mada
-           Mees Postitusi: 6524
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 6.04.2021 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 12:12 |
|
|
Ausammas Lihulas...
Teie arvamus sellest inetust loost? Inetu on see olnud algusest peale, alatest samba püstitamisest kuni mahavõtmisel toimunud sündmusteni.
Mina isiklikult arvan, et Eesti rahvas põeb suurusehullustust (kui netikommentaare vaadata), vähegi arvestamata võimalikke tagajärgi.
Tagajärjed on aga nii või teisiti kurvad, see oli kindlasti teada juba samba püstitajatel. Püsitamisega tekitati välispoliitiliselt probleeme ning
kahjustati eesti mainet, mahavõtmine tekitas sisepoliitilisi probleeme ning kahjustab valitsuse mainet eesti rahva silmis (kuigi nähtavasti tõstab
seda mingil määral välispoliitilisel tasandil).
Igal pool toodud argumendid punamälestiste mittemahavõtmise kohta ei ole minu arvates just kõige mõistlikumad. Nimelt püstitati need varem, nõukogude
ajal. Praegu tekitaks nende mahavõtmine tunduvalt rohkem probleeme kui nende püsimajäämine. Lihula sammas lükati aga püsti just nüüdsama!
Kas tegu ei või olla Madissoni järjekordse riigipöördekatsega?
Muuseas, pole ma kunagi RP austaja olnud, ning ilmselt ei vali RP-d kunagi, aga Partsi praegune tegu oli küll sirgeseljaline, suur võimalus on, et ta
ohverdab oma karjääri justnimelt selle teoga, tuues end ohvriks EV välispoliitikale...
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
|
|
|
kontorihiir
..umbusklik...        Postitusi: 7276
Registreeritud: 30.08.2002 Viimane külastus: 13.06.2018 Asukoht: kontoriavarustes Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 12:19 |
|
|
suures osas sinuga nõus...kuid...lasta rahvas koertega laiali saata....see küll pole valitsuse vääriline tegu....kuidagi teisiti oleks pidanud asja
lahendama...
kuigi Madissoni tegu on jah ka minu arvates üks paras provokatsioon...
ja ses osas olen Isamaaliiduga nõus...kadugu üldse okupatsiooni meenutavad ausambad...
hea mõte oleks need paigutada okupatsioonimuuseumi...las viivad sinna lilli, kes tahavad....
üldse üks inetu lugu ja tegelikult oli ette aimatav, millega see üldiselt lõpeb.....
Hea, et mul olen Mina. Mina ei vea ennast kunagi alt.
Karlsson Katuselt
|
|
|
lendajapoiss
meeskond on nii tark ja hea, et mu ära bännis! Postitusi: 909
Registreeritud: 17.06.2004 Viimane külastus: 15.11.2004 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 12:32 |
|
|
Mu meelest EV välispoliitika on sama väikese osatähtsusega suurriikide omast....noh nagu kärbse sita suurust võrrelda Atlandi ookeaniga! Arvan,et
vajame valitsust,kes on näoga rahva poole ja valmis dialoogiks.
see kommentaar oli 100% sarkastiline ja seniilse vanamehe(48) irisemine ja iseenesest mõistetavalt läbu !
|
|
|
mada
-           Mees Postitusi: 6524
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 6.04.2021 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 12:35 |
|
|
Ma mõtlen, et kuidas oleks üldse võimalik ajada laiali rahvast, kes kividega võimuesindajaid loobib? Kui osa eestlastest praegu tagajalgadel ei oleks,
tuleks need kiviloopijad minu arvates vastutusele võtta, sest üritasid vägivalda kasutada võimuesindajate peal. Praegu aga tekitaks nende karistamine
veel viha juurde.
Totter on see lugu igatahes. Eesti ei ole ainus riik maailmas ning Eesti ei ole nii tugev riik, et elada ära olenemata suhetest teiste riikidega.
Eesti areng või isegi praegusele arengutasemele pidamajäämine on suuresti sõltuvuses välispoliitilistest suhetest, see kärbsesitt (nagu lendajapoiss
seda nimetas) on Eesti jaoks eluliselt tähtis.
