Kodutud.com  
Alla
   

Trükisõbralik versioon
Telli e-mailile | Lisa lemmikutesse
Autor: Teema: Süüdivuse/teovõime piiramine vanaduses?
Vanapaks
Vastaline Krants



Postitusi: 2188
Registreeritud: 12.04.2005
Viimane külastus: 8.05.2011
Asukoht: Ubi Bene Ibi Patria
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 13.05.2005 kell 10:45 Reply With Quote
Süüdivuse/teovõime piiramine vanaduses?

Loodetavasti teate, mis on seniilsus ja dementsus. Ja kõik nende leebemad varajasemad väljendused. Inimene muutub ikka äärmiselt kergeusklikuks ja manipuleeritavaks.
Varsti jälle valimised tulekul...

Medkomisjonis uuritakse kuulmist ja nägemist. Keegi aga ei tunne huvi reaktsiooniks kuluva aja vastu. Aga kui on ohusituatsioonis vaja kiirelt reageerida ja vastu võtta otsuseid....Ühtteist päästab kogemus aga teiselt poolt on ka see 50 aastasest sõidustaazist tulenev enesekindlus äärmiselt ohtlik. Olen viibinud vast 80 aastase sohvri juhitud bussis, kes regulaarselt unustas peatuses peatuda ja uksi avada/sulgeda. Talvine aeg ja viimane buss. Jube kergendus oli, kui lõpuks kohale sain.

Äkki peaks ikka mingist east alates inimesi regulaarselt testima?

Teades, milline on tsiviliseeritud riikides rahvastiku ja valijate koostis saan ma väga hästi aru, et sellist võimalust tõenäoliselt isegi ei arutata mitte kusagil mitte kunagi ametlikul tasandil. Sellise küsimimuse paljas tõstatamine oleks selge enesetapp. Aga siiski....?

View User's Profile View All Posts By User
habe
mõttetu mölaööbik



Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004
Viimane külastus: 11.11.2020
Asukoht: Harjumaa
Otsib: meelelahutust
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 13.05.2005 kell 10:53 Reply With Quote
Minu teada on juhilubade kehtivus teatud vanusest alates seotud regulaarse arstliku kontrolliga?!?
Mis poliitikutesse puutub, siis vajaks psühhiaatrilist kontrolli ka õige mitmed isikud, keda veel vanuriteks ei peeta, nii et...





Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)

View User's Profile View All Posts By User
Vanapaks
Vastaline Krants



Postitusi: 2188
Registreeritud: 12.04.2005
Viimane külastus: 8.05.2011
Asukoht: Ubi Bene Ibi Patria
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 13.05.2005 kell 10:58 Reply With Quote
Seal regulaarses kontrollis loetaksegi käed-jalad kokku, kontrollitakse nägemist-kuulmist, mõõdetakse vererõhku ja ongi vist kõik. Tuiska rajale...

Mis aga inimese vaimlist seisundit puudutab....
Kui sa juhilube lähed taotlema, siis tuntakse selle vastu huvi.
Kui sa poliitikat teed või firma asutad ja sada nägu tööle võtad- no jumalast kedagi ei koti.

Lisatud:Omaette ooper on veel nende juhilubade kättesaamine peale vaimuhaiguse diagnoosimist näiteks.

View User's Profile View All Posts By User
bluepearl
Kasutaja



Postitusi: 120
Registreeritud: 29.06.2004
Viimane külastus: 12.03.2009
Asukoht: seal kus lõppeb asfalt...
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 13.05.2005 kell 11:16 Reply With Quote
kusjuures vananemine hakkab toimuma juba 30nadets eluaastates, kui mitmed funktisoonid (mälu, tähelepanu, taju kiirus-täpsus) hakkavad taanduma kiirusega 0,8-0,9% aastas. nii et hakkame siis inimesi teistima juba pärast 30.aastaseks saamist?!
et see ongi normaalne vananemine, kui inimene pole enam niivõrd tähelepanelik või unustab või ei suuda enam hästi orienteeruda. samas saavad enamus vanemaid inimesi igapäevaste toimungutega ja sotsiaalse suhtlemisega hakkama.
haiguslik on aga vananemine sel juhul, kui ikka on tõised häired- ei mäleta enam, mis tegi 10min tagasi, ei tunne inimesi ära, ei mäleta nimesid, käitub apaatselt-agressiivselt, näeb luulusid jne. lähemalt võib lugeda RHK-10st, mis täpselt dementsusega kaasneb! ja dementsusega inimesed ei saa tavaliselt hakkama iseseisvalt ja vajavad abi. seetõttu on nad enamasti kuskil hoolekandeasutustes või koduhooldusel. ja nendest küll mingit ohtu pole, et nad bussijuhid oleksid! sest dementsuse puhul on ikka päris selged märgid, mida ei saa tähelepanuta jätta!
ja ega kõik vanurid kohe dementsed ja seniilsed ka pole. erinevatel andmetel on dementsuse levimus üle 65.a inimeste hulgas 2-8%. seega just mitte eriti suur protsent!

