Kodutud.com  
Alla
   

Trükisõbralik versioon
Telli e-mailile | Lisa lemmikutesse
<<  1    2    3    4    5  >>
Autor: Teema: Kiriku vajalikkus???
anne51
Mul on kahju ...



Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006
Viimane külastus: 14.06.2013
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.04.2007 kell 11:15 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: lati
mina ei pea kirikut sugugi vajalikumaks, kui mo¹eed. ühed võõra usu kantsid kõik!
minu jaoks on hiied, puud, kivid, kaunid rikkumatud kohad looduses, kus tunned, et seal on vägi.

Kusjuures ongi veider, et Eesti riik tunnistab pühakojana kirikut, mošeed ja sünagoogi, kuid mitte hiit. Kirikute jaoks on eraldatud miljoneid kroone, aga rahvuslike pühamute jaoks mitte midagi. Koguni vastupidi - hiisi hävitatakse. Tänu avalikkuse survele peatati ehitustööd Paluküla hiiemäel, kuhu pidi tulema miski suusakeskus. Kunda hiiemäele tahetakse rajada tuuleparki ja see asi on kohtus. 2006.a. lõpus kirjutas Postimees, Eesti Loodus on kirjutanud, Metsatöll tegi kontsertsarja "Koduhiite kaitsel", aga seda kõike on vähe.





Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller

View User's Profile View All Posts By User
lati
viirastus



Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005
Viimane külastus: 9.08.2014
Asukoht: kuu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.04.2007 kell 13:45 Reply With Quote
kahjuks küll, me ju üldse ei pea olema maausku, kuid hiied on meie muistse vabaduse, usu ja oma rikkumata kultuuri elavad tunnistajad. see on ju enamat väärt!





Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.

View User's Profile View All Posts By User
freelancer
Küünikust vahikoer



Postitusi: 17710
Registreeritud: 12.02.2004
Viimane külastus: 29.03.2018
Asukoht: Kukla taga hingamas
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 11.04.2007 kell 17:05 Reply With Quote
Kirikud on kindlasti vajalikud.Muidugi on oluline kellele nad vajalikud on.Kindlasti turistidele ja välismaalastele,kes siia tulevad ringi vaatama.Samuti on nad ka vajalikud inimestele kes sellest leiavad lohutust ja mõtet edasi elada.





Elada tuleb nii,et isegi hauakaevaja nutaks su matustel.

View User's Profile View All Posts By User
olevt
kasutu



Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006
Viimane külastus: 12.07.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 17.11.2007 kell 19:22 Reply With Quote
Delfis on kiriku pärast paras madin. http://www.delfi.ee/news/paevauudised/arvamus/article.php?id=17435933
View User's Profile View All Posts By User
lati
viirastus



Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005
Viimane külastus: 9.08.2014
Asukoht: kuu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 17.11.2007 kell 20:08 Reply With Quote
ma mõtlen, et on inimesed kes vajavad usku, keda tõmbab mingitesse kahtlastesse sektidesse ja perverssetesse või koguni ohtlikesse rühmadesse. parem olgu siis juba kirik, kellel on oma haritud pead, kes ullikesi normaalsetes rööbastes hoiavad.





Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.

View User's Profile View All Posts By User
habe
mõttetu mölaööbik



Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004
Viimane külastus: 11.11.2020
Asukoht: Harjumaa
Otsib: meelelahutust
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.11.2007 kell 08:22 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: megalomaniac
kirikud on tegelikult väga head ehitised, kus teha KONTSERTE ning pidada muid huvitavaid üritusi, mis ei pea tegelikult üldse olema seotud "Piibli" staaridega.
Aga kultuur! Kontserdid. Tore.



