Kodutud.com  
Alla
   

Trükisõbralik versioon
Telli e-mailile | Lisa lemmikutesse
<<  1    2  >>
Autor: Teema: Abivajajad või kelmid?
Lumeleopard
Bännitud



Postitusi: 822
Registreeritud: 06.01.2005
Viimane külastus: 21.08.2005
Asukoht: Austraalia
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.01.2005 kell 08:51 Reply With Quote
Abivajajad või kelmid?

Paljud küsivad/norivad foorumites rahalist abi või pakuvad mingit muud liiki tasuta teenust...
3 viimast on mulle hästi siinkohal meelde jäänud!!!
1. 16 a. poiss palub 2500 krooni tagastamatut laenu oma õele...
2. näkk kurdab , et jälle haige...aidake rahaga.
3. meditsiini vähiuuringute instituut, laske ligi oma arvutile/soovitage sõpradele, kasutagem su arvuti vabu resursse uurimistööks...

Kuidas te sellesse suhtute?
Kas te ei arva, et inimesed kes TÕEGA abi vajavad, jäävad abita, kuna sellised kuulutused ja rahanorimised teevad ettevaatlikuks?

View User's Profile View All Posts By User
habe
mõttetu mölaööbik



Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004
Viimane külastus: 11.11.2020
Asukoht: Harjumaa
Otsib: meelelahutust
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.01.2005 kell 09:08 Reply With Quote
"KAHJUKS õppivad iga uut võimalust esimesena edukalt kasutama lurjused!" Nõnda õpetati mulle kunagi ühiskonnateaduste raamis kõrgkoolis.
Elu on näidanud selle väite kahetsusväärset paikapidavust.
Valdav osa neist, keda tahaksin abistada, on liiga uhked et ise abi küsida, võib juhtuda et nad keelduvad ka siis kui seda neile küsimata pakuksin, kuigi vajadus abi järele tegelikult suur...
Mul ei ole kombeks tänaval kerjustele peenraha jagada, pigem toetan suurema summaga mõnd sihtotstarbelist projekti, mille usaldusväärsus minus probleeme ei tekita.





Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)

View User's Profile View All Posts By User
viidik
tütrekesega



Postitusi: 5458
Registreeritud: 11.08.2003
Viimane külastus: 21.01.2018
Asukoht: Tartumaa, Veskiorg
Otsib: sõpra
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.01.2005 kell 09:50 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Lumeleopard
...
2. näkk kurdab , et jälle haige...aidake rahaga.
...


See näkk käis ka meil siin abi vajamas. Paar korda... Vist ei aidatud.





Kas keegi teab, kuhu minu pilt on saanud?

View User's Profile View All Posts By User
Lumeleopard
Bännitud



Postitusi: 822
Registreeritud: 06.01.2005
Viimane külastus: 21.08.2005
Asukoht: Austraalia
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.01.2005 kell 10:02 Reply With Quote

Olen nõus habe...
Mäletan seda aega ,kui Eesti vabariik alles hakkas ennast looma ja kõik lubasid kartulikoori süüa(mina muide mitte). Meie peres tuli välja nii, et isegi kartulikoori polnud...
Kunagi ei tulnud pähe panna kuulutust ülesse, et vajan tagastamatut laenu.
Proovisime ikka mingit tööd leida. Kõik mu suvevaheajad ja nädalavahetused , vahel ka õhtul peale kooli tegin tööd. Mu ema töötas sel ajal õmbluses ja maksti tükitöö eest.Kuna nii mõnigi masin oli vabal, ja oldi plaani täitmisest huvitatud, siis mulle usaldati ka õmblusmasin....tegin ema nime alla tükitööd...
Palju selle eest anyway ei makstud.Ma kaalusin siis ainult 45 kg koos riietega.Kommid, vorst, juust, või olid nägemata asjad mitmeid aastaid.
Tükk leiba sai kooli kaasa võetud ja tihti jalutasin lõunavaheajal linnapeal ringi, kuna polnud raha , et teistega koos söömas käia...
Maslow püramiidi järgi ma olen absoluutselt võimatu olevus...ma ei tohiks isegi eksisteerida
Kui ma aga loen, et soovitakse saada 2500 krooni. so. 250 dollarit minu rahas, siis tekib minusse hämmeldus...
250 dollarit on isegi siin suur raha, väga suur raha.
Mu lapsevanker maksis 150, heast puidust võrevoodi 150, nädala üür 220, 3 kuu gaas 200...
jne.

