Kodutud.com  
Alla
   

Trükisõbralik versioon
Telli e-mailile | Lisa lemmikutesse
Autor: Teema: Jürgen Ligi vs. svastika
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 26.02.2006 kell 17:36 Reply With Quote
Jürgen Ligi vs. svastika

Ei saa mitte vaiki olla...

Kas Hr.Ligi on lihtsalt (pehmelt õeldes) harimatu või milles asi?

Tsitaat:
Kaitseminister Jürgen Ligi ütles Postimees Online´le, et haakristi ei saa kuidagi vaadata eestlaste õnnesümbolina ning tema seda kindlasti heaks tooniks ei pea. Ligi sõnul kavatseb ta juhtunut kaitseliiduga arutada


Pole sõnu.

Vähe sellest, et pidevalt inimesi manalasse sokutatakse. Kui ei tea mis on mis, siis saab ka teisiti väljendada ja käituda.

Link kah: http://www.postimees.ee/260206/online_uudised/193280.php






View User's Profile View All Posts By User
li-li
pensil;)



Naine
Postitusi: 7776
Registreeritud: 02.08.2002
Viimane külastus: 20.04.2018
Asukoht: seal kus on parem
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 26.02.2006 kell 17:45 Reply With Quote
jälle lollidele pisike põhjus, et midagi suurt korda saata....@poliitika





armastuse maagiline arv
on üksteist
veel pole hilja
hakata armastama
/Ott Arder/

View User's Profile View All Posts By User
night
Auväärne Kasutaja



Naine
Postitusi: 657
Registreeritud: 26.02.2003
Viimane külastus: 5.12.2010
Asukoht: tallinn
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 26.02.2006 kell 18:11 Reply With Quote
See,et haakristi saab õnnesümboliks pidada,mina ei teadnud...mulle seostub see ikka natsistliku sümbolina.
View User's Profile View All Posts By User
earthland
earthland



Postitusi: 995
Registreeritud: 16.01.2006
Viimane külastus: 30.05.2015
Asukoht: varjatud
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 26.02.2006 kell 19:38 Reply With Quote
mul on sõnu küll kümneid tuhandeid, aga hetkeks sundis see mind vakka küll. ja pärast kõige lugemist on minu seis 50:50. publiku abi ma ei taha, tänan. ligi on peast ka veidi soe, aga võibolla on ta lihtsalt liiga kaua saunas olnud... ja haakrist on eelkõige haakrist ja natsilikkuse sümboli vari.






View User's Profile View All Posts By User
Nõrgaku
Kasutaja



Postitusi: 240
Registreeritud: 28.11.2003
Viimane külastus: 25.05.2011
Asukoht: lõunas
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.02.2006 kell 09:33 Reply With Quote
kas see et keegi on mingi sümboli (antud juhul isegi mitte autentse vaid peegelpildis) ära solkinud tähendab et see on nüüd igavesest ajast igavesti tabu. Viisnurk oli kommunismi "logo". Kommunism samas kah kuritegelikuks kuulutatud- USA lipul on viisnurki lausa karja kaupa. mis saab- äkki kuulutaks nende lipu provokatiivseks ning meie tundeid riivavaks





Out of mind. Back in ten minutes.

View User's Profile View All Posts By User
hitler
Algaja



Postitusi: 73
Registreeritud: 01.11.2004
Viimane külastus: 25.07.2010
Asukoht: igal pool kus alkohol ja kurjus:P
Otsib: naist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.02.2006 kell 09:39 Reply With Quote
Inimesed te peate aru saama ühest asjast, et haakrist on ikka eelkõige õnne ja heaolu sümbol. Haakristi kasutasid juba vanad eestlased oma riietuses, budistid oma usundis kasutavad seda. Ja see et saksamaa kasutas seda ei tähenda midagi.





SIEG HEIL. Tydrukud võtke yhendust

View User's Profile Visit User's Homepage View All Posts By User
anne51
Mul on kahju ...



Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006
Viimane külastus: 14.06.2013
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.02.2006 kell 09:44 Reply With Quote
Kas haakrist ei ole mitte päikese sümbol idamaades? Indias?
Meil, kes me oleme natsismi ja fašismiga kokku puutunud, on seda lihtsalt võõrastav tänases päevas näha. Saaks natsismi unustada, siis võiks ka päikesemärgi kasutusele võtta. Aga kus sa sellega - natsism pole kuhugi kadunud.





Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller

View User's Profile View All Posts By User
kontorihiir
..umbusklik...



Postitusi: 7276
Registreeritud: 30.08.2002
Viimane külastus: 13.06.2018
Asukoht: kontoriavarustes
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.02.2006 kell 10:08 Reply With Quote
kahjuks seostub haakristiga ikkagi väga palju halba...nagu ka viisnurgaga, kas pole?

ja inimesed pole ka selles vallas nii haritud kui võibolla peaks olema....
kui üks sümbol on terve maailma silmis nii ära solgitud kui üldse olla saab, siis kulub vast aastakümneid või isegi -sadu, enne kui seda jälle tema õiges tähenduses võtma hakatakse...praegu on vast liiga vara veel.....





Hea, et mul olen Mina. Mina ei vea ennast kunagi alt.

Karlsson Katuselt

View User's Profile View All Posts By User
Andrew
Siin ja praegu



Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004
Viimane külastus: 4.04.2020
Asukoht: Tartu piirkond
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.02.2006 kell 10:31 Reply With Quote
Hiirel õigus- maailma suhtumist ei muuda ja kandja ei suuda tõestada, et tema tegu on heatahtlik.





Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque

View User's Profile View All Posts By User
anne51
Mul on kahju ...



Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006
Viimane külastus: 14.06.2013
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.02.2006 kell 14:42 Reply With Quote
Kui järgi mõelda, siis polnud siiski väga kena, et too naisterahvas just vabariigi aastapäeval paraadil olles niisugust kõrvarõngast kandis. Kodus olles või muidu tänaval riputa endale külge mida tahes, aga taolise sündmuse puhul mõjub see provotseerivalt.





Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller

View User's Profile View All Posts By User
Pipilota
unetud ood tais armastust



Postitusi: 7822
Registreeritud: 21.10.2004
Viimane külastus: 17.09.2016
Asukoht: eemal
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.02.2006 kell 15:34 Reply With Quote
Tsitaat:
Algne postitaja: hitler
Inimesed te peate aru saama ühest asjast, et haakrist on ikka eelkõige õnne ja heaolu sümbol. Haakristi kasutasid juba vanad eestlased oma riietuses, budistid oma usundis kasutavad seda. Ja see et saksamaa kasutas seda ei tähenda midagi.


minu teada ei ole haakrist kyll onne ja heaolu symbol... minu malu jargi kasutasid seda idamaade kaupmehed onne jaoks, aga natuke ymberpooratult. correct me if i'm wrong.





"on võimatu olla masenduses kui sul on õhupall "
winnie puhh

View User's Profile View All Posts By User
earthland
earthland



Postitusi: 995
Registreeritud: 16.01.2006
Viimane külastus: 30.05.2015
Asukoht: varjatud
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.02.2006 kell 17:31 Reply With Quote
tegeliku õigusega pidasid vanad eestlased seda tõesti õnne sümboliks... nagu ka taarat . aga juba sada aastat vähemalt seostatakse seda millegi muuga






View User's Profile View All Posts By User
Andrew
Siin ja praegu



Postitusi: 5182
Registreeritud: 17.05.2004
Viimane külastus: 4.04.2020
Asukoht: Tartu piirkond
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.02.2006 kell 19:28 Reply With Quote
Nõus õnne sümbolite jms., kuid selles kontekstis ei saa Ligi lubada endale mingisuguseid variatsioone sellel teemal. Kui mingi paparaatso fikseeris selle ehte, siis pole Ligil mingisugust võimalust muud moodi reageerida. Meie siin saame keelt teritada, temale seda võimalust ei anta.