Kõik need kirikud on ehitatud ja sisustatud usklike annetuste eest. Mis otsustajaks saab kiriku otstarbe ule see, kes sinna ise pole midagi andnud??
Vist ainult kommunist





Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)

View User's Profile View All Posts By User
skingirl
Armuline Proua



Naine
Postitusi: 13042
Registreeritud: 13.09.2003
Viimane külastus: 7.04.2021
Asukoht: Planeet maa
Otsib: meelelahutust
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.11.2007 kell 11:03 Reply With Quote
Te ei taha teada kui palju raha annatatakse kirikutele ja erinevatele organisatsioonide ja kuidas mtü siis kandivad sealt rahasid, inimene on ikka väga ahne ja julm temale pole midagi püha.





https://www.youtube.com/watch?v=EC7RAXfWRXM&index=108&list=PL989D1CE89B10455F

View User's Profile View All Posts By User
Vanapaks
Vastaline Krants



Postitusi: 2188
Registreeritud: 12.04.2005
Viimane külastus: 8.05.2011
Asukoht: Ubi Bene Ibi Patria
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.11.2007 kell 13:21 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: habe
Kõik need kirikud on ehitatud ja sisustatud usklike annetuste eest. Mis otsustajaks saab kiriku otstarbe ule see, kes sinna ise pole midagi andnud??
Vist ainult kommunist

Ojaa, ojaa....
Nigut mõõgavendade ordu siia saabus kukkusid kõik minu esivanemad koos ülejäänd kohalikega kohe pead vastu paeplaati taguma ja hoolega annetama. Valgustuse ja usuleäratamise käigus tuli küll külad maha põletada ja lapsed piigiotsa torgata, aga mis sellest, kõik ikka puha õilsate eesmärkide, hääduse ja armastuse nimel ju.

Ja kuna loll sa just ei ole, siis ajad sa seda demagoogilist ila teadlikult. Ja sa ei karda, et me esiisade veri su peale tuleb? Kuradi julge mees!

Aga, et mis nende kirikunimeliste loitsuresonaatvõimenditega pihta hakata? Ega ei olegi nagu midagi mõistlikku rakendust pakkuda. Praegu neid eriti sihipäraselt ei kasutata. Nagu orelil mängitaks koerapolkat, kõik puha ühe Martini libiido töö. (Vot oli üks vägev mees, sugutungiga minna nii võimsa egregori vastu... )

Endal meil midagi toimivat asemele pakkuda pole ja kui ka oleks, aega ei ole enam. Süsteemi korralikult toimima saamine võtab aastasadu.
Tõenäoliselt tõmbavad islamikummardajad Doom 3 käigus nad mingil ajal maha, sest kohad kui sellised on väärtus, mitte need hooned. Uut ehitada on lihtsam kui vana puhastada.





Sed Moscovia delenda est

View User's Profile View All Posts By User
olevt
kasutu



Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006
Viimane külastus: 12.07.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.11.2007 kell 17:58 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: habe
Tsitaat:
Algne postitaja: megalomaniac
kirikud on tegelikult väga head ehitised, kus teha KONTSERTE ning pidada muid huvitavaid üritusi, mis ei pea tegelikult üldse olema seotud "Piibli" staaridega.
Aga kultuur! Kontserdid. Tore.



Kõik need kirikud on ehitatud ja sisustatud usklike annetuste eest. Mis otsustajaks saab kiriku otstarbe ule see, kes sinna ise pole midagi andnud??
Vist ainult kommunist


kahtlemata on kirikud, kui hooned, meie kultuuri osa. Need ehitati ju meie esivanemate poolt, nende rahadega. Teadmised tulid küll mujalt. Oleks lühinägelik neid, kui ehitisi, ignoreerida. Aga mida seal sees toimetada, on küll meie endi otsustada:
1. Kontserte - jah
2. Konverentse - jah
3. Kristlikke riitusi - ei. Kristlus tuli meile tule ja mõõga ja verega. Seisatas eestlaste kultuuri arengu mitmeks sajandiks. Oma mitmetahulise kultuuri arengu. Viljeleti ainult militaarset ja religioosset arhitektuuri. Kujutav kunst oli varjusurmas, kirjandust polnud ollagi. Kristlus on meile võõras ja vaenulik.

View User's Profile View All Posts By User
ariita
Friik



Postitusi: 6635
Registreeritud: 20.04.2006
Viimane külastus: 5.03.2017
Asukoht: Pärnu
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.11.2007 kell 21:49 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: skingirl
Te ei taha teada kui palju raha annatatakse kirikutele ja erinevatele organisatsioonide ja kuidas mtü siis kandivad sealt rahasid, inimene on ikka väga ahne ja julm temale pole midagi püha.


skin! kas räägid laiast maailmast või lähtud kindlatest uskudest

View User's Profile View All Posts By User
faded
Kasutaja



Postitusi: 334
Registreeritud: 09.07.2007
Viimane külastus: 18.03.2019
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.11.2007 kell 08:27 Reply With Quote
Ka mina leian, et uskumiseks ei ole kirikut kindlasti tarvis. Kirikut on vaja teiste omasugustega suhtlemiseks, oma usu värskendamiseks ja võlts südamerahuks: a la kirikus käidud, kohe kergem olla.

