 1.02.2016 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 30.01.2006 kell 13:39 |
|
|
Islandi valitsuse ees müts maha, kes Zuroffi oma riiki sisse ei lase. Minu arusaama kohaselt on Zuroffi näol tegemist rahvaste vahelise vaenu
õhutajaga. Enne tema avalikke sõnavõtte ja lobbytööd holokaustipäeva tähistamiseks polnud mul juutide vastu suurt midagi.
|
|
|
farkon
Algaja    Postitusi: 17
Registreeritud: 25.01.2006 Viimane külastus: 13.09.2006 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 30.01.2006 kell 15:22 |
|
|
Küsiks selle peale, et miks keegi ei räägi juutide korraltatud genotsiididest ja rünnakutest teiste rahvaste vastu. Kui palju hukkus ka inimesi Eestis
aga me ei märatse nii nagu nemad.
Raha ahned on lihtsalt need juudid
|
|
|
dilbert
Friik       Postitusi: 1346
Registreeritud: 08.12.2005 Viimane külastus: 27.03.2015 Asukoht: Tartu Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 30.01.2006 kell 15:25 |
|
|
Need tüübid on ju tuntud oma ande poolest kõik rahaks pöörata. Kuidagi ei saa vältida tunnet, et kogu see holokaustivärk on jälle üks kampaania
täitmaks kellegi taskuid paari kuldse kopikaga.
you and me baby ain't nothin' but mammals
|
|
|
roswell23
Auväärne Kasutaja      Postitusi: 627
Registreeritud: 29.08.2005 Viimane külastus: 3.08.2007 Asukoht: Harjumaa Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 30.01.2006 kell 15:40 |
|
|
holokaust iseenesest on ju jube. see mis siis toimus on sõnulseletamatult jube ja ebainimlik. see, et sellest on nüüd poliitiline äri tehtud, on nõme.
milleks minevikku meelde tuletada? kõik halva võiks ju unustada ja seda mitte ainult juutide kohta, sest olen 100% kindel, et kõik rahvused on
osalenud holokaustides/genotsiidides/jne....nii ohvrite kui ka korraldajate poolepeal.
aga need, kes ei usu holokausti tõsidusse ja ebainimlikkusse ja massidesse, võiksid vaadata päris dok filme nendest aegadest, päris kaadreid, mida
sakslased ise filmisid seal koonduslaagrites. mina olen neid filme näinud ja need olid tõesti jubedad, kui sealjuures ikka endale teatavaks teha, et
tegu ei ole lavastusega vaid näidatakse reaalseid kaadreid. ja ma ei usu, et numbrid (hukatud inimeste arv) on üle paisutatud, sest nimekirjad on ju
säilinud ja sõja lõppedes loeti laibad üle, mida veel andis lugeda. või mis numbreid te silmas pidasite? kompensatsiooniraha?
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 20.10.2006 kell 12:49 |
|
|
Mis arvate, kui nüüd holokausti eitamine kuulutatakse kuriteoks ja on kriminaalkorras karistatav, mida siis inimesed sellest järeldavad? Minu arust
oleks see siis räige sõnavabaduse kallal tarvitatud holokaust. Ja kutsub esile spontaanse vastureaktsiooni inimeste seas, kes varem olid pigem
erapooletud.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
Vanapaks
Vastaline Krants      Postitusi: 2188
Registreeritud: 12.04.2005 Viimane külastus: 8.05.2011 Asukoht: Ubi Bene Ibi Patria Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 20.10.2006 kell 13:28 |
|
|
On tark varakult Orwelli 1984 uuesti ülelugeda. Mis seal nendest mõtteroimadest nüüd juttu oligi.....
Ja muidugi tuleb rohkem rõhku panna Võidu Ginnile.
Sed Moscovia delenda est
|
|
|
Andrew
Siin ja praegu       Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004 Viimane külastus: 4.04.2020 Asukoht: Tartu piirkond Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 20.10.2006 kell 13:30 |
|
|
See 1984 on päris sünge raamat, kuid sobib selleks otstarbeks küll. Ega kusagil raha eest ajuloputust ei saa teha? Et hiljem seaduste vastu ei eksiks.
Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque
|
|
|
Vanapaks
Vastaline Krants      Postitusi: 2188
Registreeritud: 12.04.2005 Viimane külastus: 8.05.2011 Asukoht: Ubi Bene Ibi Patria Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 20.10.2006 kell 13:53 |
|
|
Oma peaga mõtlemise hädast aitab vabaneda nii insuliinravi, elektri¹okiravi kui ka lobotoomia. Kuskilt ikka saab ju...
Abi võib olla ka rohkest aspartaami manustamisest.
Sed Moscovia delenda est
|
|
|
Sybill
uitaja       Postitusi: 2208
Registreeritud: 23.11.2005 Viimane külastus: 1.02.2016 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 20.10.2006 kell 14:49 |
|
|
Hmm. holokausti eitamine kuriteoks? Veel üks põhjus juute mitte sallida? Ons nad mingid masohhistid või?
|
|
|