Naisi peab jumaldama või tuleb nad maha jätta. Vahepealset võimalust ei ole.
Remarque

View User's Profile View All Posts By User
timmu
Kasutaja



Postitusi: 167
Registreeritud: 12.08.2004
Viimane külastus: 22.07.2006
Asukoht: kusagil Universumis
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.02.2006 kell 22:16 Reply With Quote
Haakrist on sanskriti keelest tõlgituna "õnnetoov" ja on kasutusel ususümboli ja ornamendina. Kui otsite, leiate teda ka eesti rahvusmustreist, kuigi muudetud kujul. On seostatud ka päikesega, siiani kasutusel hinduismis ja budismis, tähistades paigalseisu ja liikumise ühtsust. See, et natsid ta üle võtsid, on muidugi ebameeldiv seik.
View User's Profile View All Posts By User
freelancer
Küünikust vahikoer



Postitusi: 17710
Registreeritud: 12.02.2004
Viimane külastus: 29.03.2018
Asukoht: Kukla taga hingamas
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.02.2006 kell 23:01 Reply With Quote
See,et natsipartei võttis selle enesele ikooniks ei tee sellest märgist veel midagi enneolematult halba.Parem võiksid inimesed end harida ja selgitada enesele välja selle märgi esialgse tähenduse.Inimese harimatus ei saa olla põhjuseks teise inimese hukkamõistuks.
Kui presidendi poolt autasustatu nimetab sini-must-valget lippu närakaks ja sellele ei järgne midagi siis see on 1000 korda hullem kui see süütu märk kõrvas.





Elada tuleb nii,et isegi hauakaevaja nutaks su matustel.

View User's Profile View All Posts By User
ratatosk
vabamõtleja



Postitusi: 2591
Registreeritud: 07.11.2003
Viimane külastus: 22.01.2010
Asukoht: Tartus, põhiliselt
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 27.02.2006 kell 23:07 Reply With Quote
Algselt on svastika olnud ka Päikese sümbol nagu ka üle maailma levinud rõngasristid ja muud stiliseeritud Päikese piktogrammid. Ja Päike kui valguse ja elu allikas paljudele muistsetele rahvastele, oli ilmselgelt hea ja õnnetoov.

Adolf pidas aaria rassi ju ülimaks. Ning aarialastele ja svastikal on tegelikult palju ühist. See, et Adolf tegelikult aarialane ei olnud, ei mängi erilist rolli. Ta oli väga tugevalt orientalismist ja gnostikast ning maagiast huvitatud inimene. Ja lisaks tugeva vaimse hälbega, kuid see viimane väide on minu isiklik arvamus ja ei baseeru teadaolevatele meditsiinilistele faktidele.





-- all works are protected by GNU Free Document License --

View User's Profile View All Posts By User
anne51
Mul on kahju ...



Postitusi: 6804
Registreeritud: 16.01.2006
Viimane külastus: 14.06.2013
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 28.02.2006 kell 09:21 Reply With Quote
Jah, tõesti! Polegi reageeritud tollele inetule ütlemisele, et kui oleks tolle lipunäraka lehvima jätnud, poleks nüüd pahandust. Oleks on kehv mees. "Lugupeetud" ordenikavaler reageeris tol korral kas vastavalt oma tõekspidamistele või ... Mis veel võis põhjuseks olla? Argus. Kartis pahandusi. Uskumatu tegelikult, et mees kaamera ees nii ütles!
Hitler oli kahtlemata vaimse hälbega. Kahju jah, et ilusa märgi ära solkis. Praegu seda märki nähes ei seondu minu jaoks sellega midagi ilusat, ikkagi ainult fašism.





Inimese elu on lõpetamata jääv kool.
G.Keller

View User's Profile View All Posts By User
JoanMadou
pixie



Postitusi: 1001
Registreeritud: 22.11.2004
Viimane külastus: 10.10.2007
Asukoht: karjamaal
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 28.02.2006 kell 09:34 Reply With Quote
Ligi kas väljendas end ülimalt ebaõnnestunult või siis ei saanud ta tõesti aru milles asi oli.
Svastika kandmine, õnnesümbolina või mitte, peaks taunitav olema, kuid see pole põhjus segast juttu ajada - kui tegelikult on taust teada siis võiks seda teadmist ka välja näidata. Arvan et selle lause põhjuseks on kahjuks harimatus.