Veits teemaväliselt. Minu jaoks on uskumine usk mingisse ülemisse jõudu( Jumal) mis tegelikult on seotud lootustundega, et kuskil keegi suunab meie elu, aitab ja kõike muud. Me ei ole üksi jne jne.

Mina samas usun ainult iseendasse ja oma südametunnistusse, minu lootus on seal.

Samas olen nõus nendega, kes pooldavad religiooniõpetust koolides. Vähemasti keskkooli osas võiks selline tunnike olla. Objektiivne õpetus erinevatest religioonidest annab inimesele võimaluse kujundada oma adekvaatne arvamus antud asja kohta. Vastavaid raamatuid keska õpilane ilmselt eriti ei loe ja meedias kajastatav on ammugu liiga ühekülgne






View User's Profile View All Posts By User
habe
mõttetu mölaööbik



Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004
Viimane külastus: 11.11.2020
Asukoht: Harjumaa
Otsib: meelelahutust
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.11.2007 kell 11:41 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: olevt
Tsitaat:
Algne postitaja: habe
Tsitaat:
Algne postitaja: megalomaniac
kirikud on tegelikult väga head ehitised, kus teha KONTSERTE ning pidada muid huvitavaid üritusi, mis ei pea tegelikult üldse olema seotud "Piibli" staaridega.
Aga kultuur! Kontserdid. Tore.



Kõik need kirikud on ehitatud ja sisustatud usklike annetuste eest. Mis otsustajaks saab kiriku otstarbe ule see, kes sinna ise pole midagi andnud??
Vist ainult kommunist


. Aga mida seal sees toimetada, on küll meie endi otsustada:
1. Kontserte - jah
2. Konverentse - jah
3. Kristlikke riitusi - ei. Kristlus tuli meile tule ja mõõga ja verega. Seisatas eestlaste kultuuri arengu mitmeks sajandiks. Oma mitmetahulise kultuuri arengu. Viljeleti ainult militaarset ja religioosset arhitektuuri. Kujutav kunst oli varjusurmas, kirjandust polnud ollagi. Kristlus on meile võõras ja vaenulik.


Kummaline, küll aga ideed ei ole ju uued - nõuka ajal lõhuti Peeteli kirik Tallinnas poolenisti maha ja muudeti Tallinnfilmi võttepaviljoniks, näide pole erandlik, Koos iseseisvuse taastamisega, algas ka kirikute taastamine. Seesama Peeteli kirik toimib taas. Minge mehed ja natsionaliseerige ta taas, head kogemused on ju juba olemas





Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)

View User's Profile View All Posts By User
lati
viirastus



Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005
Viimane külastus: 9.08.2014
Asukoht: kuu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.11.2007 kell 12:02 Reply With Quote
aga loomulikult pole kellelgi õigust öelda, kirikuinimestele, et seda kirikut pole vaja. paljudele ta ju on vajalik, nagu paljudele on vajalik teater, kõrts, bordell, mo¹ee, toompea loss ja supiköök.





Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.

View User's Profile View All Posts By User
habe
mõttetu mölaööbik



Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004
Viimane külastus: 11.11.2020
Asukoht: Harjumaa
Otsib: meelelahutust
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.11.2007 kell 12:23 Reply With Quote
Sõdade vältel vägistasid vallutajad anastatud aladel reeglina massiliselt naisi, mille tulemusena sündisid lapsed. Mõistagi tulnuks nad kõik mättasse lüüa, kuna olid toodud tollele maale mõõga ja verega. Ometi kaitses neid lapsi valdavalt loomupärane emaarmastus ning nad jäid elama, paljudest nende hulgast võrsusid aga hiljem ka kohaliku kultuuri edendajad.

Paljukest on meie hulgas geneetiliselt puhtaid eestlasi?
Eestlasteks peame aga samas alateadlikult ka etnilisi venelasi, kes siinses kultuuris on kohanenud ja meile armsaks saanud (Maria Klenskaja jpt)

Kui see eelnev jutt nüüd teise dimensiooni viia, siis mille poolest erineb see looga ristiusust Eestis?





Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)

View User's Profile View All Posts By User
anne51
Mul on kahju ...



Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006
Viimane külastus: 14.06.2013
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.11.2007 kell 15:49 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Vanapaks
Aga, et mis nende kirikunimeliste loitsuresonaatvõimenditega pihta hakata? Ega ei olegi nagu midagi mõistlikku rakendust pakkuda
Endal meil midagi toimivat asemele pakkuda pole
Tõenäoliselt tõmbavad islamikummardajad Doom 3 käigus nad mingil ajal maha
Äärmine usuleigus valitseb terves Euroopas, nii et tühjale kohale on islamil hea tulla.
Ise ka imestan, et viimasel ajal on mul kiriku kohta väga palju küsimusi, aga väga vähe mõtteid.





Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller

View User's Profile View All Posts By User
faded
Kasutaja



Postitusi: 334
Registreeritud: 09.07.2007
Viimane külastus: 18.03.2019
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.11.2007 kell 16:03 Reply With Quote

anne51: Äärmine usuleigus valitseb terves Euroopas, nii et tühjale kohale on islamil hea tulla.



Olen nõus, terve Euroopa on mingis usueitavas trendis. Eesotsas homoteema ja lapsendusõiguse neile andmine.
Öelge, kallid inimesed, kui inimesed lapsi enam ei kipu sigitama ja peremudel juba maast madalast on vildakas, siis mis viga on tulla islamistidel oma tugeva pere-vere traditsioonidega ja hõivata kogu see krempel siin?

Oeh, tegelikult oleks sel teemal palju rääkida, aga taaskord, väljuks see teemast...






View User's Profile View All Posts By User
lati
viirastus



Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005
Viimane külastus: 9.08.2014
Asukoht: kuu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.11.2007 kell 17:26 Reply With Quote
jah, aga teemad polegi eraldiseisvad, vaid on omavahel tihedalt seotud. nii ka selle tähelepanekuga, et usuleigus ja kiriku eitamine ei vii mitte inimeste vabadusele ja euroopa tugevusele vaid hoopis euroopa nõrkusele, sest midagi paremat asemele pakkuda pole kui islam.
homoseksuaalsus ja feminism ei paku ju tegelikult mitte midagi, seda võib pigem väljasuremise liikumise alla liigitada.
inimene ei jõua ka ennast lihtsalt mõttetult tühjaks põletada, elul peab mõte olema.





Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.

View User's Profile View All Posts By User
freelancer
Küünikust vahikoer



Postitusi: 17710
Registreeritud: 12.02.2004
Viimane külastus: 29.03.2018
Asukoht: Kukla taga hingamas
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.11.2007 kell 19:52 Reply With Quote
Algne postitaja: anne51
Äärmine usuleigus valitseb terves Euroopas, nii et tühjale kohale on islamil hea tulla.

Äkki on inimeste teadlikus tõusnud.

Kas heteroseksuaalne leigus valitseb ka ja sellest on tingitud pedede kapist väljatulek ja abieluõiguste nõudmine.





Elada tuleb nii,et isegi hauakaevaja nutaks su matustel.

View User's Profile View All Posts By User
olevt
kasutu



Postitusi: 2500
Registreeritud: 27.06.2006
Viimane külastus: 12.07.2020
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.11.2007 kell 19:58 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: lati
aga loomulikult pole kellelgi õigust öelda, kirikuinimestele, et seda kirikut pole vaja. paljudele ta ju on vajalik, nagu paljudele on vajalik teater, kõrts, bordell, mo¹ee, toompea loss ja supiköök.

harjumuse asi...

View User's Profile View All Posts By User
anne51
Mul on kahju ...



Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006
Viimane külastus: 14.06.2013
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 20.11.2007 kell 15:57 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: freelancer
Algne postitaja: anne51
Äärmine usuleigus valitseb terves Euroopas, nii et tühjale kohale on islamil hea tulla.

Äkki on inimeste teadlikus tõusnud.