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
|
|
|
lendajapoiss
meeskond on nii tark ja hea, et mu ära bännis! Postitusi: 909
Registreeritud: 17.06.2004 Viimane külastus: 15.11.2004 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 12:45 |
|
|
seda rahvast,kes sind valivad,ei aeta nii laiali! Sellel oleks pidanud eelnema dialoog,selgitused, etc!Ja seda oli aega teha küll ja küll Pärnu ja
Lihula case'de vahel!
Palju õnne öösel märulipolitseiga (ja ühe õnnetu koeraga) oma valijate,kes enamus olid pensinäridest vanakesed, vastu mineku puhul!
see kommentaar oli 100% sarkastiline ja seniilse vanamehe(48) irisemine ja iseenesest mõistetavalt läbu !
|
|
|
kontorihiir
..umbusklik...        Postitusi: 7276
Registreeritud: 30.08.2002 Viimane külastus: 13.06.2018 Asukoht: kontoriavarustes Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 13:05 |
|
|
inimesed väidavad ju, et alles pärast pipragaasi kasutamist hakkasid kive loopima.....
Hea, et mul olen Mina. Mina ei vea ennast kunagi alt.
Karlsson Katuselt
|
|
|
kurat
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 586
Registreeritud: 21.01.2004 Viimane külastus: 20.05.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 13:20 |
|
|
http://www.riik.ee/brf/failid/korraldus_649K.doc
Sellest õpime, et järgmistel kordadel tuleb taolised ausambad püstitada eramaale.
|
|
|
madu
ületamatult kitsarinnaline       Postitusi: 2415
Registreeritud: 09.07.2003 Viimane külastus: 18.10.2012 Asukoht: seal, kus internet Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 14:16 |
|
|
Mälestusmärgid/ausambad on üks asi. Koerte, gaasi ja kumminuiadega enda rahva vastu minek on teine asi.
lendajapoisiga nõus - seda mahavõtmist oleks saanud ka teistmoodi. Eelneva selgitustöö ja läbirääkimistega. Päevavalges. Inimlikul moel.
"Isane peab olema karvane, haisev ja väga resoluutne."
Aleksei Turovski, Drosophilate (äädikakärbeste) partnerivalikust
|
|
|
mada
-           Mees Postitusi: 6524
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 6.04.2021 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 14:26 |
|
|
Mina ei nimetaks seda nüüd küll "oma rahva vastu minekuks". Natuke küll mängib rolli see, kas alustas politsei rahva jõuga laiali ajamist
või oli algatajaks rahvas. Kui politseinikud oleksid rünnanud piiratud alast väljaspool seisnud pealtvaatajaid, kes nende tööd ei takistanud, siis
oleks see olnud oma rahva vastu minek. Kui aga huligaanlikul kombel takistati võimuesindajate töö läbiviimist, siis sai rahvas nuuti täiesti oma süü
läbi. Julm aga õiglane.
Praegu ei oska ma küll veel arvata, kes siis selleks alustajapooleks oli. Lihtsalt kuskil ei ole avaldatud veel erapooletute pealtnägijate sõnu.
Tegelikult tehti minu arvates üsna õigesti, kui asi aeti ära kiiresti ilma suurema kärata. Ma pakun, et kui sellest oleks nädal aega ette teatatud,
oleks ka rünnakugaas kasutusse läinud.
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
|
|
|
viidik
tütrekesega        Postitusi: 5458
Registreeritud: 11.08.2003 Viimane külastus: 21.01.2018 Asukoht: Tartumaa, Veskiorg Otsib: sõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 14:29 |
|
|
Võimud hoiavad teisaldatud mälestussamba asukohta saladuses
No see lugu läheb suisa lõbusaks...
Kas keegi teab, kuhu minu pilt on saanud?
|
|
|
madu
ületamatult kitsarinnaline       Postitusi: 2415
Registreeritud: 09.07.2003 Viimane külastus: 18.10.2012 Asukoht: seal, kus internet Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 14:34 |
|
|
Ju ma olen naiivne, kuid ma siiski leian, et antud situatsioonis oli politsei poolt vägivalla kasutamine liiast. Samuti ei mõista ma, miks pidi
eelnevate selgitusteta öösel K-Komandoga säärast trianglit tegema. Seda kõike OLEKS saanud teistmoodi lahendada.