Järsku oleks Eestisse vaja mingit ühingut/seltsi, et kui abi vaja, siis tullakse koju ja vaadatakse mida sa täpsemalt vajad...toitu, riideid või raha...?

View User's Profile View All Posts By User
RealBitch
Auväärne Kasutaja



Postitusi: 926
Registreeritud: 03.01.2003
Viimane külastus: 19.10.2008
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.01.2005 kell 10:03 Reply With Quote
Inimesed, kes tegelikult abi vajavad, ei käi seda kerjamas. Ma arvan, et veel on ilma headust ja häid inimesi, kes tulevad ja aitavad , kui tõsine häda käes. Elus on kõik ressursid tasakaalus ja kui neid kasutada uisapäisa ja ahnusest, siis yhel hetkel, kui seda tõesti vaja on, enam pole kuskilt võimalik saada, sest see on juba raisatud.

Ise ei torma kedagi uisa päisa abistama, sest mul on endal piisavalt suur pere, kellele oma ülejääke anda.

View User's Profile View All Posts By User
anahid
südamlik ja sügisene



Postitusi: 1022
Registreeritud: 02.07.2004
Viimane külastus: 20.09.2005
Asukoht: Keila:)
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.01.2005 kell 10:04 Reply With Quote
Täitsa võimalik, et jäädakse ka abita, kuid usun, et enamus abivajajaid Eestis tõsise häda puhul ei tormagi esimese asjana internetti...vaid kasutavad natuke teistsuguseid meetodeid.





Asjast rääkimine ei tee veel asjameheks.

View User's Profile Visit User's Homepage View All Posts By User
Lumeleopard
Bännitud



Postitusi: 822
Registreeritud: 06.01.2005
Viimane külastus: 21.08.2005
Asukoht: Austraalia
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.01.2005 kell 11:19 Reply With Quote
Mis paneks rahakotti avama?

Tsitaat:
Algne postitaja: viidik
Tsitaat:
Algne postitaja: Lumeleopard
...
2. näkk kurdab , et jälle haige...aidake rahaga.
...


See näkk käis ka meil siin abi vajamas. Paar korda... Vist ei aidatud.


Kui inimene kirjutaks ausalt oma aadressi ja nime ja telf. numbri ülesse, kas see aitaks natuke usaldust äratada?
Või mis paneks inimesi rahakotti avama?

View User's Profile View All Posts By User
Lola69
Võrrandi muutuja



Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002
Viimane külastus: 18.12.2019
Asukoht: Päikesetõusupool pealinna
Otsib: kirjasõpra
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.01.2005 kell 11:39 Reply With Quote
Selline käsi pikkas küsimine, olgu kasvõi aadressi ja telefoninumbriga, küll ei pane rahakotiraudu avama. Pealegi .. kui kogu abi rõhk on vaid sõnal RAHA ...

Samas on neid, kellele annaks küll kui nad vajaks abi. Ka kui mul endal ei ole just kõike rohkem ja üleliia.
Ma olen ise kah vahel teatud mõttes hädas, aga pigem saab üritatud ikkagi ise toimetulemist. Nagu Lumeleopardki mainis .. töö, töö, töö. Kes tahab,leiab alati võimaluse. Kes ei taha, see elabki kergeusklike abivalmis inimeste abil ja omandab selle "omandatud abituse sündroomi" peensusteni.





PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!

Leekides hukkus ka liblikas. Hoia pikivahet!