Kas heteroseksuaalne leigus valitseb ka ja sellest on tingitud pedede kapist väljatulek ja abieluõiguste nõudmine.
Äkki on need asjad omavahel seotud?
Õnneks ei ole homod meile seadusi dikteerimas ja mingit "heteroseksuaalset leigust" pole, aga see, et homod kapist välja ronisid, võib olla meie süü - andsime võimaluse. Meile on pähe raiutud, et usu- ja sõnavabadus on kõige tähtsamad, et religioon on eraasi. Kas me pole mitte ajupestud teise äärmusse?
On ütlemine: külvad tuult, lõikad tormi. Seda tuult on nüüd kaua külvatud ja meil tuleb elada tagajärgedega (alkoholismi, narkomaania ja kuritegevuse kasv noorte hulgas, homoseksuaalide, pedofiilide ja muude "fiilide" pealetung), sest tundub, et vigade parandusega ei taheta tegeleda. Mitte veel...
Vigade parandusele peame kõigepealt mõtlema seoses endaga. Mina olen viimasel ajal mõelnud...





Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller

View User's Profile View All Posts By User
brainstorm
Ilu on vaataja silmades... ;-)



Postitusi: 820
Registreeritud: 27.04.2007
Viimane külastus: 27.07.2016
Asukoht: bännimaailmas
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 20.11.2007 kell 20:02 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: peaspetsialist
Hakkasin mõtlema, et on palju inimesi kellele kirik on kasulik jõukuse mõttes. On olnud palju mahhinatsioone kirikuisade pedofiiliast ja homoseksuaalsusest. Ma ei saa aru milleks seda kõike vaja on. Minu vanatädi usub ka jumalat aga ise ta ütleb, et uskumiseks pole vaja kirikusse minna. Jumal on kõikjal tema ümber. Mida arvate teie selles, kas uskumiseks on vaja kirikut või on tegemist äkitsi mingi huvitava
salaorganisatsiooniga???

Ma võiksin siinkohal pikalt heietada, sest tollestki pangest on minu jalakesed läbi astunud, aga....
Persse see religioon!!!
Usun ühte jumalat,,,, too elab mu sees
Olete kõik minu kirikusse teretulnud!!!
Brainstorm bless you!!!
EIMEN





kes pärast naerab,naerab iseenda üle...

View User's Profile View All Posts By User
lati
viirastus



Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005
Viimane külastus: 9.08.2014
Asukoht: kuu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 20.11.2007 kell 20:16 Reply With Quote
brainstorm, kas see on reklaam pakud ennast





Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.

View User's Profile View All Posts By User
freelancer
Küünikust vahikoer



Postitusi: 17710
Registreeritud: 12.02.2004
Viimane külastus: 29.03.2018
Asukoht: Kukla taga hingamas
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 20.11.2007 kell 20:19 Reply With Quote
Ka mina sain enda jaoks kinnitust et minul pole jumalaga mingit pistmist.Vähemalt sellise monstrumiga nagu meile temast pilti antakse.Siis kui teda vaja on pole teda kuskil.Ainult väetite kallal julgeb oma võimu näidata.





Elada tuleb nii,et isegi hauakaevaja nutaks su matustel.

View User's Profile View All Posts By User
brainstorm
Ilu on vaataja silmades... ;-)



Postitusi: 820
Registreeritud: 27.04.2007
Viimane külastus: 27.07.2016
Asukoht: bännimaailmas
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 20.11.2007 kell 20:24 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: lati
brainstorm, kas see on reklaam pakud ennast

Eihh.
Ma mõtlesin vaid, et kui Sinu kodus puudub peegel, siis priva mulle
Hakkan nendega äritsema....






kes pärast naerab,naerab iseenda üle...

View User's Profile View All Posts By User
lati
viirastus



Postitusi: 2529
Registreeritud: 11.09.2005
Viimane külastus: 9.08.2014
Asukoht: kuu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 20.11.2007 kell 21:36 Reply With Quote
mul peegel on aga seal on alati mingi ahvi pilt





Tühjade kätega sa tuled ja tühjadega lähed. Ning kahe mittemillegi vahepeal oled sa piisavalt hull, et uskuda nagu omaksid sa midagi.

View User's Profile View All Posts By User
<<  1    2    3    4    5  >>


Jaga teistega:
| Veel

go to top
Esileht | Foorumid | Jututuba | Galerii | Ajaviide | Otsing | Tänased teemad


Kasutajatugi: info@kodutud.com - Kasutustingimused
22 päringut, mis võtsid aega 0.0255022 sekundit