Võib-olla tõesti jättis selline vahejuhtum meist "välisilmale" parema mulje. Eks aeg näita. Minu isiklik arvamus käsuandjatest igatahes
langes veelgi. Aga see pole ju ülirahulolevate välisriikide kõrval oluline.
"Isane peab olema karvane, haisev ja väga resoluutne."
Aleksei Turovski, Drosophilate (äädikakärbeste) partnerivalikust
|
|
|
mada
-           Mees Postitusi: 6524
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 6.04.2021 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 15:01 |
|
|
Sõna öö kasutamine on selle teema puhul küll veidi liialdatud.
Loomulikult oleks olnud võimalusi selle asja teisiti lahendamiseks, aga tagantjärele targad oskavad kõik olla.
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
|
|
|
Lord666
Kasutaja     Postitusi: 317
Registreeritud: 04.08.2004 Viimane külastus: 6.08.2013 Asukoht: Lääne- Virumaa Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 15:14 |
|
|
Leian, et meie "targad" riigijuhid ja muud juhid näitavad, nii oma rahvale, kui ka teistele riikidele oma lõpputut rumalust ja
idiootsust.
Kogu see kära selle ausamba ümber oleks jäänud ära, kui oleks mõni lihtsalt lasknud selle kuju pisut teissuguse teha ja "tarkadel"
riigipeadel poleks olnud vaja selle mahavõtmisega oma võimu näidata. Pigem näitasid nad sellega kui madal on nende inteligentsus,
"Oleks" oleks aknast alla kukkunud, kui "Poleks" poleks persest kinni saanud
|
|
|
mada
-           Mees Postitusi: 6524
Registreeritud: 03.05.2002 Viimane külastus: 6.04.2021 Asukoht: Tartu Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 15:20 |
|
|
Lord666, äkki täpsustaksid...
... mismoodi praegu näitasid riigijuhid oma madalat intelligentsi?
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
|
|
|
vantark
algaja       Postitusi: 1670
Registreeritud: 02.04.2003 Viimane külastus: 4.01.2008 Asukoht: tallinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 18:31 |
|
|
minu arvamus on, et õieti tegid, kui austada sõdureid , kes langesid sõjas, siis tuleks teha nii et kõiki, oli ju sõda vend tapab venda ja vahet pole
kus poolel eesti sõdur surma sai, ainuke asi mis veel teha tuleks on ka võtta maha NL poolt püstitatud oma sõdurite ausambad, et ei oleks mingite
okupeerijate austamist.
aga saksa sõduritele nagu ka NL sõduritele mingeid ausambaid püstitada on KURITEGU mu meelest.
I saw a birdie in the sky, it made a poopoo in my eye, Im not mad and I dont cry, Im just glad that cows can´t fly
|
|
|
lendajapoiss
meeskond on nii tark ja hea, et mu ära bännis! Postitusi: 909
Registreeritud: 17.06.2004 Viimane külastus: 15.11.2004 Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 18:53 |
|
|
Läbi ajaloo on eesti targad juhid oma raffa huvides ja välismaale hea mulje avaldamiseks tarku otsuseid teinud ! siinjuures pean silmas (ainult!)
selle kivi mahavõtmise meetodi valikut ... ja ikka leidub sellele takkakiitjaid,kasutatud vägivald tekitab ju nendes ka tegija tunde!
see kommentaar oli 100% sarkastiline ja seniilse vanamehe(48) irisemine ja iseenesest mõistetavalt läbu !
|
|
|
hestia
pilvedes       Postitusi: 1288
Registreeritud: 02.05.2004 Viimane külastus: 14.04.2017 Asukoht: Ex-tallinlane Pärnumaal Otsib: meelelahutust Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 20:42 |
|
|
parts oleks võinud ausamba püstitamisele "ei" öelda kaks nädalat tagasi, hetkel tekib paratamatult tunne, et meeletu lömitamine käib selle
va ameerika ühendriikide ees... nii nagu nemad ütlevad, nii ka "meie" valitsus teeb
ühe koha peal seistes uut horisonti ei avasta!