Let's go save the world guys!

View User's Profile View All Posts By User
timmu
Kasutaja



Postitusi: 167
Registreeritud: 12.08.2004
Viimane külastus: 22.07.2006
Asukoht: kusagil Universumis
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 28.02.2006 kell 20:38 Reply With Quote
Just. Ehk nagu lauluke ütles: ...kerge on olla... kerge on olla... vanamoodne... Meie ametnikkonnale on see paraku tavaseisund...
View User's Profile View All Posts By User
mmunk
emeriiteremiit



Postitusi: 2244
Registreeritud: 05.09.2003
Viimane külastus: 28.02.2014
Asukoht: siinpool võrtsu
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 01.03.2006 kell 08:34 Reply With Quote
rahu rahu! idamaade õnnesümboli haarad on vastupäeva (kuigi on ka mõned vastupidised näited) ja natsisümboolikal päripäeva. kes neil vahet ei tee ja näeb mõlemas tonti, näitab lihtsalt oma küündimatust. ja vähe sellest, teeb elu kibedaks ka sellel, kes teemat temast paremini valdab ning õnnesümbolist saabki hetkega õnnetuse sümbol.





ma ei mäleta enam oma nime ega ka teed, kust tulen. õhtul uinun seal, kus päike loojub, hommikul ärkan seal, kus päike tõuseb.

View User's Profile View All Posts By User
Ray
Friik



Postitusi: 5187
Registreeritud: 28.08.2002
Viimane külastus: 5.05.2013
Asukoht: Eesti
Otsib: mitte midagi
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 01.03.2006 kell 08:55 Reply With Quote
Üks viide:

Tsitaat:
Maavalla Koja pressiteade

01.03.10219 (2006)

Haakrist on osa Eesti põliskultuurist

Maavalla Koda tegi avalduse, milles taunib Eesti rahvuslike märkide
halvustamist ja soovib Riigisekretärilt ja Kaisejõudude Peastaabilt tööryhma
moodustamist põliste märkide avaliku kasutamise korrastamiseks.

Viimastel päevadel on avalikkuse tähelepanu köitnud haakristi kasutamine
avalikul yritusel. Kaitseminister Jyrgen Ligi tegi mõne päeva eest avalduse,
milles taunis haakristi kasutamist ja teatas, et nõuab kaitseväe juhatajalt
aru, miks kandis kaitseliitlane Vabariigi aastapäeva paraadil haakristi
kujulist kõrvarõngast.
“Pole vahet, kas pöörata haakristi või sirpi ja vasarat ühte või teistpidi, nad
jäävad kuritegelike ideoloogiate ja režiimide sümboliteks. Tänapäeval ja meie
kultuuris tajutakse neid väga üheste märkidena,” ütles kaitseminister Jürgen
Ligi.

Eesti pärimuslikke omausulisi yhendav Maavalla Koda peab Eesti ministri
avaldust eksitavaks ja kahetsusväärseks. Me mõistame, kui taunitakse
sõjaväelase määrustikuvälist riietumist, kuid leiame olevat syndmatu halvustada
Eesti rahvuslikke märke.

Eesti riik loodi 88 aastat tagasi Maavalla põliselanike maale, kelle kultuur,
usund ja neid siduv märgikeel ulatub aastauhandete taha, ega saa seetõttu
alluda päevapoliitilistele eelistustele. Meie rahvusliku haakristi ja
kommunistliku sirbi ja vasara võrdsustamine on solvav pärimuskultuurist
hoolivatele inimestele ja meie esivanemate mälestusele.

Haakrist, viisnurk, kuusnurk, kaheksanurk või -kand jpt märgid ja nende
tuletised kuuluvad lahutamatult meie põlisrahva esemelisse kultuuri. Haakrist
jt vanad märgid võivad olla kantud õnne-, kaitse- ehk nõiamärgina
riietusesemetele, ehetele, hoonetele ja majapidamisriistadele. Haakrist võib
tähistada erinevaid asju nagu näiteks: päike, aeg, neli ilmakaart, elu ringkäik
jm. On äärmiselt kahetsusväärne, kui Eesti riigi esindaja kuulutaks mõne neist
esivanemate pyhadest märkidest ilma yldrahvalike aruteludeta ebasoovitavaks.