View User's Profile Visit User's Homepage View All Posts By User
Lumeleopard
Bännitud



Postitusi: 822
Registreeritud: 06.01.2005
Viimane külastus: 21.08.2005
Asukoht: Austraalia
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.01.2005 kell 11:46 Reply With Quote
riigi abirahad?

Mis te arvate, kas riigi igatliiki toetused ja abirahad aitavad inimest seda nn. *abituse sündroomi*süvendada või ei?
View User's Profile View All Posts By User
freelancer
Küünikust vahikoer



Postitusi: 17710
Registreeritud: 12.02.2004
Viimane külastus: 29.03.2018
Asukoht: Kukla taga hingamas
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 18.01.2005 kell 19:42 Reply With Quote
Riik on täpselt nii tugev kui tema maksumaksjad.





Elada tuleb nii,et isegi hauakaevaja nutaks su matustel.

View User's Profile View All Posts By User
Lumeleopard
Bännitud



Postitusi: 822
Registreeritud: 06.01.2005
Viimane külastus: 21.08.2005
Asukoht: Austraalia
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 06:54 Reply With Quote
Järsku...?

Järsku oleks Eestisse vaja mingit heategvlikku vabatahtlikkest koostatud ühingut/seltsi,nagu *punane rist*vm. Kes jagavad ka kodututele suppi ja vaestele peredele toidupakke...ja kui oled hädas...
et kui abi vaja, siis lähed paned ennast kirja....
siis-
tullakse sulle koju ja vaadatakse ,mida sa täpsemalt vajad...toitu, riideid või raha...?
nö.Üleriigilist abiühingut?
Raha tuleks toetustest ja mõningate kaupade müügist...nagu second hand riiete müügist?

View User's Profile View All Posts By User
habe
mõttetu mölaööbik



Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004
Viimane külastus: 11.11.2020
Asukoht: Harjumaa
Otsib: meelelahutust
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 08:12 Reply With Quote
Minu rahakott läheb lahti Punasele Ristile aga ei lähe lahti mistahes suvalisele vahendajale, kes rahad kokku korjab ja siis trummi lööb, nagu oleks tema ise lõpp tegija-annetaja. aasta lõpus kogusid annetusi kodututele soojade jalatsite ostmiseks Oleviste kirik ja tema kõrval ka veel mitu tundmatut tegijat. Olevistet usaldan, neid teisi mitte. Tsunami ohvrite abistamiseks korjasid raja nii Punane Rist kui ka Keila SOS Lasteküla!!! No mida põrgut?
Ja tuligi välja nii et Punasele Ristile kanti üksjagu raha aga SOSile ainult mõned sajad...





Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)

View User's Profile View All Posts By User
reheline
The Bad Thresher



Postitusi: 4502
Registreeritud: 09.03.2003
Viimane külastus: 29.03.2021
Asukoht: Kagunurk
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 08:25 Reply With Quote
Olen üldiselt abivalmis inimene. Kuid umbmääraselt raha ja muid ressursse välja ei käi. Kujutan ette, et kui mul endal on abi vaja, pöördun ma isiklikult kellegi poole, kas või võõra poole, aga isiklikult. Sellepärast jätan meedia-kompuutri appikarjed tähelepanuta.





Üts reheline nännu ja tõmmanu herra jalgupiten maha. Kõik pesmä. Herr õks rüüknü: "Ma olen saks!" "Ah teid om kaks!" "Ma olen härra!" "Ah sa' kurrat är' lähät!" Sõs nakat viil õigõ pesmä.

View User's Profile View All Posts By User
RealBitch
Auväärne Kasutaja



Postitusi: 926
Registreeritud: 03.01.2003
Viimane külastus: 19.10.2008
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 08:36 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: Lumeleopard
Järsku oleks Eestisse vaja mingit heategvlikku vabatahtlikkest koostatud ühingut/seltsi,nagu *punane rist*vm. Kes jagavad ka kodututele suppi ja vaestele peredele toidupakke...ja kui oled hädas...