|
|
|
kontorihiir
..umbusklik...        Postitusi: 7276
Registreeritud: 30.08.2002 Viimane külastus: 13.06.2018 Asukoht: kontoriavarustes Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 03.09.2004 kell 20:47 |
|
|
no minumeelest pole siin midagi vaielda...õhtustes uudistes oli kõik selgelt näha...ja mina usun inimesi, kes rääkisid, mitte poliitikuid....
igastahes oli kuidas oli, kuid sellist aktsiooni inimeste vastu ei õigusta miski....
nõustun hestia arvamusega....
Hea, et mul olen Mina. Mina ei vea ennast kunagi alt.
Karlsson Katuselt
|
|
|
kurat
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 586
Registreeritud: 21.01.2004 Viimane külastus: 20.05.2007 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.09.2004 kell 08:30 |
|
|
Kõik osapooled käitusid pisut ülepingutatult.
1) Saksa sõjaväe ridades eesti vabaduse eest võidelnud meestele tuleb au anda küll. Nemad ju ei teadnud, mis rezhiimi ridades nad tegelikult
võitlevad, nende eesmärgiks oli vabadus. Selles mõttes ei ole tegemist väiksemate kangelastega ui need, kes vabadussõjaas võitlesid.
2) Praeguses situatsioonis SS-lase mundris meest kujutav ausammas panna on härja nina ees punase rätiku lehvitamine. Madissonil pole kunagi
mõõdutunnet olnud. Ausammas oleks võinud olla, aga mitte ss-lasega vaid kasvõi liblika ja lillega. Ausambale ei anna tähendust ausambal olev kuju vaid
mõte, milleks ausammas on püstitatud.
3) Valitsus pingutas üle mahavõtmise aktsiooniga. Ühes Eesti maanurgas asuvat väikest sammast nimetada rahvusvaheliste pingete tekitajaks vmt... see
on rumalus. Kui seda sammast lasti avada, oleks tulnud lasta ka sel eksisteerida. Varem tehtud lollust üritati heaks teha veel suurema lollusega. Eks
me ole oma lolli valitsust väärt, ise me nad sinna kohtadele valisime.
4) Pronkssõdur võiks sellest kõigest hoolimata paigale jääda. Paljugi, kelle poolt püsitatud, aga pronkssõduri kõrvaldamisega langeme me samale
tasemele kui need, kes lasksid okupatsiooniaja algul kõrvaldada Eesti vabadussambaid. Tõele au andes tegi Punaarmee hr. Schickelgruberi vastu sõdides
head tööd. Ma ei imestaks, kui meie absoluutselt kõigile meeldida püüdev valitsus nüüd pronkssõduri kuskile mujale paigutab (Lihula omaga sarnase
aktsiooni saatel).
|
|
|
Andri
Kasutaja     Postitusi: 126
Registreeritud: 27.02.2004 Viimane külastus: 15.01.2005 Asukoht: EW, Päikese lähedal Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 04.09.2004 kell 09:51 |
|
|
Mada! Ma ei ole sinuga nõus! Ja üleüldse, see kõik näeb välja, kui Moskva poolt kinni makstud oleks. Just sellisel viisil monumendi maha võtmine
õhutab rahutusi ja vandalismi aktsioone mälestuskivide (punastele) vastu. Just selline provotseeriv valitsuse käitumine annab lõpuks Venemaale
järjekordset võimalust mainida "fashismi soosiva EW" ja esitada järjekordseid nõudmisi. Ja oskagi midagi muud oletada, kui võim on
(endiste?) punaste käes.....