Me oleme väga hästi teadlikud, milliseid kuritegusid on sooritanud risti,
haakristi, viisnurka vm igivanu märke kasutanud võimud aegade jooksul. Eestis
pole yhtegi teist usku peale maausu ja taarausu, mida oleks vene, saksa jt
okupatsioonide ajal vaenatud sedavõrd halastamatult ja põhjalikult. Kommunistid
ja fašistid hävitasid XX sajandi okupatsioonides taarausuliste yhendused
täiesti. Võõraste kuritööd ei pane meid ometi lahti ytlema oma põlistest
märkidest, niisamuti kui me ei ytle lahti maast, mida on ryvetanud vallutajad.

Meenutame, et Eesti Vabariigi Põhiseaduse eessõnas on kinnitatud, et selle
riigi kõige tähtsam eesmärk on eesti rahva ja kultuuri kestmine yle aegade.
Seega peaks kaitseminister Ligi ja teised riigiteenistujad kandma hoolt, et
eestlased saaksid oma esivanemate pyhi märke kanda ja kasutada oma kodumaal
uhkusega ja vabalt.

Täna on põhjust tunda muret hoopis seeyle, et meie riigi, seal hulgas kaitseväe
ja kaitseliidu märgistes ei kajastu kuidagi selle maa põlisrahva tuhandete
aastate vanune kultuur. Suur osa Eesti riiklikest symbolitest ja aumärkidest on
laenud varasematelt okupatsioonivõimudelt.

Eelnevast lähtudes teeme ettepaneku Kaitsejõudude Peastaabile ja
Riigisekretärile moodustada toimkond põliskultuuri märgiste kasutamise
korraldamiseks riiklikes asutustes. Asjatundjatena tuleks toimkonda kaasata
Tartu Ülikooli etnograafide, semiootikute ja Maavalla Koja ning teiste oma maa
kultuurist ja heast mainest huvitatud kodanikeyhenduste esindajad.

Vaata lisaks pilte ja viiteid:
http://www.maavald.ee/uudised.html?rubriik=&id=834&op=lugu

Maavalla Koda







View User's Profile View All Posts By User
Tascan
Aga mis siis kui ...



Postitusi: 954
Registreeritud: 21.11.2005
Viimane külastus: 25.11.2007
Asukoht: Tiirleb kosmoses
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 01.03.2006 kell 09:38 Reply With Quote
Miks kõik mingisuguse kõrvarõnga pärast närvi lähevad? See haakrist seal oli teistpidi kui natside haakrist. Järelikult oli see sama hea kui kanda päikesega kõrvarõngaid
Ja see Jürgen Ligi leidis nüüd uue asja millega enda nime ajalehtedesse saada. Tegelikult ei ole üldse tähtis mida üks või teine inimene kõrvas kannab.





Inimese suurust ei näita mitte palju ta tegi, vaid palju ta tegemata jättis.

View User's Profile View All Posts By User
sauza
Kasutaja



Postitusi: 331
Registreeritud: 27.12.2005
Viimane külastus: 3.04.2008
Asukoht: Tallinn
Otsib: lõbusat äraolemist
Kasutaja ei ole foorumis
postitatud 01.03.2006 kell 10:21 Reply With Quote
Rivimäärustikes polegi vastavat sätet haakristi kõrval kandmise kohta, seega tubli tütarlaps isetegevuse eest toenglamangusse, kuniks poliitikud oma tegemata töö parandavad.
View User's Profile View All Posts By User


Jaga teistega:
| Veel

go to top
Esileht | Foorumid | Jututuba | Galerii | Ajaviide | Otsing | Tänased teemad


Kasutajatugi: info@kodutud.com - Kasutustingimused
22 päringut, mis võtsid aega 0.0170960 sekundit