JÄRSKU oleks meil vaja riiki, kus inimesed ei peaks elama tänaval ja toitu kerjama ja saaks vähemalt esmased vajadused ise rahuldatud? Kus lapse, kelle vanemad ja vanavanemad on kogu elu makse maksnud, operatsiooniks ei peaks näitama masendavaid reklaame ja kirjutama lugusid, et koguda raha nii elementaarseks asjaks, kuna haigekassa rahad pannakse kuskile vasakule.

Miks sa yldse arvad, et inimestele meeldiks, et nende koju tuleb mingi sotsiaaltöötaja ja vaatab, mida tal vaja on? Kui palju sisi sinu arust yldse on inimesi, kes tahavad abi??? Enamus on lihtsalt sunnitud abi kysima, kuna enam muudmoodi ei saaks. Meeleldi elaks needki inimesed merevaatega korteris ja ostaks riideid poest, mitte second händist ning sööks muudkui kui kartulit ja tangu.

Ma ei eita, et on inimesi, kes eeldavadki, et ühiskonna asi on neid aidata, kuid ma arvan siiralt ja usun, et enamus neid nö kolmanda eesti inimesi aitaks pigem teisi, kui käiksid häbi palgeil endale syya jne palumas.

View User's Profile View All Posts By User
Lumeleopard
Bännitud



Postitusi: 822
Registreeritud: 06.01.2005
Viimane külastus: 21.08.2005
Asukoht: Austraalia
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 10:25 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: RealBitch

JÄRSKU oleks meil vaja riiki, kus inimesed ei peaks elama tänaval ja toitu kerjama ja saaks vähemalt esmased vajadused ise rahuldatud? Kus lapse, kelle vanemad ja vanavanemad on kogu elu makse maksnud, operatsiooniks ei peaks näitama masendavaid reklaame ja kirjutama lugusid, et koguda raha nii elementaarseks asjaks, kuna haigekassa rahad pannakse kuskile vasakule.
Miks sa yldse arvad, et inimestele meeldiks, et nende koju tuleb mingi sotsiaaltöötaja ja vaatab, mida tal vaja on? Kui palju sisi sinu arust yldse on inimesi, kes tahavad abi??? Enamus on lihtsalt sunnitud abi kysima, kuna enam muudmoodi ei saaks. Meeleldi elaks needki inimesed merevaatega korteris ja ostaks riideid poest, mitte second händist ning sööks muudkui kui kartulit ja tangu.


Mh, riik on minumeelest rahvakogum...st. et ka sina oled üks osa riigist.
Eesti on ju suhtväike koht, igaüks on kellegi sugulane või tutav või tuttava-tuttav.Kui haigekassa paneb raha kõrvale, siis panijad on inimesed...st. riik?
See, et sotsiaaltöötaja tuleb koju ja vaatab su elu+olu on väisriikides möödapääsmatu, kui tahad saada kasvõi mingitki liiki abiraha.
Näiteks Austraalias makstakse vallasema toetust, kui sa oled väikese lapsega kodus...sul on nn. oma sots. töötaja, kes tuleb sulle koju ja vaatab, et sa ei kasutaks seda raha näiteks uue nahkdiivani ostmiseks või et sul pole partnerit tekkinud, kes teenib.
Minu idee Eesti kohta oli umbes midagi samasugust, et kui su laps vajab opi. ja mingit varustust või sa pole peale opi võimeline tööl käima, siis palud abi ÜHE kindla organisatsiooni käest...midagi mis oleks kindel ja usaldusväärne...organiseeritud.
(Mitte aga 50 erinevat väikefirmat tahavad saada raha, selleks et...)
See haigekassade jaotamine Eestis on ka nagu need väikefirmad minu jaoks.Minu meelest ei saa/tohiks/tohtinud neid riigialluvusest ära lasta, nagu kahjuks juhtus...
Abivajajaid, kui palju? see on kahjuks jumala raske küsimus vastata! Olen vaadanud väga paljusid foorume ja abisite....TOHUTULT küsitakse raha, kui paljud neist on TÕELISED abivajajad, ma ei tea...
Kui aga ma leian site, kus on 100+ lehte (igal lehel oma 20) abipalvet, siis mulle jääb siit kaugelt mulje, et ikka päris paljud vajavad organiseeritud abi...