sinu näite puhul võiks öelda, et see 80.a bussijuht oli üpris hea tervise juures. aga samas jah- bussijuhina enam nii vana inimene töötada ei tohiks, sest tähelepanuvõime pole enam niivõrd hea!
ja sunniviisiline testimine on nüüd ka mõeldamatu. vananedes ju kaovadki ajus neuronid ja sünaptilsed kontaktid ja seetõttu inimese kognitiivsed võimed alanevadki. pole mõeldav, et oleksid 70neselt sama virk ja kraps kui 30selt.
pealegi, mis see testimine annab? haiguslikult vananevad inimesed surevad niikuinii 5.a pärast haiguslike nähtude ilmnemist ära... ja mingit ravi ka pole. ning mis see paber või märk annab, et sa pole normaalne. dementsed inimesed unustavad selle lihtsalt ära

View User's Profile View All Posts By User
habe
mõttetu mölaööbik



Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004
Viimane külastus: 11.11.2020
Asukoht: Harjumaa
Otsib: meelelahutust
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 13.05.2005 kell 11:41 Reply With Quote
Probleem selleski veel, et suur osa inimkonnast on seisundis, mis igasuguste testide järgi tiba-toba on, kuid nende eetilised tõekspidamised või nende absoluutne puudumine muudavad nad dementsetest vanuritest ohtlikutemaks.





Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)

View User's Profile View All Posts By User
ZyOn
Suhtlemisaldis



Mees
Postitusi: 831
Registreeritud: 11.11.2003
Viimane külastus: 20.03.2010
Asukoht: Tallinn
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 13.05.2005 kell 11:51 Reply With Quote
Eetiliste tõekspidamiste puudumine või sinu normidele mitte vastamine nüüd küll kedagi ohtlikuks ei muuda.





It's hard to be humble, when you're perfect in every way.

View User's Profile View All Posts By User
bluepearl
Kasutaja



Postitusi: 120
Registreeritud: 29.06.2004
Viimane külastus: 12.03.2009
Asukoht: seal kus lõppeb asfalt...
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 13.05.2005 kell 11:51 Reply With Quote
habe, selles osas õigus.
pealegi saab alati igasugustes testides manipuleerida! tean kindlalt, et näiteks dementsust ja kognitiivseid võimeid hindavates testide puhul võib saada alla tavapärasest kehvema tulemuse ka paljudel muudel põhjustel: depressioon, madal haridustase ja kerge vaimne alaareng, teatavate ravimite mõju...
nii et testimitulemuste põhjal järeldusi tehes tuleb olla ettevaatlik! seetõttu kui hakatagi vanureid massiliselt testima, siis tekiks ka probleem, et kes need inimesed oleksid ja kas nendel on piisavalt kogemusi-teadmisi õigete järelduste tegemiseks...

View User's Profile View All Posts By User
habe
mõttetu mölaööbik



Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004
Viimane külastus: 11.11.2020
Asukoht: Harjumaa
Otsib: meelelahutust
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 15.05.2005 kell 09:25 Reply With Quote
To ZyOn:

Olesin tõeliselt tänulik, kui lõpetaksid isiklikud ründed a`la "sinu normid". Ma ei ole enda norme ei Sulle ega kellelegi teisele pähe määrinud, ega kavatse seda ka teha. Hoopis teine lugu on eetiliste väärtusteta isikute potentsiaalse ohtlikkusega (mitte mulle isiklikult vaid üldsusele tervikuna). Tehakse sellisest mehest minister või linnapea, ja ta keerab kokku sellise käki, mida järgmistelgi tegijatel raske heastada.

Sorry!





Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)

View User's Profile View All Posts By User
exactly
ärapanija



Postitusi: 2517
Registreeritud: 25.03.2005
Viimane külastus: 17.08.2006
Asukoht: äärmiselt linnale lähedal maal.
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 15.05.2005 kell 12:31 Reply With Quote
....võib-olla jahh kastreerida ja selleks mitte kõrget vanadust äraootama jääda?
View User's Profile View All Posts By User
maipõrnikas
Kasutaja



Postitusi: 311
Registreeritud: 12.02.2004
Viimane külastus: 29.04.2007
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 15.05.2005 kell 15:40 Reply With Quote
Selles suhtes, et see ju juba vana fakt, et pensionär pöörab ülekäigurajal poole tee pealt tagasi ealiste iseärasustega tuleb lihtsalt arvestada aga nende juhilubade koha pealt tõesti...ehk peaks mingid testid või ülemine piir olema






View User's Profile View All Posts By User
meryli
LEBO



Postitusi: 3563
Registreeritud: 08.10.2002
Viimane külastus: 19.09.2008
Asukoht: PorFin-land
Otsib: sõpra
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 16.05.2005 kell 07:54 Reply With Quote
Minumeelestki on ERITI vale, et juhilube nii kergekäeliselt pikendatakse! Soomes kui saad 60 vanaks, on kontroll tihedamini, vist 5 aasta vahel, no igatahes ca.70 aastased autojuhid liikluses on jah....on nagu on! Inimene vöiks teatud asjades järgi anda, ega töestada igavest noorust!!!!! Nagu ameerikas yx 100a kihutas ja politsei kui kinni pidas, oli vastuseks, et kiire on, ta kaardimängule hiljaks jäämas!!!!





Kes elab minevikus-sellel puudub tulevik! Mis ei tähendaks, et minevikuvigadest ei vöiks tuleviku jaoks öppida!!!

View User's Profile View All Posts By User
habe
mõttetu mölaööbik



Postitusi: 3408
Registreeritud: 27.05.2004
Viimane külastus: 11.11.2020
Asukoht: Harjumaa
Otsib: meelelahutust
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 16.05.2005 kell 09:21 Reply With Quote
Mõtted ju ilusad aga ega kõik eakad linna ei mahu. Ühistransport on juba õhku lastud ja hetkel on kõik külad täis vanu mosusi ja žigulle, millega poes ja arsti juures käiakse. Ka selle liikumisvõimaluse keelamine tähendaks paljudele koduaresti ja järgmiseks nukrat lõppu...
Eks käi minulegi närvidele maanteel ukerdavad penskarid, aga ju see näitab, et mul sallivuses ja endast vanemate austamises veel arenguruumi on.





Sõna antakse sellele, kes karjub kõige valjemini.(Murphy)

View User's Profile View All Posts By User
ratatosk
vabamõtleja



Postitusi: 2591
Registreeritud: 07.11.2003
Viimane külastus: 22.01.2010
Asukoht: Tartus, põhiliselt
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 16.05.2005 kell 17:03 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: habe
To ZyOn:

Olesin tõeliselt tänulik, kui lõpetaksid isiklikud ründed a`la "sinu normid". Ma ei ole enda norme ei Sulle ega kellelegi teisele pähe määrinud, ega kavatse seda ka teha. Hoopis teine lugu on eetiliste väärtusteta isikute potentsiaalse ohtlikkusega (mitte mulle isiklikult vaid üldsusele tervikuna). Tehakse sellisest mehest minister või linnapea, ja ta keerab kokku sellise käki, mida järgmistelgi tegijatel raske heastada.

Sorry!

Ära ole ZyOni peale kuri. Eetilised normid ei ole kvalitatiivselt mõõdetavad ja on äärmiselt isiklikud. Mõõdetav on ainult tegude seadustele vastavus.

Enamasti ei pea meist keegi ebaeetiliseks minna otse üle muru, selle asemel, et pika ringiga jalutada. Kui mõni aga peab sama eetiliseks seaduseaukude (vrd. aiaaukude) kasutamist oma vaeva vähendamiseks, siis peetakse seda kohe kohutavalt ebaeetiliseks ja vääraks käitumiseks.

Hirmus palju on kadedust selle pärast, et kellelgi avaneb võimalus ja on ka oskus seda võimalust ära kasutada. Saadagu ometi aru, et absoluutset võrdsust ei eksisteeri! Ja ei hakakgi kunagi eksisteerima!

p.s.
Ma ei poolda mingit juhtimisõiguse äravõtmist alates mingist vanusest. Vananemine ja haigused ei käi khjuks (või õnneks) kalendri ja kella järgi.
See, et vanemas eas tihedamini kontrolli nõutakse on ka praegu nii ja igati normaalne.

Või siis peaks iga kord, enne kui sõidukit juhtima asud läbima vastava komisjoni (sõltumate east), mis kinnitab või ei kinnita õigust ja füüsilist ning vaimselt valmisolekut liiklusvahendi juhtimiseks.





-- all works are protected by GNU Free Document License --

View User's Profile View All Posts By User


Jaga teistega:
| Veel

go to top
Esileht | Foorumid | Jututuba | Galerii | Ajaviide | Otsing | Tänased teemad


Kasutajatugi: info@kodutud.com - Kasutustingimused
22 päringut, mis võtsid aega 0.0123792 sekundit