See oli minu (hetke)arvamus.
|
|
|
Epukas
Auväärne Kasutaja     Postitusi: 525
Registreeritud: 22.06.2004 Viimane külastus: 27.05.2013 Asukoht: Tallinn Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.09.2004 kell 01:19 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: madu
Mälestusmärgid/ausambad on üks asi. Koerte, gaasi ja kumminuiadega enda rahva vastu minek on teine asi.
lendajapoisiga nõus - seda mahavõtmist oleks saanud ka teistmoodi. Eelneva selgitustöö ja läbirääkimistega. Päevavalges. Inimlikul moel.
arvan samuti, et kui oleks asi toimunud päevavalges, etteteatatult, oleks asi palju valutum olnud. ausamba enda vastu polnud minul küll mitte midagi.
peaksime ju elama demokraatlikus riiigis v midagi sellist?
|
|
|
Lola69
Võrrandi muutuja         Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002 Viimane külastus: 18.12.2019 Asukoht: Päikesetõusupool pealinna Otsib: kirjasõpra Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.09.2004 kell 09:43 |
|
|
Igatahes on kogu lool hetkeseisuga hästi vastik maitse man. Saanuks ka vast teisimoodi. Aga vaja ju kõigil pildile mahtuda
PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!
Leekides hukkus ka liblikas. Hoia pikivahet!
|
|
|
Uss
tross       Postitusi: 1015
Registreeritud: 12.05.2004 Viimane külastus: 6.02.2010 Asukoht: EST Otsib: lõbusat äraolemist Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.09.2004 kell 22:10 |
|
|
Jätan puudutamata selle ausamba mahavõtmise - oli nagu oli, saanuks teisiti jne. Aga mina kui suhteliselt pealiskaudse ajaloohuviga inimene ei saa aru
ühest asjast. Kuidas oli võimalik Saksa sõjaväe ridades Eesti vabaduse eest võidelda?
|
|
|
marx
Kasutaja     Postitusi: 262
Registreeritud: 19.04.2003 Viimane külastus: 22.01.2010 Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 05.09.2004 kell 22:11 |
|
|
Kui selle mälestusmärgi vastu oleks Partsil ja ta jüngritel algul kohe midagi olnud, poleks seda lastud paigaldadagi, järelikult käituti hiljem
tallalakkujalikut, keegi herr andis sm. Partsile korralduse ja hopsti ausammas maha kasvõi vere hinnaga. Loo moraal järgmine et järgmisel sellise
võimalikul aktsioonil tuleb eestimaalasel igaksjuhuks molotovi kokteili tagataskus hoida. Kõige hullem ongi kui oma riigijuhte enam usaldada ei
saa.
Ja üldse kogu see Partsi ja jüngrite jõuk pangu end põlema...
Niikui tegelikuse keskuse saatejuht ütles: otsigu omale teine rahvas kus korda luua.
Tagasiastumisest iseenesest on tal veel vähe lootust, ta peaks võimalikult ruttu siit eestimaalt kaduma seltsimeeste juurde idas..
|
|
|
vantark
algaja       Postitusi: 1670
Registreeritud: 02.04.2003 Viimane külastus: 4.01.2008 Asukoht: tallinn Otsib: mitte midagi Kasutaja ei ole foorumis
|
| postitatud 06.09.2004 kell 01:07 |
|
|
Tsitaat: Algne postitaja: Uss
Jätan puudutamata selle ausamba mahavõtmise - oli nagu oli, saanuks teisiti jne. Aga mina kui suhteliselt pealiskaudse ajaloohuviga inimene ei saa aru
ühest asjast. Kuidas oli võimalik Saksa sõjaväe ridades Eesti vabaduse eest võidelda?
Nu sedasi saab, et tol hetkel, kui sõda käis oli Eest ju okupeeritud NL poolt st osad sinisilmsed eesti talupojad arvasid et kui nad võidavad venelasi
koos sakslastega, siis saab ka eesti vabaks, teine variant oleks olnd, et nad poleksid seda teinud, arvan et parem, kuna saksamaa ei võitnud ja kui
nad "oleksid võitnud, siis oleks nemad meid okupeerinud, ainult ühed tahtsid venelaste orjad olla, st neid otseselt sunniti vene sõjaväkke
astuma, nii et ega ei tahtnud aga teised jälle eelistasid olla sakslaste orjad, kummal õigus, kes teab, vaba olla on parim
I saw a birdie in the sky, it made a poopoo in my eye, Im not mad and I dont cry, Im just glad that cows can´t fly
|
|
|