View User's Profile View All Posts By User
Lola69
Võrrandi muutuja



Postitusi: 11193
Registreeritud: 09.11.2002
Viimane külastus: 18.12.2019
Asukoht: Päikesetõusupool pealinna
Otsib: kirjasõpra
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 10:49 Reply With Quote
Tegelikult oleks selline organiseeritud abiandmine ABIVAJAJAILE igati õigustatud. Ja mis seal halba oleks, kui oleks näiteks sots.töötajad, kes ka kodus käiksid. Asi ei ole ju selles, et siis need kes abi TAHAVAD, seda ei küsi. Pigem on siis vast abi võimalik saada vajalikus mahus ka neil, kes seda VAJAVAD. Antud hetkel on riigi/kohaliku omavalitsuse poolse abi andmine liiga "pime".
Toimetulekutoetust jagub ka baarides-kasiinodes edukalt toimetulevate tegelaste taskutesse. Ole vaid mees ja hoia tulud-kulud avalikult balansis Ja kasseeri seda, mida pakutakse. Kontroll ju sisuliselt puudub.

Haigekassa on omaette teema.





PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!

Leekides hukkus ka liblikas. Hoia pikivahet!

View User's Profile Visit User's Homepage View All Posts By User
Lumeleopard
Bännitud



Postitusi: 822
Registreeritud: 06.01.2005
Viimane külastus: 21.08.2005
Asukoht: Austraalia
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 14:20 Reply With Quote
Kes peaks tegelema

Kes peaks tegelema selle ülesandega?
valla/linna omavalitsus?
Või mingi eemalseisev asutus, nagu Punane Rist või Salvation Army?
Kas naabri peale *koputamine*, et neil raha/süüa napib oleks eetiline? Eriti kui naaber on häbelik?

View User's Profile View All Posts By User
viidik
tütrekesega



Postitusi: 5458
Registreeritud: 11.08.2003
Viimane külastus: 21.01.2018
Asukoht: Tartumaa, Veskiorg
Otsib: sõpra
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 14:24 Reply With Quote
Salvation Army? Meil ei ole sellist. Vist.
Küll käivad meile Eestisse mingid Väljamaa päästearmeelased, aga kas nad kedagi ka ära päästnud on, sellega ma pole kursis.





Kas keegi teab, kuhu minu pilt on saanud?

View User's Profile View All Posts By User
Sako
Algaja



Mees
Postitusi: 90
Registreeritud: 17.01.2005
Viimane külastus: 21.01.2005
Asukoht: Lõuna
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 14:32 Reply With Quote
enamus inimesed internetis proovivad selle abil raha teenida





i am quicker, better and smarten then you ever know...

View User's Profile Visit User's Homepage View All Posts By User
Lumeleopard
Bännitud



Postitusi: 822
Registreeritud: 06.01.2005
Viimane külastus: 21.08.2005
Asukoht: Austraalia
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 14:33 Reply With Quote
kirikukogudus?
View User's Profile View All Posts By User
mada
-



Mees
Postitusi: 6524
Registreeritud: 03.05.2002
Viimane külastus: 6.04.2021
Asukoht: Tartu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 16:03 Reply With Quote
Viimane, 3 punkt, ei ole mingi ühingu kerjamine, vaid ühe suvalise, tavalisest inimesest vabatahtliku ürituses kaasalööja omast vabast ajast tehtud üleskutse teistele vabatahtlikele programmiga liitumiseks. See eristub selgelt kahest esimesest palvest, samuti ei vasta sinu kirjeldusele "tasuta teenuse pakkumine". See ei erine näiteks mingil moel minu üleskutsest rahva jutukasse ajamisest (ainult et jutukasse tulemisest ei saa keegi kasu, ei uurita midagi).

Minu arvates on täiesti eristatav endale või oma sugulastele raha otsimine ning see, kui otsitakse vabatahtlikke mingile üldsuse huvi pakkuva probleemi lahendamisele. Võrdleva näitena võiks tuua kerjust ning inimest, kes viskab kerjusele sendi ning ärgitab sellega ka teisi kerjusele raha andma.





PS! Enne uue teema püstitamist kasutage otsingut!

View User's Profile Visit User's Homepage View All Posts By User
Kayleigh´n I
eriline mõrd



Postitusi: 4757
Registreeritud: 28.09.2002
Viimane külastus: 14.02.2012
Asukoht: Haabersti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 16:17 Reply With Quote
Minu meelest norivad paljud ka sellepärast raha, et ei oska oma palgaga välja tulla ega end majandada..
On paar korda foorumites lunides raha saanud ning kuna see paaril korral toimis, siis äkki saab veel?!?!

Ühele andsin ja ei ütleks, et kahetsen, kuid midagi head sellest ei tulnud kah. Sain veel sõimata, et enam ei aidanud ..





PS! Enne uue teema püstitamist kasutage OTSINGUT

View User's Profile View All Posts By User
vanadill
Bännitud



Postitusi: 856
Registreeritud: 06.10.2004
Viimane külastus: 18.04.2005
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 16:52 Reply With Quote
Kõik on kelmid!

TJ





Pole olemas kaugeid kliitoreid-lihtsalt keel võib olla liiga lühike!

View User's Profile View All Posts By User
freelancer
Küünikust vahikoer



Postitusi: 17710
Registreeritud: 12.02.2004
Viimane külastus: 29.03.2018
Asukoht: Kukla taga hingamas
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 20:31 Reply With Quote
Isiklikult raha kellegile välja ei jaga ja seda põhimõtteliselt.Kui inimesel on tõesti abi vaja(kui näen ja tunnetan)siis proovin aidata.Suurem osa abivajajatest lihtsalt ei vaja abi vaid on harjunud sellega ,et neid abistatakse kaastundest.See puudutab ka valdavat kontingenti asotsiaale kes ei viitsi peale käe väljasirutamise midagi ära teha.Kahju on muidugi vanematest inimestest kes riigi seisukohalt on neil risuks jalus ja ei suuda oma väljateenitud vanaduspäevi loojangusse veeretada.See on selline kontingent kes jätavad söömata kuid üüri maksavad ära.Neist on siiralt kahju ja kuna mu vanemad ka kuulusid kunagi nende hulka siis olid nad ka meie ülalpidamisel.
See tõsine saastakiht ja bakterilevitajad kes hulguvad mööda prügikast ja kelle ravikulud mina kinni pean maksma jätavad mind absoluutselt külmaks ja ma lihtsalt ei soovi neist midagi kuulda.
See et riik selliste eest ei hoolitse ei üllata vist kedagi,kuid miks ta ei hoolitse oma tulevaste ja praeguste maksumaksjate eest jääb mulle arusaamatuks.Ise oleks koheselt valmis sõlmima riigiga lepingu-mima talle makse ei maksa ja ma ei taha ka seda et ta mind peaks toetama.Tegelikult seda viimast eriti ei tunne juba ammu.





Elada tuleb nii,et isegi hauakaevaja nutaks su matustel.

View User's Profile View All Posts By User
euqen
pläralära siirum-saarum tingel-tangel



Postitusi: 766
Registreeritud: 16.09.2003
Viimane külastus: 14.11.2020
Asukoht: Peaaegu Tallinn
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 19.01.2005 kell 23:09 Reply With Quote
kelmid mis kelmid
Kui mina näteks vajaks abi siis kasutaksin teisi kanaleid
Näiteks sõpru





On talutav ja ülal pidada odav!

View User's Profile View All Posts By User
<<  1    2  >>


Jaga teistega:
| Veel

go to top
Esileht | Foorumid | Jututuba | Galerii | Ajaviide | Otsing | Tänased teemad


Kasutajatugi: info@kodutud.com - Kasutustingimused
22 päringut, mis võtsid aega 0.0194738 sekundit